Traktorikaivurit kokemuksia kaivataan

[Säätäjä_setä]

Kiitos vihjeistä. Koneen omistaja kiitteli näistä.
Eilen jäi kokeilemata, mutta tänään tehtiin lisätutkimusta. Puhelimeen ladatulla spektrianalysaattorisoftalla koneen kuuntelua ja tulkintaa täsmääkö kierrosluku.

Löhtökohtahan on nelisylinterisessä nelitahtimoottorissa kaksi sytytystä/kierros. Tästä seutaa: RPM x 2 / 60 = Hz eli taajuus millä malmikasa nakuttaa.

Spektriskoopin resoluutio pienillä taajuuksilla on huono niin testikierroksiksi valittiin mahdollisimman suuri järkevä kierrosluku 2100 RPM mikä vastaa 70 Hz taajuutta.

Tällä käyntinopeudella spektriskoopin piikki keikkui 135Hz tienoilla mikä on selvästi toinen harmooninen (2f) eli perustaajuuden kaksikerta. Tästä ratkeaa helposti sytytys taajuus ja kierrosluku 67.5Hz X 60 / 2 = 2025 RPM. Mittausepävarmuus huomioiden ollaan ainakin alueella.

Niin ja rajoitin on siinä 2400 RPM tienoilla.

[Suonkuokkija]

Otsikon keksintö ei suostu käynnistymään ja keinot alkaa loppumaan.

Tähän asti tehtyjä toimenpiteitä:
-uusi akku
-puhtaan polttoaineen syöttö suuttimille asti varmistettu
-suuttimet irrotettu ja puhdistettu (kakkos suutin ei suostunut irtoamaan)
-uusi virtalukko vaihdettu
-Lucas käynnistyksen estokytkin ostettu, mutta vanha löytämättä, eli ei ole
vielä vaihdettu

James 52 D Käyttö ja Huolto vihkonen sanoo, että käynnistyksen estokytkin sijaitsee ohjaamon alla, mutta en löydä sitä.

Hyviä vinkkejä koneen käyntiin saaviseksi vastaanotetaan.

[Säätäjä_setä]

Sattui olemaan kone auki niin saat ensimmäisen kysymyksen heti.

Selityksestä ei selviä pyörittääkö startti konetta vai ei.

Mikäli pyörittää niin jatkaisin etsimistä polttoainepuolelta. Jollain diesel startilla voi myös kokwilla syttyykö ollenkaan.
Jos pyöeittää, mutta hyvin vaivanloisesti vika voi olla startissa tai etäisesti hydraulipumpussa mikä panee vastaan.

Mikäli ei pyöritä niin tee koe. Vedä startin solenoidin liittimeen johdonpätkä ja anna heräte suoraan siihen. Mitä tapahtuu?

Laita muutama kuva.

[Suonkuokkija]

Kone kyllä pyörittää sekä avaimesta kääntämällä, että herätepiuhaan suoralla kytkennällä.
Kone on ajettu siihen, missä se nyt seisoo. Sammutin aparaatin, eikä se sen jälkeen enää käynnistynyt.
Sammutuksen ja uudellenkäynnistys yrityksen välissä oli toki noin vuosi.

Täytyy kaivella josko jotain kuvia löytyis.

Kuva suuttimesta. Onko yleisön mielestä karmeessa kunnossa?

[allu446]

Alkuperäinen kirjoittaja Suonkuokkija

Kone kyllä pyörittää sekä avaimesta kääntämällä, että herätepiuhaan suoralla kytkennällä.
Kone on ajettu siihen, missä se nyt seisoo. Sammutin aparaatin, eikä se sen jälkeen enää käynnistynyt.
Sammutuksen ja uudellenkäynnistys yrityksen välissä oli toki noin vuosi.

Täytyy kaivella josko jotain kuvia löytyis.

