Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 30.10.2008, 07:57
pee:n Avatar
pee pee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 21.02.04
Sijainti: Mäntsälä P
Viestit: 12.905
Perusasetus

Ajokortin päivitystä vetohommiin


Havahduin omalla kohdallani asiaan, joka saattaa olla muillekin yllätys:

henkilöauton (tai pakettiauton) ja jarrullisen peräkärryn (750 kg - 3500 kg) yhdistelmään oikeuttava ns. pikku-e kortti C-luokan kortin yhteydessä (AB1ECtai B1EC) ei paljon auta, jos vedetään (kevyt C1) kuorma-autolla (C) jarrullista traileria (E)

olin itse siinä uskossa, että tämä on pelkkä ajo-oikeuden ylitys ja seurauksena sakko MUTTA kysessä onkin ajo-oikeudetta ajo, ja seurauksetkin vähän reilummat:

- 14 päiväsakkoa
- kuljetus keskeytyy välittömästi siihen
- oman kunnan poliisi määrittää ajokiellon pituuden, minimi 4 viikkoa


tästä säikähtäneenä selvitin sitten asian omalta kohdalta lailliseksi:

vaatimukset C1E lle:

- lääkärintodistus C luokan ajorttia varten, 25 - 40 euroa
- ajokorttihakemus oman kunnan poliisille 40 euroa
- "kirjallinen" ns. E-teoriakoe, 10 kysymystä hinta 16 euroa
- käsittelykoe + ajokoe 55 euroa

Yhteensä noin 136 - 151 euroa


Käsittelykoe kulmaperuutus, yhdistelmän irrotus ja kiinnitys, ajokoe n. 45 min liikenteessä, lisätietoa vaatimuksista ja nettitreenit kirjallisiin:

http://www.ajovarma.fi/fi/ajovarma/t...c1e_luokka.php

http://www.ake.fi/tutvolaatu/pdf/7_2_14liite2.pdf

http://inssi.fi/main/index

Autokoulujen palveluita ei tarvita missään vaiheessa

__________________
- Levannon We(l)ho -
Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 30.10.2008, 09:24
kesis kesis ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 22.12.04
Sijainti: salo, Finland.
Viestit: 918
Perusasetus

No niinhän tuo korttihomma taitaa mennä,mut toi oli kyllä yllätys et noinkin kovat rapsut tulee.Taitaa melkeen taposta saada vähemmän,varsinkin jos kännipäiten,vahingossa.

Sitäkään en tienny mitä nykyään saa jos auto on unohtunu katsastaa,ei tulekkaan
enää se perinteinen 50e rikesakko.
Kaverilla pieni ylläri ku oli mersun paku "unohtunu" katsastaa,no kilvet luonnollisesti lähti ja 900e sakkoa. OHO!!
No syy selvis,oli myyny juur edellisvuonna omaisuutta ja rapsut tulojen mukaan.
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 30.10.2008, 09:29
Reetu:n Avatar
Reetu Reetu ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 13.02.05
Sijainti: Ruokolahti, Finland.
Viestit: 3.536
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja kesis Näytä viesti
900e sakkoa. OHO!!
No syy selvis,oli myyny juur edellisvuonna omaisuutta ja rapsut tulojen mukaan.
No tuon saa varmaan kohtuullistettua ton sakon...

Onneksi ei ole tota kirjain ongelmaa harrastuksen riesana, kaikki muut sitten taitaa ollakin..
__________________
RUMARACING Esla T4
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 30.10.2008, 09:41
vhanhisuanto vhanhisuanto ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 17.02.07
Sijainti: Ii, Finland.
Viestit: 130
Perusasetus

SS tuon totesi viime kesänä lainatessaan meidän Marsua, Kemijärven Miliisi pysäytti ja ihmetteli rekisteriotteen ja ajokortin kirjaimien välistä ristiriitaa...
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 30.10.2008, 10:14
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.847
Perusasetus

Eipä nuo ole muuten kovin hyvin autokouluillakaan tiedossa. Ajelin keväällä c-kortin itselleni ja kysyin etukäteen autokoulusta että voin ajaa samalla tuon c1e kortin. Niiden mukaan homma ok. Noh. Kesken autokoulun tulevat sitten sanomaan että c-kortti pitää olla vuoden ennen kuin voi ajella c1e korttia. PRKL!!!!! Eihän tuossa olisi tullut säästöä kuin pari kymppiä maksuissa, mutta kuitenkin.

