Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 07.07.2019, 09:30
Tappokirves Tappokirves ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 25.11.13
Sijainti: Nilsiä
Viestit: 136
Perusasetus Minikaivuritietäjät/niihin liittyvän hydrauliikan tietäjäjt pätemään tänne

Terve!

Nyt tarvis otsikossa mainittujen asioiden tuntijoitten apuja. Myös minikaivureiden hydrauliikkatietäjät, kommenttejanne kaivataan. Eli tilanne on tämä:

Tarvitsen projektiini minikaivurin. Ihan optimi olisi parin tonnin painoinen minikaivuri jotta voisi (vahvalla) nelikkopakulla vetää trailerissa. Mutta jos viisaammat tulee siihen tulokseen tämän asian tiimoilta niin 3.5 tonnin kone on sitten ehdoton max.

Kysymykseni liittyy että minkälaisia suosituksia koneeseen (merkki/malli) teillä on? Ainoina kriteereinä on luokkansa vahvin ajomoottoreiden teho.

Sitten myös mahdollisesti on telarunkojen vahto järeämpiin, joihin tulisi kumitelojen tilalle 400 mm terästelat (tukisukset tietty). Telakeskus luultavasti valmistaa näitä, kunhan lyö rahaa tiskiin. Tähän liittyen niin riittääkö minikaivurin pumppujen teho jos vain vaihtaa suuremmat ajomoottorit?

Tarkoituksena on, että tämä minikaivuri tulisi eräänlaiseen
metsäkäyttöön, eli kiviä, risuja ja kuoppia tulisi telaston kestää, ei kuitenkaan mahdottomia. Älyttömiä mäkiä ei tarvitse nousukyvyn olla. Tällä hetkellä oon ajanut enemmän bobcatin E16 missä oli ajomoottorit ihan surkean tehottomat.

Itse työlaite ei tule painamaan juuri mitään niin pienemmän koneen puomit tulee sitä helposti liikuttelemaan.

Maavara suljetaan keskustelusta pois. Kannot ja suuret kivet kierretään ja se on jo mietitty loppuun asti.

__________________
Kahta en vaihda: Stihl ja Toyota!
Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 07.07.2019, 19:13
kenni_ kenni_ ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 09.06.04
Sijainti: Suur-kangasalan kaupunki >=(
Viestit: 391
Perusasetus

Mitenkään tuomitsematta tai kettuilematta niin luulempahan että yhdenkään ton kokosen telakoneen alakerta ei kestä jatkuvaa metsäkäyttöö ilman erillistä vahvistamista. Mitä oikein ton kokosella koneella mettässä teet? Johan liikkuminenkin on vaivanloista.

Edit: Empä lukenu ihan ajatuksella, siellähän puhuttiin telarungon vaihtamisesta..
Mutta asiaan, ite oon ajanu 38 neusonilla ja siinä oli ainakin hyvin voimaa ajossa. En tosin sen pienemmällä neusonilla oo ajanu, mutta pääsääntösestihän ne on kyllä ollu hyviä kamppeita.

Viimeksi muokannut kenni_ : 07.07.2019 19:16
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 07.07.2019, 19:31
jmk jmk ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 08.11.15
Sijainti: Miehikkälä
Viestit: 980
Perusasetus

Ei ole kokemusta kuin 1.5T Sunwardista ja kyseinen laite oli varustettu Engonilla niin aivan järkky laite kun mikään ei toimi niin kuin oikeassa kaivurissa. Samaan aikaan ajoin päivät reilut 20T painavaa ja sit iltahommina tuollaista perunakuokkaa missä voi käyttää yhtä toimintoa kerrallaan ja pään kokoiset kivet piti siirtää miehissä pois kun kone ei jaksanu niitä nostaa. Toki merkkikoneet saattaa olla erikseen
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 07.07.2019, 19:45
Tappokirves Tappokirves ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 25.11.13
Sijainti: Nilsiä
Viestit: 136
Perusasetus

Joo alavaunun vaihto järeämpään tulee tarpeen jos pysytään siinä parin tonnin koneessa, lähinnä vain kiinnostaisi hydrauliikan teho tai kyseisen laitteen potentiaali. Valitettavasti en vielä pysty kertomaan mitä aion tehdä koneella kun tarkoitus tehdä prototyyppi josta sitten toimiessaan kaupallistetaan

Joo ja 1.5 tonnin koneen ainakin näistä vähemmän merkkikoneista voi unohtaa.

Koneen keveydestä johtuen liikkuminen ei ole vaivalloista jos osaa ajaa ja maastot tulee olemaan helppoja.

Minä oon nähny ku 30 vuoden kokemuksella yks kuski kaivo maasta 1600kg bobcatilla kiven jota moni tavan kuski ei saa ees 5-7 tonnin koneella hievahtamaan. Ja se perkele siirti sen kiven sata metriä vielä pois ja todella hankalasta maastosta.