Itellä oli polttoainehana tukossa kun sammui ja ei suostunut käynnistymään vaikka polttoaine "tuli" suuttimille asti. Kokeile avata suuttimen putki kunnolla löysälle ja starttaa. Jos ei aine lennä kaaressa, jossain on ilmaa tai pumppu sökö tai tukos. Myös jos sammutin on jumittunut, kannattaa kopautella pumpun kylkeen. Jos saa ainetta ja pyörii normaalisti startilla niin pakko melkein lähteä.

[Suonkuokkija]

Polttoaine EI kyllä lentänyt kaaressa kun kokeilin suutinputket auki startata.
Täytyy siis yrittää syöttöpumpun putsausta, kiitos vinkistä.

[Säätäjä_setä]

Tarkoitatko Lucas käynnistyksenestolla kuvassa olevaa starttirelettä. Tästä juttua tämän ketjun viestissä #41.

Kun kerran pyörittää niin sähkövikojen etsiminen ei johda mihinkään.

Tästä eteenpäin Perkins-tietäjien neuvot olisivat tarpeen. Itse osaan kysyä miten varmistit, että tavaraa tulee suuttimille asti?

[Suonkuokkija]

Koneen oma tankki on ohitettu konepellin päällä istuvalla veneen polttoainetankilla josta letku suodattimelle ja venetankin letkun "tissiä" puristelemalla painettu polttoaine suodattimeen
-> alempi ilmausruuvi auki ja uudelleen "tissiä" puristelemaan, kunnes virtasi reilusti naftaa alemmasta reijästä
->ruuvi kiinni ja sama homma ylemmän ilmausruuvin kanssa
->suutinputket auki ja herätepiuhaan suora yhteys akulta.
->polttoainetta tuli, mutta niin kuin sanottu ei ruiskimalla.

Tuossa vähän aikaisempaa kiroilua koneen kanssa.

[Suonkuokkija]

Kyllä se kuva oli käynnistyksen estokytkimestä (Lucas).

[JiiPee]

Minkälainen sammutin siinä laitoksessa on - virta-avaimestako sammuu, vai pitääkö vetää, painaa tai kääntää jotakin muuta, jotta moottori pysähtyy?

Käsipumpulla ilmaamisen jälkeen sammutin pois päältä ja käsikaasua isolle. Löysää yksi tai kaksi suutinputken liitosta suuttimen puoleisesta päästä. Tuleeko sieltä startatessa polttoainetta lainkaan?

Jos kone on vuoden seissyt käymättä, niin on mahdollista, että ruiskutuspumppu on juminut sammutusasentoon, eikä siksi anna polttoainetta suuttimille. Jos on joku harvemmin käytetty kone ja siinä on mekaaninen sammutin, niin se sammutin kannattaisi palauttaa sammuttamisen jälkeen takaisin käyntiasentoon jumituksen välttämiseksi.

[Suonkuokkija]

Alkuperäinen kirjoittaja Säätäjä_setä

Yhtäkkiä startti mykkä, mutta muuten sähköt ok. Pikadiaknostiikkaa meisselillä virtaa solenoidiin ja Perkinsin leka-ukot heräs heti takomaan. Sitten järjestelmällisempää vianhakua. Starttirelekin löytyi (jarrunestesäiliön vieressä, piirikaaviossa K1). Rele toimii hyvin, mutta virtalukolta ei tullu signaalia. Hytissä pellit auki ja mittaamaan lisää. Virtalukko ehjä ja toimii oikein. Startti signaali kiertää kahden estokytkimen kautta. Oheisessa sähkökuvassa S9 ja S2. Selitykset ei vaan kerro mitä ovat. Sanotaan vaan: ohjaamon alla, no siellä on aika paljon rojua! Toinen kytkimistä täytyy olla vaihteen vapaa asento. Mutta mikä toinen on. Kirjat ei anna mitään vihjettä mikä muu ehto starttiin liittyisi kuin vaihde vapaalla. Sattusko taas joku tietämään mikä on toinen kytkin.

