Corona olut tai virus.....

[jli]

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888

Samasta syystä vähättelevät naamarejakin, aivan kuten Ruotsissa jossa terveydenhoitohenkilökunnan suojavarustusta kevennettiin vain siitä syystä ettei niitä varusteita ole.

Tuo hoitohenkilökunnan suojaamisessa pihistely on täysin järjetöntä. Uusimpien tutkimusten mukaan taudin vakavuus riippuisi melko paljon siitä, kuinka suuren annoksen virusta saa ensitartunnassa (viral load). Hoitohenkilökunnalla annos on enemmän kuin kohdallaan, kun sairas yskii naamalle ja kun tehdään aerosoleja muodostavia hoitotoimenpiteitä.
Silloin lääkäreitä ja hoitajia kuolisi suhteellisen paljon. Tavallinen ihminen joka pysyttelee etäällä muista eikä hengitä toisten hengitystä, voisi saada tartunnan esimerkiksi ovenkahvasta, kaiteesta tai hissinnapista kosketuksen kautta. Silloin alkuannos olisi sen verran pieni, että elimistö ehtisi paremmin reagoida tilanteeseen ja tauti olisi selvästi lievempi.
Näin siis kertoi The Telegraph; uusia tutkimuksia tehdään aiheen tiimoilta koko ajan, joten ei tuo välttämättä lopullinen totuus ole.

[jli]

Alkuperäinen kirjoittaja wikke

Vaan kuka sen oikean käytön opettaisi massoille? Saati sitten niille vähempijärkisille. Tuolla näkee niin uskomattomia suoritteita noiden maskien kanssa, ja käyttäjillään silti lie käsittämätön usko niihin.

Singaporelaiset oppivat minuutissa tuolla:

https://www.youtube.com/watch?v=b3aEY52et7k

Ei tuo oikeasti ole mikään hankala suoritus, ja voihan opiskeluun uhrata vaikka tunnin, jos ei heti ymmärrä.

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja jli

Singaporelaiset oppivat minuutissa tuolla:

https://www.youtube.com/watch?v=b3aEY52et7k

Ei tuo oikeasti ole mikään hankala suoritus, ja voihan opiskeluun uhrata vaikka tunnin, jos ei heti ymmärrä.

Luitko tuon #147 ajatuksella? Ilmeisesti et.

Vaikka tuo 3M:n rätin asettelu video saataisiin kaikkien näkyville, niin entäpä siitä eteenpäin. Toki toinen video aiheesta. Mutta miten tämä opin levitys? Ja mistä ne kaikki maskit? Niiden jakelu?

Pitää huomioida myös että kanssaihmisissämme on myös aika vitusti heitä jotka eivät ole 50 vuodessa oppineet että vessassa käynnin jälkeen (tuskin keltään moinen joskus jäänyt huomiomatta) olisi ihan korrektia muita kohtaan pestä vaikkapa kätensä. Siis pestä, ei kastella jonka jälkeen niistää sormiinsa ennen esimerkiksi ruoka/kahvipöytään menoa.

[jli]

Alkuperäinen kirjoittaja wikke

Luitko tuon #147 ajatuksella? Ilmeisesti et.

Vaikka tuo 3M:n rätin asettelu video saataisiin kaikkien näkyville, niin entäpä siitä eteenpäin. Toki toinen video aiheesta. Mutta miten tämä opin levitys? Ja mistä ne kaikki maskit? Niiden jakelu?

Pitää huomioida myös että kanssaihmisissämme on myös aika vitusti heitä jotka eivät ole 50 vuodessa oppineet että vessassa käynnin jälkeen (tuskin keltään moinen joskus jäänyt huomiomatta) olisi ihan korrektia muita kohtaan pestä vaikkapa kätensä. Siis pestä, ei kastella jonka jälkeen niistää sormiinsa ennen esimerkiksi ruoka/kahvipöytään menoa.

On myös heitä, jotka laittavat autossa turvavyön selän puolelle -> turvavyöt kiellettävä.
On myös heitä, jotka jättävät mopon kypärässä hihnan auki -> kypärät kiellettävä.
On myös heitä, jotka laittavat ampuessaan kuulosuojaimet pipon päälle eikä korvia vasten -> kuulosuojaimet kiellettävä.

Vastaavalla logiikalla mikä tahansa suojalaite voitaisiin kieltää tai leimata hyödyttömäksi. Onkin yllättävää, etteivät "terveys"viranomaiset ole vielä alkaneet näin tehdä muiden kuin hengityssuojainten osalta.

