Suojakaasuista.

[ZeiZei]

Alkuperäinen kirjoittaja halts|

Jos käyttö on satunnaista niin mun mielestä on toi Air liquiden mini top aika kätevä vaihtoehto. On oma pullo, mutta ei mitään katsastuksia tms. vaan sama tyyli kuin nestekaasupulloissa et vanha pullo vaihtoon ja uusi mukaan.

Itse kans päädyin tähän vanhan Messerin 300Bar:in pullon tyhjennyttyä. Sitä kun ei voinut enään täyttää, eikä pullokaan ollut kuin "vuokrattu" kaverilta (maksoin kaasusta, pullon palautin takas).
Tämän jälkeen olin taas ilman pulloa ja mittaria.

Tuo Air Liquide:n Mini top maksoi 399€ ja sisältää siis pullon, argon kaasun ja mittarin/säätimen. Pullon tyhjennyttyä haetaan kaupasta uusi täysi pullo mittareineen tilalle. (60-70€ en muista tarkoin) 11L 200bar


Miten muuten, kun ei näitä ymmärrä, noiden kaasujen määrät noissa pulloissa?

Tuolla lopussa oli nuo Kaasujen muuntotaulukot yms. tietoa eri kaasuista:

http://tinyurl.com/cz9qotg

Lähinnä tietenkin nuo hiilidioksidi ja argon, ja niiden kuutiomäärät / litrat pulloissa: esim. 11 litran pullo, 200barin paineella, kumpaa kaasua on enemmän käytettäväksi jne. ??

[Yölento]

Tilavuuden perusteellahan niitä on yhtä paljon? Ja jos virtaus lasketaan litraa minuutissa , eikös kumpaakin mene yhtä paljon?

[Saleksi]

Pauli Moilanen Oy täyttääpi oulussa 40l eli miehenkorkusenpullo joka itsellänikin on niin 65€. katsastuksesta ei tietoa kun on vielä plommissa virtaa muutaman vuojen.

Raahessa sammutinhuolto heiskanen, täyttää seoskaasuja omaan pulloon ja tekee myös hiilidioksidi pulloile muutoskatsastuksia seoskaasulle. seoskaasuna on 25:sta.

Heiskasella myös onnistuu omien happi ja asettipullojen ( joita myös löytyy 2kpl molempia itseltä(saattas olla myös kaupan)) katsastukset ja täytöt.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja ZeiZei

Itse kans päädyin tähän vanhan Messerin 300Bar:in pullon tyhjennyttyä. Sitä kun ei voinut enään täyttää, eikä pullokaan ollut kuin "vuokrattu" kaverilta (maksoin kaasusta, pullon palautin takas).
Tämän jälkeen olin taas ilman pulloa ja mittaria.

Tuo Air Liquide:n Mini top maksoi 399€ ja sisältää siis pullon, argon kaasun ja mittarin/säätimen. Pullon tyhjennyttyä haetaan kaupasta uusi täysi pullo mittareineen tilalle. (60-70€ en muista tarkoin) 11L 200bar


Miten muuten, kun ei näitä ymmärrä, noiden kaasujen määrät noissa pulloissa?

Tuolla lopussa oli nuo Kaasujen muuntotaulukot yms. tietoa eri kaasuista:

http://tinyurl.com/cz9qotg

Lähinnä tietenkin nuo hiilidioksidi ja argon, ja niiden kuutiomäärät / litrat pulloissa: esim. 11 litran pullo, 200barin paineella, kumpaa kaasua on enemmän käytettäväksi jne. ??

Hiilidioksidi nesteenä, ja seoskaasu paineistettuna; sillä hiilidioksidi nesteytyy jo verraten pienessä paineessa huoneen lämmössä!
(siis painemittari näyttää täsmälleen samaa painetta 1/4 osa pullolle kuin täydelle)
Ja nuo riittoisuudet löytyy nimenomaan taulukosta.