Lattian alunen jäi tänään perkaamatta kun toinen puoli lattiaa on vielä avaamatta. Pikafiksinä ohitin koko interlock piirin. Lisäparannuksena laitoin sulakkeen starttireleelle menevään johtoon, niin kone ei pala nnin helposti. Tässä piirissä alunperin ei ole mitään suojausta.

Mulle myytiin samanlainen mötikkä startin estoreleenä

[sisua45]

Alkuperäinen kirjoittaja Suonkuokkija

Kuva suuttimesta. Onko yleisön mielestä karmeessa kunnossa?

Suuttimen kumi on näköjään rikki. Kannattaa vaihtaa, ettei pesu ja sadevesi pääse reikään ja jumita suutinta lopullisesti.

Ulkopuolelta ei voi sanoa, onko suutin hyvä vai ei.

Mutta itse töhäyttäisin startatessa hieman pilottia imuputkeen, että hörähtääkö. Ja silloin ei tietysti hehkutella samalla, ettei paukahda.

[Suonkuokkija]

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee

Minkälainen sammutin siinä laitoksessa on - virta-avaimestako sammuu, vai pitääkö vetää, painaa tai kääntää jotakin muuta, jotta moottori pysähtyy?

Käsipumpulla ilmaamisen jälkeen sammutin pois päältä ja käsikaasua isolle. Löysää yksi tai kaksi suutinputken liitosta suuttimen puoleisesta päästä. Tuleeko sieltä startatessa polttoainetta lainkaan?

Jos kone on vuoden seissyt käymättä, niin on mahdollista, että ruiskutuspumppu on juminut sammutusasentoon, eikä siksi anna polttoainetta suuttimille. Jos on joku harvemmin käytetty kone ja siinä on mekaaninen sammutin, niin se sammutin kannattaisi palauttaa sammuttamisen jälkeen takaisin käyntiasentoon jumituksen välttämiseksi.

Kone sammuu vedettäessä sammutusvipu yläasentoon.
Polttoainetta tulee vähän niinkun syleksimällä suutinputken päästä, eli ei ilmeisesti tarpeeksi että kone räjähtäisi käyntiin.

[Suonkuokkija]

Alkuperäinen kirjoittaja sisua45

Suuttimen kumi on näköjään rikki. Kannattaa vaihtaa, ettei pesu ja sadevesi pääse reikään ja jumita suutinta lopullisesti.

Ulkopuolelta ei voi sanoa, onko suutin hyvä vai ei.

Mutta itse töhäyttäisin startatessa hieman pilottia imuputkeen, että hörähtääkö. Ja silloin ei tietysti hehkutella samalla, ettei paukahda.

Unohtu mainita, että kuparitiivisteet ja kumitiivisteet vaihdettu kaikkiin suuttimiin mitkä irti sain.

[allu446]

Alkuperäinen kirjoittaja Suonkuokkija

Unohtu mainita, että kuparitiivisteet ja kumitiivisteet vaihdettu kaikkiin suuttimiin mitkä irti sain.

Oliko muute alkuperäinen käsipumppu käytössä vielä? Siellä ainakin itsellää oli sihti myös tukossa, minkä putsasin etsiessä tankin tukosta. Kannattaa muuten kokeilla vaikka irrottaa se sammuttimen vaijeri ja vähän liikutella sitä vipua pumpun päästä ja naputella varovasti. Tuleeko savua startatessa edes, jos ei harmaan valkeaa tule pyörittäessä niin ei se kyllä ainettakaan saa minusta.

[Suonkuokkija]

Alkuperäinen käsipumppu on käytössä.
Sihdin putsasin vian etsinnän alkuvaiheessa ja olihan siellä jonkun verran mujua.
Varsinainen polttoainetankki ohitettu vain siitä syystä, että varmistetaan tuoreen ja puhtaan polttoaineen tulo koneelle.

