Vinssi naru

Mikähän olisi viisain naru vinssiin?
-samson amsteel(?) blue 3/8" tai 1/2"
-dyna one 8mm tai 9mm

Vinssi olisi about 8000lbs. ja autona suzuki sj. Por:ssa oli joskus puhetta että pylpyrä käytössäkään EI tarvisi olla murtolujuutta kuin about 5000kg? Perusteluina oli ettei köyteenkään kohdistu silloin tupla voima vaan pylpyrä jakaisi myöskin köyden rasituksen. Onko näin? Mielestäni pitäisi köydessä olla tupla rasitus pylpyrän kohdalla, toki saata olla taaskin väärässä.

Note! This message was posted anonymously!

[LöpöLassi]

Mulle suositteli viisaammat AmSteelin Blue 8mm ja jos haluaa idiootti varman ni räppäse AmSteelin 10mm.Joku tais kaupata täällä sitä tais vielä olla melko tyyristä tavaraa....


Näitä polkuja tallaan ain viimeiseen asti....

[joker]

Tyyristä se köysi on muttakivaa käsitellä.Otettiin WARNILLA ekat tyypi justiin köydellä varustettuna.Eipä mennyt sykkyrälle kun päästi kaiken narun ulos.

Pylpyrän koukkuun kohdistuu sama voima kuin sitä pitelevään köyteen, ja koska köysi on kaksinkerroin, on kunkin pypyrältä lähtevän köydenpuolikkaan jännitys puolet koukun vastaavasta. Tietysti riippuu pylpyrän materiaalista kuinka voima jakaantuu sitten siltä osaa köyttä joka on kosketuksissa pylpyrään. Jos kitkaa ei olisi, olisi tietysti köyden jännitysvoima keskellä pylpyrä sama kuin kokonaisvoima, mutta koska käytännössä kosketus ei ole kitkaton, jakautuu jännitys osittain pylpyrän rattaaseen kitkan kautta.

Noita synteettisiä köysiä ei taivutuksen pitäisi rasittaa niin paljoa kuin vaijeria ohuemman ja taipuisamman säikeen johdosta.


Note! This message was posted anonymously!

[JF]

Edellinen oli anonyy-minä.

[LaaLaa]

Mulla suzukeissa (M8000 ja XD9000) 5/16 eli about 8mm amsteelin blue ja kyllä kestää. molemmilla vinssattu vimmatusti ja ei moitteen sijaa. Suzukiin ei tarvi 8mm paksumpaa.

Molemmat vaihtoehdot ihan ok kun ovat samasta raaka-aineesta tehtyjä.
Mulla on vireillä vähän isomman erän ostaminen ainakin tuota 8mm ja mahdollisesti 10mm.
Ilmoittelen kyllä kun narua on saatavilla.

"I feel sorry for people who don't drink. When they wake up in the morning, that's as good as they're going to feel all day "<img src=/smiley/beer.gif border=0 align=middle>

[Pikku_Nasu]

Arwidson on ottamassa myyntiin myös näitä vinssiköysiä. Nyt tuovat maahan Superwinchin tuotteita, vinssejä pylpyröitä ja kaikkea sellasta.
En tiedä vielä että kuka nämä köydet valmistaa, taitavat tulla superwinchilta nekin.
Niin kattelin vaan sitä näytepalaa tais olla 3/8", ja mietin että ne taitaa olla ihan hyviä köysiä. Itse pidän tästä Arwidsonin takuutoiminnan laadusta.
Mutta kun meillekkin(Karaasi) varmaan tulee sitten tätä köyttä myyntiin, niin kertokaa vähän, että mitä siinä pitäisi osata katsoa, kun tutkii ao. tuotteen laatua?
Meinaan kun ne vaan näytti niin näteitä...