Ja nuo Köyhän Miehen 150 bar- pullot (siis mitkä minullla on-) sisältää 40 Litrasena saman kaasumäärän kuin 300 bar 20 litrasena, mutta koska pulloihin jää aina ilmakehän paine+ virtaus paine-ero, niin tuosta 20 L 300 bar pullosta saa pikkuisen enemmän kaasua...

Ja tuo 70 kg painohan on vain xxxxx ongelma ja tuo 150cm korkeutta samaten.

Ja selvyyden vuoksi: hiilidioksidi myydään kiloina, seoskaasut tilavuutena, ja samankokoinen pullo hiilidioksidia sisältää enemmän kaasua kuin 200 bar seoskaasu, vaikka hiilarin mittari näyttää muutamaa kymmentä baaria!
(siis bar=baari= noin 1kg/cm3)

Tuo hiilidioksidi on hyvä kaasu aloittelijoille, ja jos nälkä kasvaa ja on potentiaalia niin kokeilemaan seoskaasua; paluu seoskaasusta hiilariin on vaikea.....

[Hailux]

SALEKSIN esabilla läjää hitsanneena mennyt tovi tuhratessa sen hiilidioksidin kanssa..hyvää jälkeä tulee kun vähän perehtyy asiaan..seoskaasulla huomattavasti helpompi hitsailla..mut nämähän on makuasioita et mistä pitää.

[ippemattsson]

Hiilidioksidilla saa paremman tunkeuman kuin seoskaasuilla, se ei ole sinällään mitenkään muita huonompi suojakaasuna, vaikka onkin halvempaa.

Toki erikoisemmissa materiaaleissa tarvitaan myös seos- tai jalokaasuja, mutta yleensä CO2 on auton korjaamiseen ok valinta.

[Karppaj]

Vanha aihe, mutta kysellään kuitenkin. Tuolle Air Liquide:n Mini topille on tullut kilpailia Agalta. Eli Aga Unicyl Mison 18. Pullon ostohinta on noin 300€. Ja täyttö/vaihtohinta on samaa luokkaa kuin Mini topilla.

Onko tällaisesta kokemuksia? Pullon vaihto/täyttöpisteitä on ainakin tiheämmässä kuin Air liquide:lla.

[BJ-40/76]

Siis paljonko noiden panttipullojen vaihto maksaa? Euroina!

[Karppaj]

Alkuperäinen kirjoittaja Karppaj

Vanha aihe, mutta kysellään kuitenkin. Tuolle Air Liquide:n Mini topille on tullut kilpailia Agalta. Eli Aga Unicyl Mison 18. Pullon ostohinta on noin 300€. Ja täyttö/vaihtohinta on samaa luokkaa kuin Mini topilla.

Onko tällaisesta kokemuksia? Pullon vaihto/täyttöpisteitä on ainakin tiheämmässä kuin Air liquide:lla.

Tänään haettiin tuollainen suojakaasupullo. Pullon ostohinta oli 290€ ja täyttö/vaihto maksaa 73€. Ei IKH:ssa. Pullon voi myydä eteenpäin tarvittaessa.

[BillyJoe]

Onkos kukaan katsastanut noita pulloja joista on leima mennyt vanhaksi? Mulla ois yksi sellanen pullo ja mietin että kannattaako katsastaa vai hankkia vuokrapullo.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja BillyJoe

Onkos kukaan katsastanut noita pulloja joista on leima mennyt vanhaksi? Mulla ois yksi sellanen pullo ja mietin että kannattaako katsastaa vai hankkia vuokrapullo.

Siis onko kyse minkälaisesta kaasusta: hiilidioksidia saa käytännössä heti mukaan monesta paikasta, joten omistuspullo minusta ainut vaihtoehto, muissa kaasuissa kestää pitempään, esim seoskaasu vie oulussa keskimäärin viikon, joten vaatii käytännössä aktiiviharrastajalla toisen pullon (itselläni Hiilidioksidi-, seoskaasu- ja argon pullot)

Itse katsastin oman 40 litran 150 bar seoskaasupullon (siis joskus sotien jälkeen aloittanut taipaleensa happipullona, ollut seoskaasupullona 15v)

Ja katsastushinnoissa oli jonkun verran eroja, siis katsastin pullon, ja vein sitten täytettäväksi eri paikkaan sain aika hyvän korvauksen ajasta/kilometreistä
Ja katsastushinnat vaihteli aika paljon, rahti (ja varmaan pärstäkertoimen)yms. mukaan.