Tuo koko ajokortti homma on täyttä rahastusta. Autokoulu ei ollut mitään muuta kuin asiakaspalvelun oppimista. Miten hemmetti c-kortin hankkimiseen liittyy asiakaspalvelu?!!? Ainakaan itseäni ne ei kiinnostanut pätkääkään. Olin hankkimassa c-korttia ihan itseäni varten. En todellakaan tule ammatikseni ajamaan kuorma-autoa. Ne ketkä haluu siitä ammatin käy varmaan sitä varten jotain lisäkoulua tms.

Samaa rahastusta tuo c1e kortti on. Jos on ennestää pikku e niin miksei se päivity automaattisesti c1e kortiksi kun ajaa c-kortin tai jos ennestään on c-kortti? Sä voit käydä ajamassa pikku e kortin Ducatolla ja trailerilla. C1e korttia varten sä voit käydä hakemassa kuorma-autoksi rekisteröidyn Ducaton ja saman trailerin vetästä perään kuin pikku e kokeessa. Kalusto on siis täsmälleen samanlaista. Täsmälleen samat ajokokeet ja käsittääkseni ne kirjallisetkin on melko samoja. Joten mikä tuossa c1e kokeessa on sitten se idea jos pohjalla on jo pikku e?

Mutta kaikkeista helpommin suomessa pääsee kun et omista mitään, et käy töissä missään niin et ole myöskään vastuussa yhtään mistään, kunhan et vaan tapa ketään. Mitä väliä sillä on jos saa jotain sakkoja kun ei niitä tarvi maksaa ja linnaankaan ei joudu. Ajokorttiakaan ei tarvi omistaa. Voit ajella vaikka minkälaisella pelillä. Mikäli sattuu kiinni jäämään niin saat aina sakkoja, mitä ei tarvi maksaa. Eikä niitä poliiseja tuolla valvomassa näy. Mikäli ajaa suurinpiirtein liikenne sääntöjen mukaan ja lailliselta näyttävällä yhdistelmällä niin kukaan ei tule kyseleen mitään. Tolpat ei paljon kysele.
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 30.10.2008, 13:55
vhanhisuanto vhanhisuanto ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 17.02.07
Sijainti: Ii, Finland.
Viestit: 130
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O Näytä viesti
Kesken autokoulun tulevat sitten sanomaan että c-kortti pitää olla vuoden ennen kuin voi ajella c1e korttia. PRKL!!!!! Eihän tuossa olisi tullut säästöä kuin pari kymppiä maksuissa, mutta kuitenkin.
Joo, vuosi pysyvää C-korttia tai kolme kuukautta työkokemusta kuorkilla ja työnantajalta todistus niin voi ajaa tuon C1E:n.

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O Näytä viesti
Tuo koko ajokortti homma on täyttä rahastusta. Autokoulu ei ollut mitään muuta kuin asiakaspalvelun oppimista. Miten hemmetti c-kortin hankkimiseen liittyy asiakaspalvelu?!!? Ainakaan itseäni ne ei kiinnostanut pätkääkään. Olin hankkimassa c-korttia ihan itseäni varten. En todellakaan tule ammatikseni ajamaan kuorma-autoa. Ne ketkä haluu siitä ammatin käy varmaan sitä varten jotain lisäkoulua tms.
Rahastustahan se on aina ollut ja hinnat sen kun nousee. Ensi vuonna C-kortti tulee käytännössä mahdottomaksi hommata jos ei ole aikomus tosissaan leipäänsä repiä siitä ajamisesta. Teoriatunteja tulee (muistaakseni) 140 nykyisen 12 sijaan eli joku logistiikan perustutkinto ja ammattiajolupa tulevat pakollisiksi. Siinähän sitä asiakaspalvelua opetellaan enemmän. Itsekin aloitin juuri C-kurssin viikko sitten, että saa tuota e.m. Marsua kuljetella ilman sakkojen vaaraa, enkä aio näillä näkymin koskaan ajaa kuorkkia ammatikseni.
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 30.10.2008, 14:50
wikke:n Avatar
wikke wikke ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 06.04.07
Sijainti: Kupolin alla.
Viestit: 3.849
Perusasetus

Mahtavaa jos teoriaa on 3.5 työviikon verran!!!
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 30.10.2008, 16:06
MakeO:n Avatar
MakeO MakeO ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.04.03
Sijainti: Siuntio, Finland.
Viestit: 3.319
Perusasetus

