Suunnistus säännöistä-09

[KössiKenguru]

-09 kaudelle ehdottaisin seuraavia muutoksia
1. autossa ainoastaan kuljettaja ja apukuski

2. vaijerilla tai jollain muulla otetaan rastit

3. ovet ja luukut pidettävä kiinni rastia ottaessa

4. PROTO luokkaan hydraaliohjaus sallittu

perusteluja:

1. olis kaikille tasapuolista! kun toisiin autoihin ei mahdu kuin kaksi ihmistä

2. ei tarvitsisi kuljettajan nousta autosta pois kun on vaarallisen rastin haku
Niin ei tarvi pelätä että auto lähtee valuu yksin rinettä alas ja menee romuksi ja pahimassa tapauksessa kuski jää vielä autonsa alle.

3. Kenenkään ei tarvi selitellä kun toisella on esim: 180cm levee takaluukun kansi jolla ei tarvitse ajaa autoa niin lähelle rastia jossa voi olla vaikka syväoja, jossa toinen auto ui takalasia myöten ja toinen voi ottaa rastin vastarannalta niin sanotusti.

4. Ei tarvi jokaiseen kilpailuun tehä eri autoa esim: traial, suomi foffi ja suunnistukseen niin voisi osallistua yhdellä autolla näihin kaikkiin kilpailuihin. Näihin voisi laittaa maximi nopeudeksi vaikka 50-60km ja lätkä auton perään joka kertoo että tällä autolla ei saa ajaa kovempaa, ja jos jää kiinni ylinopeudesta niin poistetaan kilpailusta.
Hydraaliohjaus pitäisi olla HUOM: hyvin tehty!!!!!!!
Näissä proto luokan autoissa rupee olee sen kokoista pyörää alla että simpukkaohjausta rupee nyppii huolella ja miten sit käy?
Ja näin saataisi lisää kisaajia toisista kilpaluokista tähänkin esim:trial
Lisäät nyt tääkin! koska suomessa on aika vähän näitä kisoja muutenkin niin on aika kallista rakentaa auto yhtiä kisoja varten (esim:trial) ja sit toinen auto suunnistusta varten.

Toivon että nää herättää järkevää keskustelua ei mitää seli seli juttua.
Olen keskustellut näistä kaikista asioista useamman kilpailijan kanssa ja tuo myös heidän toiveita tässä asiassa esille.
Toivottavasti tän lukee myös sääntöjen tekijät ja miettii asiaa syvästi!

[joker]

1. Autoon niin mota kuin rekisteri ote sallii.Sitä varten en olekkaan ruvennut "veropakoilaiseksi" vaan pitänyt LJ:n "perheautona".

[Viltsu]

Alkuperäinen kirjoittaja joker

1. Autoon niin mota kuin rekisteri ote sallii.Sitä varten en olekkaan ruvennut "veropakoilaiseksi" vaan pitänyt LJ:n "perheautona".

Tälle kannatusta..

[-MAKE-]

1. Olis ihan hyvä.
2. Olis tosi hyvä.
3. Muuten ok mutta ovia pitäisi voida aukoa numeron saamiseksi kuvaan. Ja mitä väliä luukuilla on jos rasti otetaan vaijerilla?
4. eos.

[KössiKenguru]

Alkuperäinen kirjoittaja joker

1. Autoon niin mota kuin rekisteri ote sallii.Sitä varten en olekkaan ruvennut "veropakoilaiseksi" vaan pitänyt LJ:n "perheautona".

Onko tää sun mielestä REILUA KILPAILUA että toisessa autossa on viisi hemmoa ja toisessa kaksi? Mieti hetki ennen kun ees vastaat!
Näillä sääntö muutoksilla haetaan just
TASAPUOLISTA KILPAILUA kaikkia kohtaa
kumpi on tehokkaampaa se että toisessa autossa yksi ajaa ja loput neljä hakee rasteja vai se että yksi ajaa ja yksi hakee rasteja?
Ei ees tartte vastata kun sen tietää jokainen.

[baxxter]

Onko tää sun mielestä REILUA KILPAILUA että toisessa autossa on viisi hemmoa ja toisessa kaksi?

Kuka käski ottaa takapenkit pois? Meitä oli neljä ukkoa ja vielä suzukissa, eikä silti voitettu. Eikä ollu reilua kilpailua kun meillä ei ollu swamppereita eikä beadlockeja eikä takavinssiä eikä lukkoja ja autokin oli heikompi ku muilla, hajos ihan kesken kisan.
Eli kohtaan 1 ihan sama
Kohtaan 2 jokin apuväline olis kyllä hyvä ja erityisesti turvallinen.
Kohtaan 3 sallituksi vaikka pelkät ovet, avattuna max 50 cm kyljestä (tai mikä onkin suurin jonkin vakiauton mitta)

[HJ60]

1: enemmän ukkoja, enemmän painoa pehmeisiin paikkoihin, enemmän eriäviä mielipiteitä hyvistä ajolinjoista, enemmän painituokioita jängällä siitä johtuen. Ei se aina oo eduksikkaan.