Minikaivurissa on potentiaalia kunhan vain ajomoottorit jaksaa ja tietää mitä tekee. Siksi kysyn tätä hydrauliikka-asiaa.

Varmasti joku 3500kg hitachi menis suorilta mun tarpeisiin mutta alustavasti kyselen parin tonnin koneen potentiaalia..
__________________
Kahta en vaihda: Stihl ja Toyota!
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 07.07.2019, 20:05
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Mestari
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 4.530
Perusasetus Suurempitilavuuksiset ajomoottorit?

yleisellä tasolla:

Mitä minä olen vähän ajanut noilla "puhelinkopin-" kokoisilla minikaivureilla, niin jo vakio moottoreilla osa aika hitaita liikkumaan.
Jos haluat laittaa järeämmän telaston, ja varsinkin tukisuksilla, niin telaston häviöt (kitka) kasvaa.
Siis jos tarvit vetovoimaa vaikka tuplat alkuperäiseen, niin vetomoottorien pitää olla yli 2x niin suuret, ja nopeus tippuu alle puoleen.

Hydrauliikan painehan lienee samaa luokkaa minikaivureissa ja isommissa?

-> siis tuo nopeuden lasku on suurin ongelma, toki sitähän saa lisää siirtoajoon, jos alkaa rakentamaan hydrauliikka... siis vaihtamaan pumppua tai laittamalla paineenkorotus pumpun? toimimaan nurinpäin tms.
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 08.07.2019, 19:38
Ippe69 Ippe69 ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 28.10.07
Sijainti: Muonio
Viestit: 863
Perusasetus

Oman suppean kokemuksen perusteella tuntuu, että juuri ajamisessa pitää eniten huudattaa konetta. Kokemusta kolmesta ~5 tonnin koneesta joissa on ollut suunnilleen tuon levyisiä teloja. Siksi epäilen vahvasti, että minikaivuri ei niitä jaksa pyörittää, tai jos jaksaa niin vauhtia loppuu kesken.
Ja siitäpä tuli mieleen, että oletko miettinyt jos asian tekisikin toisinpäin? Eli hommaisit isomman, vaikka sen 3,5t koneen jota sitten keventäisit. Esimerkiksi puomin vaihtamalla, puskulevy pois, vastapainot ym. ylimääräinen rauta pois. Saisit kuitenkin lujemman alustan ja tehokkaamman moottorin ja pumpun.
En ole alan ammattilainen, enkä tiedä miten hyvin tuo käytännössä onnistuisi, tuli vain sellainen ajatus mieleen.
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 09.07.2019, 08:46
kenni_ kenni_ ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 09.06.04
Sijainti: Suur-kangasalan kaupunki >=(
Viestit: 391
Perusasetus

Joo muakin lähinnä arvelluttaa ajomoottoreiden teho rautatelojen ja varsinkin suksien kanssa. Kumitela kun liikkuu aika paljon herkemmin.
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 09.07.2019, 20:18
Samppa79:n Avatar
Samppa79 Samppa79 ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 18.07.04
Sijainti: Joensuu, .
Viestit: 852
Perusasetus

Minulla on vuosia ollut pikkuinen takeuchi, 1,5 tonninen. Voimaa kaivamiseen pienissä koneissa on, eteneminen vaikeassa maastossa on suurin ongelma. Hydrauliikka on tietyllä tavalla rajallinen, joten kivikossa etenemiskyky on lähinnä surkeaa kun kauhalla ei oikein auttamaankaan pysty kovin kummoisesti. Kaivamisteho noista ei lopu, kaiken olen sillä kaivanut ja isojakin kiviä pystyy käsittelemään, homma on tietysti hitaampaa kuin 15 tonnin koneella... Kuulostaa siltä että sinun kannattaa valita joku suurempi kone ja miettiä sitten sen pienentämistä, jos sillä pitää kuvailemiasi askareita tehdä. Joskus vuokrasin 3,5 tonnin koneen, eikä nekään välttämättä ole ihan varma valinta kuvailemaasi hommaa. Lähtisin etsimään konetta niin että koeajaa ja kokeilee. Noissa on isoja eroja eri merkkien kesken. Esim. 1,5tonnin volvo on mielestäni tehottomampi verrattuna saman painoiseen takeuchiin.
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 11.07.2019, 20:41
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 5.285
Perusasetus

Joku 325 bobcatti eli 2.5 tonnin luokka alkaa olla koko luokkaa jo sinne päin. Telat on jo jonkin mittaiset, ja leveys semmøinen ettei heti ole nurin, eli n.1.5m

Kulkee vielä trailerilla ja nämä on jo isommilla koneilla kuin puhelinkoppiluokka. Mitä meinasit heilutella puomin päässä?

Nämähän on useimmiten kolmella pumpulla ja lisähyde sitten koneesta riippuen joko kaksi tai kaikki pumput yhteen. Ajo ja liikkeet toiminee huonosti yhtäaikaa, koska samoilla pumpuilla sekä kaivetaan että ajetaan.