Ja tähän asiaan liittyvä tietovisa... saako kokonaispainoltaan yli 3500kg painoista henkilöautoa ajaa b-kortilla vai täytyykö olla c-kortti ??
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 30.10.2008, 16:19
Mikedeus21:n Avatar
Mikedeus21 Mikedeus21 ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 18.11.05
Sijainti: Kalajoki, Finland.
Viestit: 657
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja vhanhisuanto Näytä viesti
Ensi vuonna C-kortti tulee käytännössä mahdottomaksi hommata jos ei ole aikomus tosissaan leipäänsä repiä siitä ajamisesta. Teoriatunteja tulee (muistaakseni) 140 nykyisen 12 sijaan eli joku logistiikan perustutkinto ja ammattiajolupa tulevat pakollisiksi. Siinähän sitä asiakaspalvelua opetellaan enemmän.
Tähän sen verran että se tulee voimaan ens vuoden syyskuun alussa en päiviä muista.

Eli jos ajaa C- kortin ennen syyskuun alun jotain päivää niin saa 5 vuotta ajaa ammatikseen kuorma-autolla, jonka jälkeen pitää käydä jokunen tunti kurssilla ja sitte saa taas ajella.

Näin opetettiin keväällä Kokkolan ammattiopistolla
__________________
Tee mitä teetkin mutta tee se kunnolla
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 30.10.2008, 16:40
Shuttle:n Avatar
Shuttle Shuttle ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 26.03.04
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 1.071
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja MakeO Näytä viesti
Ja tähän asiaan liittyvä tietovisa... saako kokonaispainoltaan yli 3500kg painoista henkilöautoa ajaa b-kortilla vai täytyykö olla c-kortti ??
Tässähän tämä hauskuus onkin.
Ajokorttitarve ei ole sidottuna ajoneuvoluokkiin.
Eli M1 -luokan ajoneuvo voi painaa esim 4200kg, ja vaatii tällöin C/1 -kortin.
B-luokan ajokortti oikeuttaa ajamaan ajoneuvoa jonka kokonaismassa on alle 3500kg.
Yli menevät M- ja N-luokan ajoneuvot vaativat vähintään C1-kortin.
Nyt ei oteta huomioon nostureita tai vastaavia erikoistapauksia.
Helpotusta on onneksi se että N-luokat jakaantuvat painon mukaan, mutta en muista menikö C1:n ja C:n raja N2:n ja N3:n rajalla.

MakeO:n kysymykseen: Vaatii C-kortin.

Onhan rva. Presidentin ajoneuvokin henkilökuljetuksiin tarkoitettu ajoneuvo, eikä tavaran kuljetukseen vaikka niin voisi luulla. Täten se on M-luokan alla.
M2 ja M3 liittynevät muistaakseni yli 1+8 paikkaisiin ajoneuvoihin, jokin painoraja välissä.
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 30.10.2008, 18:04
vhanhisuanto vhanhisuanto ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 17.02.07
Sijainti: Ii, Finland.
Viestit: 130
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Mikedeus21 Näytä viesti
Tähän sen verran että se tulee voimaan ens vuoden syyskuun alussa en päiviä muista.

Eli jos ajaa C- kortin ennen syyskuun alun jotain päivää niin saa 5 vuotta ajaa ammatikseen kuorma-autolla, jonka jälkeen pitää käydä jokunen tunti kurssilla ja sitte saa taas ajella.

Näin opetettiin keväällä Kokkolan ammattiopistolla
Pikkujussille oli sanottu autokoulussa vastikään notta 20.9.2009 tai jotain sinne päin alkaa uusi laki vaikuttaa ja kun asia tulee keväällä julkisuuteen, on autokoulujen C-kurssit kuin ammuttuna täynnä. Sen takia minäkin kiireesti ilmoittauduin kurssille - varsinkin kun erään kanssa-autoilijan suosiollisella avustuksella tuli C-kortin rahoituskin kätevästi vakuutusyhtiön kertakorvauksen muodossa.
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 30.10.2008, 19:39
MakeO:n Avatar
MakeO MakeO ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.04.03
Sijainti: Siuntio, Finland.
Viestit: 3.319
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Shuttle Näytä viesti
Tässähän tämä hauskuus onkin.
Ajokorttitarve ei ole sidottuna ajoneuvoluokkiin.