[wikke]

Menikö nyt jokin tunteisiin?

Ei kait ketään mitään ollut kieltämässä, paitsi mitä nyt sinä viimeisimmässä viestissäsi.

Pointti on tainnut kokoajan olla että sen turpalibressen VÄÄRÄSTÄ käytöstä on käyttäjälleen ja tämän läheisille enemmän haittaa kuin hyötyä, ja luo vielä päälle valheellisen turvallisuuden tunteen.

[riude]

https://www.hs.fi/talous/art-2000006458259.html

Siitä vähän lukemista testauksista. Ei niitä "testejä osteta", se on vähän isompi kuvio kuin joku kitti.
Ja tosiaan virhemarginaali taitaa olla aika iso, kuten edellä saimme lukea.
Sitä mie itse mietin kanssa, että mitä sillä tiedolla tekee, että henkilö A on ollut neljä päivää sitten 80% prosentin todennäköisyydellä terve?

[Berttaseni]

Itse ajattelin kun porukka noita suojia jossakin vaiheessa hamstrasi kuten vessapaperia, niin käyttäisivät kun kerta ostivat ja eivät heittäisi roskiin. Itse kuulun riskiryhmään astman puolesta, ei rasitusastma. Olen suosiolla pysytellyt kotona, mutta ajattelin jos pakko on mennä jonnekin jossa vaarana saada tartunta niin silloin ajattelin käyttää hengityssuojainta. En niitä hamstrannut vaan kotoa löytyy niitä kuten varmaan monilta muiltakin jotka niitä tarvitsee pölyn ym. takia. Tosin 5 kappaletta vain mutta jospa niillä pärjää jos tarve tulee. Pakko myöntää että pelottaa jos tuon pöpön joskus saan niin tuskinpa selviän😞 Vaikka naiset tilastojen mukaan vähän paremmin verrattuna miehiin tuosta koronasta selviää niin silti ei taida paljoa lohduttaa kun on perussairauksia☹
Mutta pitää silti ajatella positiivisesti ja käyttää maskit vaikka muissa töissä😷😊🙋*♀️

[Hessu888]

Alkuperäinen kirjoittaja riude

https://www.hs.fi/talous/art-2000006458259.html

Siitä vähän lukemista testauksista. Ei niitä "testejä osteta", se on vähän isompi kuvio kuin joku kitti.
Ja tosiaan virhemarginaali taitaa olla aika iso, kuten edellä saimme lukea.
Sitä mie itse mietin kanssa, että mitä sillä tiedolla tekee, että henkilö A on ollut neljä päivää sitten 80% prosentin todennäköisyydellä terve?

No on se hyvä että kapitalismi toimii ja yksityinen puoli organisoi operatiiviset asiat fiksusti kun julkinen puoli ei siihen pystynyt. Tuota THL ei pystynyt estämään...

[riude]

No eikös thl nimenomaan mehiläiseltä ja terveystalolta näitä palvelu osta? Asiakkaalla on tarve, myyjä myy, ja järjestää tuotteen kuten hyväksi näkee. Kaikki on tyytyväisiä. Paitsi me asiantuntijat 😀😀

[jli]

Hoito maksaa tällä hetkellä jotain 35 000 euroa, teholla enemmän. Jos haluaa käyttää eksoottisia lääkkeitä, hinta nousee. Lisäksi tulevat muut kulut ja mahdolliset työkyvyn alentumisen aiheuttamat kulut.
Testien tekeminen olisi siis noilla hinnoilla ehdottomasti kannattavaa, jos 175 testillä voidaan estää yksi sairaalahoito. Nyt tuntuu, että mieluummin hoidetaan 175 sairaalassa kuin testataan yksi, mutta tilanne on onneksi muuttumassa. Alkuvaiheessa näitä testejä ei suostuttu ottamaan edes täysin päivänselvissä tapauksissa, mikä nopeutti taudin leviämistä.

[LiliLost]

Coronavirus COVID-19: n ehkäisevät toimenpiteet
https://creazilla.com/nodes/19325-st...finnish-vector

[jli]

MIT:n tutkimuksen mukaan viruspilvi sairastuneen ympärillä ulottuu 7-8 metrin päähän.

Toisin sanoen, jos olet lähempänä kuin 10 metriä sairastuneesta, tarvitset suojaimen. Erityisen paljon sitä tarvitsee sairastunut itse, jotta viruspilven koko säilyisi järjellisenä.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus...7-4a349ce14983

Nyt siis sama asia on uutisoitu niin itämaisissa, kuin länsimaisissa, ja niin oikeistolaisissa kuin vasemmistolaisissa tiedotusvälineissä. Viimeisinä sinnittelevät ainoastaan pieni ja sisukas Suomi, sekä isoveli Ruotsi. Meillä virtausmekaniikan ja aerodynamiikan lait eivät päde, koska täällä on niin kylmä että ilma on tiheää kuin puuro.