Antti L
RR-73

[JF]

Päällimmäisenä tulee mieleen lämmönkesto ja tietysti mekaaniset ominaisuudet, etenkin verrattuna muiden valmistajien tuotteisiin. Ellei näitä ole helposti saatavilla, kannattaa olla edes vähän varuillaan.

[LaaLaa]

quote:
Päällimmäisenä tulee mieleen lämmönkesto ja tietysti mekaaniset ominaisuudet, etenkin verrattuna muiden valmistajien tuotteisiin. Ellei näitä ole helposti saatavilla, kannattaa olla edes vähän varuillaan.

Lämmönkesto on kaikilla UHMWPE kuidusta tehdyillä köysillä (mm. amsteel blue, masterpull 1, plasma, Dyna one) on sulapiste jossain 150 asteen tietämillä. Käytännössä tuo tarkoittaa sitä että väärällä käytöllä tai viallisella vinssillä narun saa sulamaan.
LCP eli nestekidemuovista tehdyt X-Line ja masterpull LCP kestävät lämpöä muistaakseni johonkin 700-800 asteeseen. Ovat vaan kalliita.

Eniten kiinnittäisi huomiota eri mittojen saatavuuteen, suojasukkien saatavuuteen, koukkujen laatuun a saatavuuteen jne.

"I feel sorry for people who don't drink. When they wake up in the morning, that's as good as they're going to feel all day "<img src=/smiley/beer.gif border=0 align=middle>

[JF]

Mites nuo ultrasuurimolekyylihirviöpolyeteeniköydet muuttuvat vetolujuuden puolesta lämmön noustessa?

En muista lukeneeni kuin HDPE:lle jostain taulukosta suurinta suositeltua käyttölämpötilaa, joka oli kuitenkin huomattavasti sulamispisteen alapuolella.

Jos nyt jää rahaa yli, voisi muuten sellainen 30-40m pätkä nirunnarua kiinnostaa, varmaan 10-millinen olisi minun käyttööni järkevämpää.



Edited by - JF on 25/01/2005 12:21:39

[LaaLaa]

quote:
Mites nuo ultrasuurimolekyylihirviöpolyeteeniköydet muuttuvat vetolujuuden puolesta lämmön noustessa?

En muista lukeneeni kuin HDPE:lle jostain taulukosta suurinta suositeltua käyttölämpötilaa, joka oli kuitenkin huomattavasti sulamispisteen alapuolella.

Jos nyt jää rahaa yli, voisi muuten sellainen 30-40m pätkä nirunnarua kiinnostaa, varmaan 10-millinen olisi minun käyttööni järkevämpää.

Ei oo kirjatietoa tuosta mutta käytännön kokemuksen perusteella voi M8000 warnilla vinssata useita täysiä vetoja putkeen ilman ongelmia. vinssi lämpenee käytännössä tällöin sen verran kuumaksi ettei kättä viitsi pitkään siinä lepuuttaa.
Inffoan narujen saatavuudesta kun ehdin taas sitä hommaa eteenpäin viemään. Pitäis varmaan lopettaa työt että ehtis harrstamaan<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle> Onko halukkaita sponsoreita<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

"I feel sorry for people who don't drink. When they wake up in the morning, that's as good as they're going to feel all day "<img src=/smiley/beer.gif border=0 align=middle>

[petr]

Juu...10mm naru saattais kiinnostaa. Paljonkohan sitä mahtuu Warnin M8000 kelalle? Varmaan joku 30-35m? Niin, vinssin voiman puoleta ja ajotavasta johtuen riittäis se 8mm, mutta aina safareilla joku vidiotti upottaa jonkin malmikasan suohon/ojaan ja mä saan on olla sitä sit vinssaamassa :-( eli pitää varautua samalla kääntöpyrän tuomaan mahdolliseen lisärasitukseen?

-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --

Entäs jos tyhmänä kihnuttaa sen köyden keskeltä poikki, saako solmittua yhdeksi pötköksi taas?
T:nyybibaxxter

Note! This message was posted anonymously!