[Sunami]

Meillä on 4 omaa 20L pulloa: Argon, SK18, happi, asetyleeni. Kaikista leima ummessa. Vein seoskaasun woikoskelle Pirkkalaan viime viikolla katsastukseen ja täyttöön. Hinta 300e, josta katsastus yli 200e, mahdollinen venttiilin vaihto vielä sen päälle. Toimitusaika pitkän oloinen 1-3kk.
Onko kellään tiedossa paikkoja Treen nurkilla josta saisi katsastuksen nopeammin ja edullisemmin? tarkastaako sammutinhuollot myös muita kuin hiilidioksidipulloja?

[-Teme-]

Alkuperäinen kirjoittaja Sunami

Onko kellään tiedossa paikkoja Treen nurkilla josta saisi katsastuksen nopeammin ja edullisemmin? tarkastaako sammutinhuollot myös muita kuin hiilidioksidipulloja?

vanha kysymys, mutta jos et ole vastausta vielä saanut, niin IK-Asennus Kangasala on kehuttu mesta

[Lerssinen]

Mulla on oma "miehen korkunen" hiilidioksidipullo ja sitä olen täytätelly ja katsastanu tarvittaessa..

Nyt kun oli Ylivieskassa "eräs" näitä täyttävä firma vaihtanu omistajaa ja samalla uusiutunu tilat niin kai se tilojen uusinta näkyy maksavan koska hinta 30 kilon täytölle oli 150 € !!!!!!! Vielä vuos takaperin se oli 70€ että onpahan vähä hinta pompsahtanu

No, onneks niitä täytetään muuallakin.. Yhdenlaista palvelua tuokin.

[Jarkko T]

Onkos kukaan tilaillut Saksasta pulloja? Mitenhän noissa on sitten täyttö/katsastus, onnistuuko Suomessa?

Tuolla olis vaan Argon aika edullista, ~170€ kotiin toimitettuna 10l pullo:

http://www.ebay.de/itm/Argon-4-6-10-...300ab#shpCntId

[Tuomo]

Joo niin on, muutama vuosi takaperin tota selviteltiin Jeeperin kanssa. Ongelmaksi tuli että onnistuuko ton täyttäminen sitten suomessa kun ei 100% varmuutta saatu onko noissa sakemannipulloissa sama venttiili kuin suomalaisissa. Ja jotain tiettyjä leimoja pitää pullosta löytyä että edes suostuvat suomessa katsastamaan(tämä tapahtuu ekan täytön yhtetydessä kun suomalaisilla on jutkut omat säädökset).

Homma jäi vaiheeseen ainakin mun osalta, Jeeperistä en tiedä vaikka olis hommannutkin. Jokatapauksessa hinta-ero uuteen Suomi-pulloon jäi kuitenkin suht pieneksi joten jäi riskit ottamatta. Woikoskelta omani ostin, uusi pullo täytenä ja 10v leimalla.3

Ja täähän nyt on vaan mun mielipide mutta ite ottaisin väh. 20L putelin, menee tota argonia tigillä hitsatessa aika reilusti. Täyttöhinta ei kuitenkaaan muutu kovin paljoa oli se minkäkokoinen pullo tahansa. Tietty jos silloin tällöin jotain heppailee tai tarttee pulloa raahata perässään useasti niin joo onhan tollanen mukavampi liikutella.

[Jarkko T]

Minkä hintainen lie pullo suomesta otettuna? Unicyl taitaa olla 270-300€. Mutta entäs woikkarilta 20l normi pullo? Miun hitsuuttelut olis lähinnä harvakseltaan köykämiiniä migillä.