[pipo_esa]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...5690#gs.1ruws3

[riude]

Tässä joutessani lueskelin muutamien muittenkin euroopan maiden keskusteluforumeita ja lehtien kommenttipalstoja.
Näyttäisi, että sama valitus viranomaisten toimista on ihan yleiseurooppalainen ilmiö. Koskee myös kehuttua saksaa. Ja kun varsin suuri osa kommentoijista on todellisia asiantuntijoita, mielestäni pitäisi miettiä voisiko heitä ottaa työvelvoitteen piiriin ratkomaan tätä ongelmaa?

[jli]

Alkuperäinen kirjoittaja riude

Tässä joutessani lueskelin muutamien muittenkin euroopan maiden keskusteluforumeita ja lehtien kommenttipalstoja.
Näyttäisi, että sama valitus viranomaisten toimista on ihan yleiseurooppalainen ilmiö. Koskee myös kehuttua saksaa. Ja kun varsin suuri osa kommentoijista on todellisia asiantuntijoita, mielestäni pitäisi miettiä voisiko heitä ottaa työvelvoitteen piiriin ratkomaan tätä ongelmaa?

Ei tarvitse. Jos kriisiä hoitamaan laitetaan apina ja annetaan aina sen valita kahdesta vaihtoehdoista A ja B, se on oikeassa 50% tapauksista. Tuo olisi jo sen verran merkittävä parannus nykytilanteeseen, että ainakin minulle riittäisi.

[riude]

Älä nyt ole vaatimaton, sinulla selvästi olisi paljon annettavaa kriisinhoitoon.
Uusia pulmia on varmasti edessä, ja missään nimessä en halua sanoa jälkikäteen ne parhaat ideat tuodaan netissä aina esiin .

[Kaitsu67]

Toi Linturin juttu skenarioista on asiaa....

https://www.iltalehti.fi/koronavirus...c-b6ba2eb46ac6

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja riude

Älä nyt ole vaatimaton, sinulla selvästi olisi paljon annettavaa kriisinhoitoon.
Uusia pulmia on varmasti edessä, ja missään nimessä en halua sanoa jälkikäteen ne parhaat ideat tuodaan netissä aina esiin .

Kunpa kaikki mailmassa tajuaisivat että koronan kanssa marssijärjesty pitäisi olla ohjeistuksessa:

jli -> THL -> WHO



Tuossa jli:n kuvasarjassa taidettiin kehoittaa niitä POTENTTIAALISIA/SAIRASTUNEITA käyttämään sitä maskia...



Lainaus tuosta pipo_esa:n tuoreesta linkistä:

"WHO ei suosittele kasvosuojusta kuin koronatartunnan saaneille ja heitä hoitaville"

"Ei ole erityisiä todisteita siitä, että kasvomaskien laajasta käytöstä kansalaisten keskuudessa koituisi hyötyä covid-19-taudin torjunnassa, sanoi WHO:n hätätilajohtaja Mike Ryan lehdistölle Genevessä eilen.

– Itse asiassa on joitakin todisteita vastakkaisesta, jos maskia ei osaa käyttää oikein tai jos sitä ei osaa kiinnittää kunnolla, hän sanoi.".





Mitkään noista myytävistä turpa-Libresseistäkään (ns. kirurgin maski) ei ole lähelläkään vaikkapa ffp3 suotimia mitä pidettäisi miniminä. Ei niitä ikävä kyllä ole edes hoitohenkilökunnallakaan.

Totuus saatta välillä vituttaa.

Minua rehellisesti vituttaa että puoliskolla liikaa tietoa kun työkseen tappelee bakteereja ja VIRUKSIA (korona on siis virus, jos meni ohi, ja siihen ei nyt ihan normi pöpön pelottelu päde) vastaan valmistellessaan kirurgeille heidän haluaamiansa ja mieltymystensä mukaisia settejä milloin mitäkin leikkausta varten. Tieto kun lisää tuskaa...

[jli]

Alkuperäinen kirjoittaja wikke

Kunpa kaikki mailmassa tajuaisivat että koronan kanssa marssijärjesty pitäisi olla ohjeistuksessa:

jli -> THL -> WHO



Tuossa jli:n kuvasarjassa taidettiin kehoittaa niitä POTENTTIAALISIA/SAIRASTUNEITA käyttämään sitä maskia...