[LaaLaa]

quote:
Entäs jos tyhmänä kihnuttaa sen köyden keskeltä poikki, saako solmittua yhdeksi pötköksi taas?
T:nyybibaxxter

Note! This message was posted anonymously!

Saa sen punottua jos osaa, 12 säikeisen punonta ohjeita löytyy netistä

"I feel sorry for people who don't drink. When they wake up in the morning, that's as good as they're going to feel all day "<img src=/smiley/beer.gif border=0 align=middle>

[LaaLaa]

quote:
Juu...10mm naru saattais kiinnostaa. Paljonkohan sitä mahtuu Warnin M8000 kelalle? Varmaan joku 30-35m? Niin, vinssin voiman puoleta ja ajotavasta johtuen riittäis se 8mm, mutta aina safareilla joku vidiotti upottaa jonkin malmikasan suohon/ojaan ja mä saan on olla sitä sit vinssaamassa :-( eli pitää varautua samalla kääntöpyrän tuomaan mahdolliseen lisärasitukseen?

-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --

Niin tuo kääntöpyärähän ei rasita köyttä yhtään sen enempää mitä vinssi vetää, kääntöpyörästä eteenpän voima on sitä vastoin kaksinkertainen.

Mulla on M8000 varnissa 30m 8mm köyttä ja hyvin mahtuu. XD9000 warnissa on 38m ja pitkissä vedoissa joissa köysi pakkaantuu toiseen reunaan alkaa se ottamaan poikittaistankoihin kiinni. Itse en missään tapauksessa laittaisi yli tuon 38m.

"I feel sorry for people who don't drink. When they wake up in the morning, that's as good as they're going to feel all day "<img src=/smiley/beer.gif border=0 align=middle>

[Jörmelö]

Ompahan mulperoo solmii tommosta, Siinä ei auta partiotaidotkaan että saisi tehtyy sievän solmun joka mahtuisi aluvetokidasta läpi.7tai 8:s kerta, kun oli nyrkin kokoinen kasa solmuja peräkkäin,alkoi solmut pitämäään,tosin sehän katkes 5cm päästä heti uudestaan. Ihan perseestä, kiva sitä tosin on vedellä. Ottaa hampailla kiinni, niin voi kontata 4vetoo ylämäkeen..

hoh hoijakkaa!<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

[Kovakalu69]

Tosta punomisesta niin onko jollain taitoo punoa vaijeria? (Liverpool spleis)

-Enemistö tarkoittaa joskus sitä, että kaikki idiootit on samalla puolella-

-Jos kerran sais ja kuolis. Mutta kun aina saa, eikä millään kuole!!- <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

[L-200]

Tosta köyden jatkamisesta. En ole kyllä koskaan nähnyt vinssiköyttä mutta mutta...

Kun sitä köyttä työntää "suppuun" niin tuleeko siihen köyden keskelle tavallaan "reikä". Meinaan vain että jos tulee "reikä", niin kun siistii katkenneet päät ensin ja polttaa päät kiinni rispaantumisen ehkäisemiseksi ja sitten pujottaa köydet toistensa sisään n. 60 cm matkalta ja ottaa jostain kohti päät ulos ja leikkaa poltetun pois ja hieman ohentaa köyttä. Tämän jälkeen vetää köydet toistensa sisään niin jatkos on siisti ja ei katkea ja kestää vetää sikamaisesti eikä liitos petä koska köysi "hirttää" koko ajan irtiluistamista vastaan.

On vaikeasti selitetty mutta kun tuon kerran näkee niin tajuaa heti mitä koitan selittää. Ainakin paperi- ja kartonkikoneissa päänvientiködyt punotaan juuri tuolla selittämällä tavalla ja ne köydet on oikeasti lujilla siellä, vetolujuus kymmeniä kilonjyyttoneitä sekä kuumat pytyt joiden päällä köysi matkaa kokoajan ja narun on kestettävä.
Muutenkin tuo "päänvientiköysi" on lujaa narua ja kallista sekä kertakäyttökamaa, kerran asennetaan ja vaihdossa uusi tilalle ja on haluttua tavaraa narun vaihdoissa...