Ja miten eroaa neljällä tai yhdellä ukolla se rastin hakeminen, ku se yks auto pitää kuitenki käyttää siellä rastilla. Meillä ainakaan oo koskaan ollu hankalaa löytää rastia, vaan päästä sinne.

Eli niin monta ukkoa ku rekisteriote ja turvavyöt sallii. Me on ajeltu suikalla, jossa otteesa on takapenkki, mutta autossa ei paikallaan, ja ihan kahteen mieheen oltu liikkeellä. LT2005 ajettiin 6 hengen hojolla, ja kahdestaan, silti kannatan vapaampaa henkilömäärää.

2: Tää on hyvä homma.

3: mun puolesta ihan sama, mutta sanotaan vaikka niin että ovia saa aukoa että numero näkyy paremmin, mutta rasti otettava suljetusta luukusta/ovesta kiinni pitäen.

4: Onhan suomessa vaikka kuinka monta autoa, jotka menee sekä trialin että suunnistuksen sääntöihin, mutta ei ne sillon protoja ole.

Näissä suunnistuskisoissa ajellaan kuitenki yleisillä teillä, niin kyllä niiden autojen pitää olla siihen soveltuvia. Tietenki suunnistuksen kovin luokka vois olla joku traktoriluokka, jos saa trialprotopelin rekisteröityä traktoriksi niin sillonhan sillä saa ajaa tiellä.

Tää suunnistus on kuitenki ihan eri laji ku vaikka trial tai foff, miksi pitäs yrittääkkään samalla autolla osallistua, jos aikoo kovimman luokan huipulla kilpailla. Eihän Formula Offroadiakaan ajeta Formula ykkösellä, eikä ilmapistooliradalla ammuta haulikolla.

Suunnistusauton on kuitenki varustukseltaan välillä hyvä olla huoltoautotasoa, niin sitä voi käyttää siellä foffissa ja trialissa huoltoautona, jos siellä ajellaan kovemmissa luokissa.

Nää oli sitten vaan mun mielipiteitä, ei herneitä neniin.

[Arska-tehtaalta]

Otetaanpa kantaa kahteen ensimmäisistä.

Maksimi osallistujaluku voisi olla ihan hyvä, vaikkapa kolme.
Jos autossa olisi yli kaksi henkeä (max. kolme), niin autokunta ei saisi käyttää apuvälineitä kuvauksessa.

Mikäli autossa olisi kilpailun minimi osallistujamäärä kaksi, niin kuvausapuvälineen käyttö olisi sallittua.

[Zamppa]

Yhdyn myös noihin sääntöihin pitäisi saada muutoksia. Esim kuinka monta autoa on original luokassa OIKEESTI original? Original luokan sääntöihin:

1. Korotukset pois.
2. Ainoastaan 1kpl vinssi.
3. Autossa max 2kpl kuski + appari

Sekä yleisiin sääntöihin

1. ovet ja luukut pidettävä kiinni rastia ottaessa
2. park fermee alueella kaluston korjaus/huoto kielletty

[h-a-r-z-a]

Alkuperäinen kirjoittaja Zamppa

2. park fermee alueella kaluston korjaus/huoto kielletty

Se on parc fermé

[toyota4x4]

modi luokkaan ihan virallisesti 37" rengaskoko eli 93.98mm

[KössiKenguru]

Ja miten eroaa neljällä tai yhdellä ukolla se rastin hakeminen, ku se yks auto pitää kuitenki käyttää siellä rastilla. Meillä ainakaan oo koskaan ollu hankalaa löytää rastia, vaan päästä sinne.

Neljällä ukolla haettaessa noita rasteja !
jokainen voi olla eri rastia katsomassa yhtä aikaa ja valmiiksi katsoa ajolinjat, kuljettajan ei tarvi osallistua mihinkään muuhun kuin ajamiseen, kiinni jäätäessä on neljästä ukosta enemmän hyötyä kuin yhdestä, näitä on vaikka kuin paljon että miksi nejä on parempi kuin kaksi että sitä voi jokainen miettiä ihan ITE



Näissä suunnistuskisoissa ajellaan kuitenki yleisillä teillä, niin kyllä niiden autojen pitää olla siihen soveltuvia. Tietenki suunnistuksen kovin luokka vois olla joku traktoriluokka, jos saa trialprotopelin rekisteröityä traktoriksi niin sillonhan sillä saa ajaa tiellä.