Lisäksi näissä on koppi hieman sivussa eli siinä on enemmän tilaa, eli ajolle joko on, tai saa helposti polkimet.

Telat itsessään ei vie voimaa mutta rautatela tuskin autuaaksi tekee. Kandee kokeilla ensin omilla kuinka pelaa.
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Hj61 laturi.
Ostetaan E Mersu tummalla sisustalla n 2007

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 11.07.2019, 21:37
Rak Rak ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 15.03.04
Sijainti: Oulu
Viestit: 1.474
Perusasetus

Tarviiko ajon ja puomin toimia hyvin yhtäaikaa? vaikuttanee oleellisesti tehotarpeeseen.

Voimaahan teloille saa isoilla moottoreilla, mutta eteneminen voi olla hidasta, kun pumpusta ei tule litroja

Vetovoimat ja nopeudet on laskettavissa jollain tarkkuudella suuntaan ja toiseen, kunhan on jotain lähtöarvoja.

Uusille koneille taitaa monesti olla speksit ilmoitettuna ihan valmistajan toimesta, ja jos pelkkä vetovoima on kriteerinä niin nosturivaaka vuokralle ja kokeilemaan.
__________________
www.OFFROADOULU.com
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 13.07.2019, 15:18
kenni_ kenni_ ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 09.06.04
Sijainti: Suur-kangasalan kaupunki >=(
Viestit: 391
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Rak Näytä viesti
Tarviiko ajon ja puomin toimia hyvin yhtäaikaa? vaikuttanee oleellisesti tehotarpeeseen.
Kyllä kun mettässä tai muualla vähänkään haastavammassa maastossa ajaa niin tarvii.
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 13.07.2019, 20:26
Rak Rak ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 15.03.04
Sijainti: Oulu
Viestit: 1.474
Perusasetus

Huomasitko tarkennetta hyvin? Se on kyllä tiedossa että tarttee toimia, mutta tarviiko aloittajan varsinaista työsuoritusta pystyä tekemään ajon aikana?
__________________
www.OFFROADOULU.com
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 14.07.2019, 14:08
kenni_ kenni_ ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 09.06.04
Sijainti: Suur-kangasalan kaupunki >=(
Viestit: 391
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Rak Näytä viesti
Huomasitko tarkennetta hyvin? Se on kyllä tiedossa että tarttee toimia, mutta tarviiko aloittajan varsinaista työsuoritusta pystyä tekemään ajon aikana?
No mä lasken että se toimii hyvin sillon kun sillä pystyy auttaan samalla kun ajaa. Sellasiakin koneita kun on joilla ei juuri pysty pehmeelle meneen kun ajo lamaantuu lähes kokonaan jos puomia liikuttaa. On meinaan omakohtasta kokemusta esim 75 neusonista, joka on siis jo n. 8t kone.
Konekohtaset erot voi olla huomattavan suuria tässä asiassa..
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 15.07.2019, 20:59
Tappokirves Tappokirves ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 25.11.13
Sijainti: Nilsiä
Viestit: 136
Perusasetus

Puomilla ei tehdä töitä kun ajetaan. Kyllähän tässä asiaa pähkäiltyä niin voisi olla mahdollista nostaa koneluokka sinne 2.5- 3.5 tonniin ja ehkä jopa 5 tonniin mutta 5 tonninen vaatii jo kuorma-auton joka on ehkä ostoslistalla jos tulee 20 tonninen kone myös. Käyttöaste minun pisnesidealla ei ole vuodessa paljon niin pitää miettiä toinen käyttö koneelle myös jolloin sen ei tarviisi seisoa kuin muutaman kuukauden vuodesta. Ajatuksena olisi ollut muu aika vuokrata tai tehdä salaojaremontteja johon 5 tonninen voi olla useaan liian iso.

Puomin päässä kevyt laite joka ei vaadi hydrauliikalta voimaa tai litroja paskan vertaa. Eikä loppunsa tarkemmin mietittynä maastot ole älyttömän pahat mutta risuja telaston täytyy kestää. Joku on kehitellyt 3.5 koneeseen raivauspään, olikohan Tapio nimeltään niin kumiteloilla näkyy ajavan.
__________________
Kahta en vaihda: Stihl ja Toyota!
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Ostetaan Volvo porttali akselit tai osia niihin mobil2 O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 1 16.12.2018 22:08
Hydrauliikan perusteisiin apuja? Jarkko T Tekniikka & Jutustelu 19 27.06.2018 12:51
Myyty 2 kpl hydrauliikan paineakkuja poiu O/M/V Muut 4 17.02.2017 08:19
Myyty Kattotelineet + ns. safariteline niihin. Thule merkki Micco O/M/V Muut 3 12.08.2012 20:41
M: Rangen akseliputket ja sälää niihin MK O/M/V Muut 2 23.10.2005 19:50


Sivu luotu: 12:28 (GMT +2).