Lainaus tuosta pipo_esa:n tuoreesta linkistä:

"WHO ei suosittele kasvosuojusta kuin koronatartunnan saaneille ja heitä hoitaville"

"Ei ole erityisiä todisteita siitä, että kasvomaskien laajasta käytöstä kansalaisten keskuudessa koituisi hyötyä covid-19-taudin torjunnassa, sanoi WHO:n hätätilajohtaja Mike Ryan lehdistölle Genevessä eilen.

– Itse asiassa on joitakin todisteita vastakkaisesta, jos maskia ei osaa käyttää oikein tai jos sitä ei osaa kiinnittää kunnolla, hän sanoi.".





Mitkään noista myytävistä turpa-Libresseistäkään (ns. kirurgin maski) ei ole lähelläkään vaikkapa ffp3 suotimia mitä pidettäisi miniminä. Ei niitä ikävä kyllä ole edes hoitohenkilökunnallakaan.

Totuus saatta välillä vituttaa.

Minua rehellisesti vituttaa että puoliskolla liikaa tietoa kun työkseen tappelee bakteereja ja VIRUKSIA (korona on siis virus, jos meni ohi, ja siihen ei nyt ihan normi pöpön pelottelu päde) vastaan valmistellessaan kirurgeille heidän haluaamiansa ja mieltymystensä mukaisia settejä milloin mitäkin leikkausta varten. Tieto kun lisää tuskaa...

Älä sitten käytä suojainta ruuhkaisissa sisätiloissa - ei se sen hankalampaa ole.

Muut voivat tehdä johtopäätelmiä siitä, että musiikkitalossa, hääjuhlassa, lääkärikonferenssissa, webasto-tehtaassa tms kymmeniä ihmisiä sairastuu, vaikka yksikään ei ole käynyt metriä lähempänä epäiltyä tartuttajaa.
Tai siitä, että kaikissa maissa joissa epidemia on nyt saatu hallintaa, on maskipakko. Tai siitä, että seuraavat Euroopan maat joissa se saadaan hallintaan, tulevat todennäköisesti olemaan Tsekki ja Itävalta (määräsivät maskipakon). USA:ssa se määrättäneen viikon sisällä - tosin auttamatta liian myöhään.

On täysin mahdollista, ettei suojaimia ole tällä hetkellä riittävästi kaikille ihmisille ainakaan, jos niitä ei haluta tehdä lisää. Se ei vain ole mikään perustelu valehdella asiasta. Jos haluaa valehdella, se kannattaa ainakin tehdä loogisesti; eli vähätellä suojaimen hyötyjä yhtälailla myös asbestitöissä, myyräkuumetöissä, hometöissä ym.

[Hessu888]

Alkuperäinen kirjoittaja riude

Tässä joutessani lueskelin muutamien muittenkin euroopan maiden keskusteluforumeita ja lehtien kommenttipalstoja.
Näyttäisi, että sama valitus viranomaisten toimista on ihan yleiseurooppalainen ilmiö. Koskee myös kehuttua saksaa. Ja kun varsin suuri osa kommentoijista on todellisia asiantuntijoita, mielestäni pitäisi miettiä voisiko heitä ottaa työvelvoitteen piiriin ratkomaan tätä ongelmaa?

Presidentin ehdotus nyrkistä ei kelvannut hallitukselle kun heillä on jo asiantuntijaryhmä. Se ei ole saanut kuitenkaan järjestettyä tapaamisia pariin viikkoon... Mä voisin tulla työvelvotettuna lähettämään kokouskutsut jos se helpottaisi kriisin ratkaisemisessa.

[riude]

Puhetta maailmaan mahtuu, varsinkin näinä aikoina 😀
Mutta, tällä hetkellä homma näyttää toimivan ihan nätisti. Toivottavasti myös jatkossa.

[Kaitsu67]

Antivirus

[Tojo4wd]

Tuossa maskien teko mallia hygienisesti.

https://www.riemurasia.net/video/Hyg...unnossa/223008

[Kaitsu67]

Alkuperäinen kirjoittaja Tojo4wd

Tuossa maskien teko mallia hygienisesti.

https://www.riemurasia.net/video/Hyg...unnossa/223008

Juu, Pekonen tilasi tuolta parisataa tuhatta kun tilanne jälleen kerran yllätti hallituksen ja ministerit.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006460267.html

[Kaitsu67]

Corona-oluen tuotanto keskeytetään Meksikossa koronavirusepidemian takia

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006462620.html