No eikö se olisi sit ihan sama jos olisi se MAXMI nopeus? esim:50 KMh

Tää suunnistus on kuitenki ihan eri laji ku vaikka trial tai foff, miksi pitäs yrittääkkään samalla autolla osallistua, jos aikoo kovimman luokan huipulla kilpailla. Eihän Formula Offroadiakaan ajeta Formula ykkösellä, eikä ilmapistooliradalla ammuta haulikolla.

Tässä haetaan kustannus kuluja ei kaikilla ole varaa rakentaa 2 tai sit 3 autoa että sais ajella kisaa eri lajeissa.

PAINOTAN ETTÄ NÄILLÄ HAETAAN TASAPUOLISTA KILPAILUA KAIKKIA KOHTAA

[-MAKE-]

Toi vaijerilla/ketjulla rastin ottohan voisi olla myös vaihtoehtoinen tapa. Olkoon se sitten kiinni autossa tai rastissa niin kukin voisi itse valita ottaako rastin käsillä vai vaijerilla.

Vaikka ihan hyvin näilläkin säännöillä pärjää.

[pyyvama]

Kohta 1:
- Jos kaikilla kilpailoijoilla ei ole suunnistusläppäriä niin kukaan ei saa käyttää sellasta.
- Kisaan ei saa osallistua jos on keskimääräistä parempi suunnistaja.
- Hyväkuntoiset kisaajat ei saa juosta rasteja etsiessään.

PAINOTAN ETTÄ NÄILLÄ HAETAAN TASAPUOLISTA KILPAILUA KAIKKIA KOHTAAN

[Eetza]

[QUOTE=OKA66;469747]Ja miten eroaa neljällä tai yhdellä ukolla se rastin hakeminen, ku se yks auto pitää kuitenki käyttää siellä rastilla. Meillä ainakaan oo koskaan ollu hankalaa löytää rastia, vaan päästä sinne.


Minun mielipide :

Maksimi henkilömäärä voisi olla kolme. Turvallisuus syistä olisi hyvä että kuski istuu koko ajan omalla paikallaan ja ne kaksi muuta hoitaa rastin kuvaamisen. Jos vaikka sattuisi että esim. auto sattuisi lähtemään valumaan kesken kuvauksen niin olisi joku ajoneuvossa joka voisi mahdollisesti tehdä asialle jotain.

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja HJ60

3: mun puolesta ihan sama, mutta sanotaan vaikka niin että ovia saa aukoa että numero näkyy paremmin, mutta rasti otettava suljetusta luukusta/ovesta kiinni pitäen.

Tietenki suunnistuksen kovin luokka vois olla joku traktoriluokka, jos saa trialprotopelin rekisteröityä traktoriksi niin sillonhan sillä saa ajaa tiellä.

Ovet auki, mutta niistä ei saa pitää kiinni.. Onkohan turhan monimutkaista?

Alkuperäinen kirjoittaja Arska-tehtaalta

Otetaanpa kantaa kahteen ensimmäisistä.

Maksimi osallistujaluku voisi olla ihan hyvä, vaikkapa kolme.
Jos autossa olisi yli kaksi henkeä (max. kolme), niin autokunta ei saisi käyttää apuvälineitä kuvauksessa.

Mikäli autossa olisi kilpailun minimi osallistujamäärä kaksi, niin kuvausapuvälineen käyttö olisi sallittua.

Miksi niitä apuvälineitä ei saisi käyttää?

Alkuperäinen kirjoittaja Zamppa

Yhdyn myös noihin sääntöihin pitäisi saada muutoksia. Esim kuinka monta autoa on original luokassa OIKEESTI original? Original luokan sääntöihin:

1. Korotukset pois.
2. Ainoastaan 1kpl vinssi.
3. Autossa max 2kpl kuski + appari

Sekä yleisiin sääntöihin

1. ovet ja luukut pidettävä kiinni rastia ottaessa
2. park fermee alueella kaluston korjaus/huoto kielletty

Jossain englannin winch challenge(?) säännöissä oli rajoitettu apuvälineiden määrä. Eli jokainen akselilukko ja vinssi laskettiin apuvälineeksi, joita maksimissaan esim 2. Eli vaikka lukko taakse ja vinssi eteen, tai ilman lukkoja vinssit molemmissa päissä.
Park ferme huoltokielto kuulostaa taas turhan viralliselta, ei varmaan ole keneltäkään pois jos joku vähän läppärin johtoja siellä virittää tjsp. Mutta auton käyttämistä vois rajoittaa. Auton saa käynnistää kerran + 5min ennen omaa lähtöaikaa saa auton käynnistää ja jättää käymään. Ohjaajakokouksen aikana käynnissä olevasta autosta -100 pistettä sakkoa.