MakeO:n kysymykseen: Vaatii C-kortin.
Aivan juuri näin.. Eräs autoliike kauppas nettiautossa bensakoneella olevaa henkilöauto Suburbania sanoilla että "henkilö-auto , ei tarvitse kuorma-autokorttia" niin soitin sinne piruuttani ja kysyin kokonaispainoa niin ne sanoi että noin 3900kg , no mä sanoin että jos mä ostan ton niin maksatteko sakot ku muijalla ei oo ku B-kortti ... tuli aika hljaista langanpäähän ku ei se myyjäkään ollu tollasta ajatellu..
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 31.10.2008, 10:50
Morjenz:n Avatar
Morjenz Morjenz ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 23.11.06
Sijainti: Tuusula, Finland
Viestit: 1.806
Perusasetus

Puolustusvoimien kautta siviiliin BECE ajokortti 2.1.2009 On ees jotakin hyötyä tästä hommasta... Päässy ajaa pitkillä kikottimilla metsään ja muihin ahtaisiin paikkoihin. Vaatimuksena kortin saamiseen siviiliin on armeijassa 40 lähtöä (eli vähintään 40 päivänä ajomääräys) ja 2000km...
__________________
Vaik mää en mistään mitään tiedäkkään!
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 31.10.2008, 11:18
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.313
Perusasetus

Oli tässä yhtenä päivänä juttua siitä, kun enää ei saa tilapäisestikään siirtää CE-yhdistelmää C-kortilla, edes tyhjänä. Piti kaivella tarkempaa tietoa. Eikös tämä ollut ennen vapaampaa, eli kuskin sairastuttua tms. sai yhdistelmän käydä ajamassa tien varresta pois C-kortilla vai muistanko väärin? Omalle kohdalle ei ole moista siirtokeikkaa tosin koskaan sattunut.

Aiheeesta lisää: http://www.skal.fi/?2575_m=3396&s=780

Näkyy vaativan tyhjän linja-auton tankkauskeikkakin nykyään D-kortin.
__________________
Jukka
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 31.10.2008, 11:54
AtteL:n Avatar
AtteL AtteL ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 15.03.08
Sijainti: VALKEALA(kouvola)
Viestit: 850
Perusasetus

"Tilapäiset" siirrot oli ennen sallittuja kunhan ajoneuvo(perävaunu) ei ollu kuormattu. Mikähän oli sitten tilapäistä ja saiko kärrissä olla kyydissä edes sidontaliinaa, roclaa tms. sitähän ei kerrottu!
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 01.11.2008, 01:07
thudor thudor ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 13.01.08
Sijainti: Lapua, Finland.
Viestit: 109
Perusasetus

Kyllähän "normi" C-kortin saa ton ajan jälkeenkin, ammattiajolupaa vaan ei saa ilman tota kurssia. Vielä siinäkin tarkennuksena, että omien ajojen lisäksi kökkähommatkin onnistuu ilman..
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 01.11.2008, 06:40
Pete:n Avatar
Pete Pete ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 29.03.05
Sijainti: Sipoo, Suomi
Viestit: 1.673
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja AtteL Näytä viesti
"Tilapäiset" siirrot oli ennen sallittuja kunhan ajoneuvo(perävaunu) ei ollu kuormattu. Mikähän oli sitten tilapäistä ja saiko kärrissä olla kyydissä edes sidontaliinaa, roclaa tms. sitähän ei kerrottu!
Tulla tilapais saannollahan on armeijassa kuskattu kuleja takaloosterissa jo kohta tuhat vuotta, niin kaik silloin muutkin saa samanlailla toimia?
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 01.11.2008, 08:59
Tumi:n Avatar
Tumi Tumi ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 15.01.03
Sijainti: Joensuu
Viestit: 1.502
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja AtteL Näytä viesti
"Tilapäiset" siirrot oli ennen sallittuja kunhan ajoneuvo(perävaunu) ei ollu kuormattu. Mikähän oli sitten tilapäistä ja saiko kärrissä olla kyydissä edes sidontaliinaa, roclaa tms. sitähän ei kerrottu!
Tilapäisestä tiedä, mutta kaikki mikä ei ole kiinteää lavarakennetta on kuormaa. Jopa ne kuormaliinat saati se rocla.
Niin ja tämä koskee sitten koko yhdistelmää eli siinä vetävässä autossakaan ei saa olla kuormaa, eli tukki autossa ei saa olla edes nosturi paikallaan.