Täytyy tosiaan vielä sen sammutusvivun herkistelyä, josko sitten kone sais paremmin polttoainetta.

Harmiksi minun ja Jameksen välimatka 300 km.

[Suonkuokkija]

Savua tulee pakoputkesta heikosti jos ollenkaan.

[allu446]

Alkuperäinen kirjoittaja Suonkuokkija

Savua tulee pakoputkesta heikosti jos ollenkaan.

Suosittelen kokeilemaan brakecleanerilla siten että ilmanputsari irti ja ilman hehkua käynnistää. Ainakin siten ilmaantuu, mutta sammutinta ei kannata jättää ylös jos seisoo pitkiä aikoja, voi jumittua. Voihan se olla että pumppu tukossa tai jotain jumissa jos ei savuakaan tule. Jos ei hörähdä edes cleanerilla niin sitten koneessa vialla jotain.

[Säätäjä_setä]

Ihan uteliaisuutta. Mikäs asiantuntija sulle kertoi, että starttirele on startin estorele? No voi se olla sitäkin kun kyljessä lukee Lucas.

Saatko helposti suuttimen irti koneesta kiinni suutinputkeen. Näin näkisi varmasti riittääkö paineet ja ruiskuttaako kunnolla.

Kuinkas kylmässä olet näitä starttikokeita tehnyt. Ittellä ei ole Perkinsin kylmäkäynnistyskokemusta kun kone on kesäkäytössä, mutta juttujen mukaan voi olla hankala kylmäkäynnistymään. Joku sano: "Jos jättää kesällä varjon puolelle niin ei meinaa lähteä" Tuo ehdotettu starttipilotti koe pitäisi kuitenkin paljastaa onko koneessa mitään elonmerkkejä.

Vaikea tietysti arvioida kuinka reippaasti startti konetta pyörittää. Diesel tarttee tietyn moottorikohtaisen rajakierrosluvun jotta syttyy. Muistinvaraisesti vanhan 207 Mersun manuaalissa sanottiin: Moottori käynnistyy kun se saavuttaa 187rpm kierrosluvun.

Jameksessa voi pienenä apuna koittaa laittaa hytikkapumpun vapaakierrolle mikä vähentää koneen pyöritysvastusta. FC kytkin koetaulussa vasemmalla puolella.

Saatko laitettua pätkän videota starttiyrityksestä vaikka juutuubiin niin raati pääsee arvioimaan kuulostaako startti normaalilta.

[Suonkuokkija]

Ajatteli muuttaa sähkökaavion digitaaliseen muotoon, mutta osasta merkinnöistä ei tahdo saada selvää.
Jos jollakin on paremmat silmät tai parempi kopio alkuperäisestä kaaviosta,
niin viestiä virheistä / puutteista tännepäin.
"Oikolukuapu" olisi myös tervetullutta.

[Säätäjä_setä]

Kiitoksia tämä on palvelus James-kamsalle. Pysyy tallessa ja helppo tulostaa tarvittaessa.

Pitää joku ilta kaivaa kirja esiin ja verrata kuvia. Voit myös kysyä epäselvistä yksityiskohdista. Vaikka originaali kuvasta ei saisikaan selvää voi vastaus löytyä muuten.

Ensimmäisellä vilkaisulla pari käytännön huomiota:
- tee pdf:ästä mustavalkoinen. Kaikki printterit ei osaa tehdä värikuvista kunnollisia mustavalko tulosteita.
- liitä kuvan jatkoksi symbolien selitykset. Tyyliin:
K1 starttirele
M1 starttimoottori
S22 virtalukko

[Säätäjä_setä]

Sattui eteen tällainen juutuubi tarina. Hyvä muistaa, että pumpussakin on vielä hienosuodatin jos Jameksella polttoaineen saannissa ongelmia.

https://www.youtube.com/watch?v=PaJM3WVV9g0