[jnu]

Savutustestikään ei olis huono...

tuost park fermee alueen huolto kiellosta ei pidä/saa lipsua.auton on oltava silloin valmis kilpailuun!!kerrankin kun kaikille sama sääntö!!niin jo löytyy halukkuuta lipsumiseen.olisikohan se viisainta valita x-määrä henkilöitä jotka vääntää säännöt.tuovat ehdotuksen julki,olisi esim.pari viikkoa porukoilla aikaa antaa omia näkemyksiään ko.asiaan jonka jälkeen x-henkilöt viilaavat pykälät muottiin.ja se siitä!!parasta tietysti olisi että säännöt olisivat voimassa samoina useamman kauden.tuohon henkilömäärä asiaan....mun puolesta niin paljon ukkoa/akkaa koppiin kuin vaan mahtuu.

[baxxter]

tuost park fermee alueen huolto kiellosta ei pidä/saa lipsua.auton on oltava silloin valmis kilpailuun!

Olisko niitä perusteluja? Ei tässä ole kyseessä ralli tai formulat.
Ja x määrä henkilöitä on olemassa, jotka vääntää säännöt suunnistus-cuppiin ja päättää myös kirjoittamattomat säännöt. Kirjoitetut säännöthän on pysynyt aika samoina alusta asti. Ja ihan sama mitä täällä palstalla sääntöjä toivoo ja kirjoittaa, myös tässä pätee suomalainen asenne "netti on pahasta (paitsi sisäpiirit)"

Vois tehdä 2eri säänöt,toiset niille jotka haluaa niitä jatkuvasti muokata osallistumatta lajiin sen enempää.
Ja toiset joilla kilpailtais ja jotka yritettäs pitää mahdollisimman samanlaisena vuodesta toiseen.

[toyota4x4]

Alkuperäinen kirjoittaja jnu

Savutustestikään ei olis huono...

samoin co2 mittaus,ja vaadin jotta alin sallittu maasturin paino 1500kg !sen alle olevat mönkkäri luokkaan.
apu autoilu pakolliseksi. mitähän muuta älytöntä?

[¤Offi-Osku¤]

Kuinka nämä säännöt voi olla aina näin vaikean oloinen asia?

[T€€MU]

Alkuperäinen kirjoittaja ¤Offi-Osku¤

Kuinka nämä säännöt voi olla aina näin vaikean oloinen asia?

Jos ei pärjää, niin jostain se vika on löydyttävä...

-Hyviä ehdotuksia kaikki edellä, mulle on aika sama mitä muutetaan.
Pärjäämiseen vaikuttaa muutama asia, taktiikka on yks.
Porukan motivaatio ja jaksaminen on kanssa tärkeää.

Tuo orggis-luokan taso on kieltämättä joskus kaukana orggismaastureista,
mutta pitäiskö sen olla sitä ??

Vaikein päätös sääntöjen osalta on varmasti se 2 vai 3 henkeä per tiimi...
Juuri tuo kolmas on suuri apu ja turvallisuustekijäkin monesti.
Toisaalta voi miettiä kuka käskee osallistua kahden hengen kiesillä tosissaan ?

[j_n]

autoon nii pal väkee kun mahtuu vöiden ja rek oteen mukaan. luukut max auton leveys. sillee on hyvä. T:mikjusnyybi p.s 9%% red devil on hyvää ja polttariajeluitsta tultiin hinaamala kotiin

t:mikjusnyybi lalli talosta liipolasta

[Saija]

Itse haluaisin edelleen päästä vinssiapinaksi, mutta jos henkilömäärä rajataan kahteen, ei se ole enää todennäköistä. Mun fyysinen voima ja muu suunnistuslahjakkuus kun ei ole huippuluokkaa, joten ainoa vaihtoehto olisi, että minä ajaisin ja joku hullu istuisi mun kyytiin.

Itse ainakin tykkäsin todella paljon viime exyn kokemuksesta ja tuollaiseen hauskanpitoon ilman "menestymistarpeita" olen aivan valmis osallistumaan uudestaan. Eli kannatan rekisteriotteen ja vöiden mukaista osallistujamäärää, tai vaihtoehtoisesti "FUN-luokka" meille ei-tiukkapipoisesti hauskanpitoa haluaville.