Viimeksi muokannut Tumi : 01.11.2008 09:03
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 01.11.2008, 11:39
MouhijärvenMies MouhijärvenMies ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 18.06.06
Sijainti: Hämeenkyrö, Finland.
Viestit: 583
Perusasetus

Finlexi näemmä sanoo nykyään
"3) ajoneuvojen huolto- ja korjaustyötä tekevä, jolla on C-luokan ajo-oikeus, saa suorittaa D- tai D1-luokan ajoneuvon tai E-luokan ajoneuvoyhdistelmän huolto- tai korjaustoimenpiteen edellyttämän siirron tai koeajon D- tai D1-luokan ajoneuvolla ilman matkustajia tai E-luokan ajoneuvoyhdistelmällä ilman kuormaa;"

Eli pitää tienpäällä tavattaessa nykyään sanoa "olen viemässä tätä korjattavaksi korjaamolleni", ennen piti sanoa "olen tilapäisesti siirtämässä"

Viimeksi muokannut MouhijärvenMies : 01.11.2008 11:41
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 02.11.2008, 09:09
Rekisteröimätön
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Mulla on C kortti.
Ostettiin Transit p-auto, sain vetää traileria.
Katsastettiin Transit k-autoksi lisäämällä kok.painoa 3500 kilosta 3550 kiloon.
Verot halpeni, nopeus putosi kahdeksaankymppiin, voit ajella rauhassa omia ajojasi
koska k-auto ei ole työsuhdeauto koskaan?
Minkäänlaista peräkärryä en saa enää vetää Transitilla, aika mahtavat 50 kiloo!
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 02.11.2008, 09:45
MouhijärvenMies MouhijärvenMies ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 18.06.06
Sijainti: Hämeenkyrö, Finland.
Viestit: 583
Perusasetus

Saathan sä vielä sillä vetää max 750 kilon kärryä. Mä en muuten koskaan ole ymmärtäny miksi autoja jotka on pakuja muutetaan kuorma-autoiksi, kyllä verosäästö on niin pieni ja tulee just toi korttiongelma, kaikilla kun ei ole edes sitä C:tä. Maahantuotaessa siinä on joku järki kun kuorkki on veroton, mutta muuten???
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 02.11.2008, 10:28
Rekisteröimätön
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Piti sanomani jarrullista.
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 02.11.2008, 10:31
Rekisteröimätön
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Transitin tapauksessa ns. työkunta-auto ei ole luvallinen pakuna.
Vain sähkö- yms yhtiöt saa niitä pitää.
K-autona rekisteröity 7 hengelle.
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 02.11.2008, 22:29
AtteL:n Avatar
AtteL AtteL ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 15.03.08
Sijainti: VALKEALA(kouvola)
Viestit: 850
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Tumi Näytä viesti
Tilapäisestä tiedä, mutta kaikki mikä ei ole kiinteää lavarakennetta on kuormaa. Jopa ne kuormaliinat saati se rocla.
Niin ja tämä koskee sitten koko yhdistelmää eli siinä vetävässä autossakaan ei saa olla kuormaa, eli tukki autossa ei saa olla edes nosturi paikallaan.
Täytyyhän siinä kuorman määrittelemisessä joku tolkku olla, ja raja vetää siihen mitä heinäntekojärkeä käyttäen voidaan pitää kuormana. Vaikka lavalla ei olisi mitään esineitä tms, niin voisihan joku sitten lakaista tarvittaessa harjalla lattiaa, ja todeta: "kappas vaan sulla on hiekkakuorma kyydissä!"

Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 04.11.2008, 00:44
mutiainen:n Avatar
mutiainen mutiainen ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 15.06.06
Sijainti: mankkaa/espoo
Viestit: 373
Smile

Kävin kesän ajelemassa yli 12t kuorkilla 3kk nyt ABECE taskussa ei tartte enää kiroilla millä saa vetää ja mitä. Enkä tarkoita kusiaisella mäyräkoiraa ?!
__________________
Klååni vålvå
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Video kameran päivitystä. H_Nietu Tekniikka & Jutustelu 5 26.04.2008 18:48
BJ:n päivitystä 06-> ? Eskimo Maasturiprojektit 7 16.03.2008 09:23
O: Uaz Cabriolettiin pikkuhilpettä (päivitystä) Mazaa O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 10 20.02.2008 19:55
Wanhan mallisen ajokortin omistajat tänne. Bruno Chit-Chat 9 30.09.2007 10:28
HoJoon alustan päivitystä pee Tekniikka & Jutustelu 20 15.08.2006 21:14


Sivu luotu: 17:36 (GMT +2).