-- Wannabe OFF-roader --

[Jörmelö]

aikas liukasta on meinaan ainakin uusi naru. parikertaa puun ympäri ja 3 umpisolmuu perään,ja niin jo vaan luistaa kun käärme konsanaan.

hoh hoijakkaa!<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

[Rytari]

mites joku jalussolmu pitäis, ei tuu ainakaan kilometrin kanttiinsa kasaa siitä solmukohdasta?

"aito kolmiveto"

[L-200]

Edelleen olen siinä uskossa että köysi vedettäessä katkeaa solmun kohdalta, sisäänpleissattu köysi ei katkea tai jos katkeaa niin jostain muualta kuin pleissistä, koska pleissin kohdalla köysi on kaksinkertainen.

-- Wannabe OFF-roader --

[Revolver]

köysistä sen vertaa että on ne loppujen lopuksi pirun kestävää tavaraa. jos vertaa köyttä ja vaijeria että kauanko niitä on käytetty niin köysi vie varmasti voiton. luulisi että sen ajan aikana kun köysiä on käytetty ne on saatu todella kestäviksi. jos ajattelee esim. vanhoja purjelaivoja niin kaikkihan sielä oli köysien varassa, lastattiin painavaa lastia satamassa jne. en ollenkaan epäile että köysi voisi olla vaijeria kestävämpää. juuri spleissaukset ja solmut on niin viimeisen päälle viety että jos ne oikein tekee niin ne kestää.
anteeksi vuodatus mutta tykkään vanhoista purjelaivoista, ja muutenkin vanhemmasta tekniikasta ja tavoista ja meripartiossa joskus opittiin tykkäämään köysistä

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"

[JF]

Vastapainoksi täytyy vetäistä, että (ilmeisesti) vasta ihan viime vuosina on saatu kehitettyä niin hyviä polymeerejä että niiden vetomurtolujuus on voinut alkaa kilpailla teräksen kanssa.

Onhan erilaisissa rakenteissa esim. hiilikuitu jo kauan ollut terästä hurjasti parempi paino-lujuussuhteeltaan, mutta jos paino ei ole este, niin kyllä teräs on vieläkin varsin ylivoimainen materiaali.

Köydet ovat kuitenkin luonteeltaan sellaisia että ne ehkä lopulta suosivat synteettisiä kuituja pikemmin kuin terästä rakenteessaan.

[HJ60]

Vetomurtolujuuden ja painon lisäksi yksi viimeaikoina hurjasti kehitynyt on hinta. Kyllähän NASAkin on kuulemma käyttänyt vaijereiden tilalla keinokuituköysiä jo vuonna miekka ja kypärä avaruusaluksissa, joissa paino on oleellinen tekija kun taas hinta ei (paitsi että mitä kalliimpaa, sitä todennäköisemmin se pääsee kyytiin).

Muistan pikkupoikana tai joskus lukeneeni noista synteettisistä köysistä jostain tiedelehdestä, mutta siinä hinnaksi mainittiin tuhansia markkoja/metri. Ei ihan joka offarin vinsseihin niillä hinnoilla.

Miesten lelut on kookkaita.

[Revolver]

niin tuo on kyllä totta, että saataisiin tarpeeksi ohuita köysiä jotka mahtuisi vinssiin niin materiaalit pitää olla kunnossa. myönnän että köydet joita käytettiin purjelaivoissa oli ehkä semmosta käden paksusta tavaraa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> no tämä on ikuisuus kysymys jokaisella omat mielipiteet. mutta joskus kun olen rikas niin hankin vinssiin köyden, enkä vaijerin

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"