[lavanelikko]

Alkuperäinen kirjoittaja Jarkko T

Minkä hintainen lie pullo suomesta otettuna? Unicyl taitaa olla 270-300€. Mutta entäs woikkarilta 20l normi pullo? Miun hitsuuttelut olis lähinnä harvakseltaan köykämiiniä migillä.

Paikalliselta yksityisyrittäjältä 10l pullo argonia 250€ kuorineen. Oisko 20l ollut 300€, en oo varma kun ton kympin ostin.

[mikkihiiri]

Ei kannata tilata pulloa saksasta jos on aikomus päästä helpolla tai halvalla.
Ostin ebayn kautta 20L argonpullon koska hinta oli kohtalaisen halpa täydelle pullolle, pullo tuli kohtalaisen nopeasti ja kaikki näytti olevan kunnossa,vähän niin kuin pitikin, venttiilin päällä muovit "sinettinä" yms.
Hauskuus alkoi siinä vaiheessa kun sakemanneilla on käytössä eri kierteet pulloissa mutta ei sekään mikään mahdoton ongelma ole, otin happipullon säätimestä liitosputken ja mutterin jolloin sain säätimen sopimaan pulloon. Painemittari näytti 200bar ja kaikki vaikutti olevan kunnossa mutta sitten kun piti alkaa hitsaamaan (tig) niin se oli mieliin painuva kokemus, valokaari oli aivan kummallinen eikä pysynyt vakaana mitenkään ja hitsattavaan pintaan jäi omituinen sinertävä jälki joka lähti pyyhkäisemällä pois.
Argonia tämä pullo ei ollut nähnytkään, jotakin hajutonta ja paloa edistämätöntä kaasua se oli, en vain tiedä mitä mutta epäilisin että typpeä omien kokeilujen jälkeen. Pullossa oli kaikki kunnolliset etiketit mutta kylkeen oli maalattu iso N-kirjain
Vituttihan se vähän mutta ajattelin että ainahan tämän voi täyttää ja vaihtaa venttiilin mutta vitut siitäkin ajatuksesta, pullosta ei löytynyt tarvittavaa leimaa jolloin sitä ei kukaan täytä suomessa, ei edes sammutinhuolto suostunut tekemään siitä hiilaripulloa. Pullossa pitää olla piin merkki jotta sen saa suomessa täytettyä (woikoskella).
Pulloon tuli siis reikä kylkeen ja päätyi metalliromuihin.
Tämä siis esimerkkinä että kannattaako säästää ihan kaikessa ja maksaa kuitenkin enemmän

[Jarkko T]

Kierteet ei kyllä tee ongelmaa, sorvihan tekee just sellasta kierrettä kun käsken. Mutta se että pullo ei sisällä sitä mitä pitäisi, on kieltämättä ongelma..

Tilasitko pullon yksityiseltä kauppiaalta, vai yritykseltä? Mikähän siinä nihnistää jottei siitä hiilaripulloa saanut? Internjet keskustelujen mukaan (luotettava tietotoimisto.. ) sammutinfirmat tuntuvat tekevän hiilaripulloja vaikka vanhasta roskiksesta jos kestää katsastuspaineet..

[Jarkko T]

Kyselimpä tuota saksan argonin täyttö hommaa woikoskelta, ja tämmöisen vastauksen sain:

Pullossa pitää olla lisäksi pii- merkki-40. Jos löytyy voi täyttää ja sen katsastusta ei tarvitse tehdä.

[kivinen]

Air Liquiden pullojen kanssa tullut touhuttua, ostin tuollaisen 11L omistuspullon Argonia muutama vuosi sitten. Ongelmana on ollut, että myyntipisteet vaihtelee ja lopulta oli jo vaikea löytää vaihtopistettä.

Nyt Motonet on ottanut nuo Albeet valikoimaan:

Omistuspullo:
https://www.motonet.fi/fi/tuote/7898...TTOOIKEUSPULLO

Täyteen vaihto:
https://www.motonet.fi/fi/tuote/7898...1l-VAIHTOPULLO

Jo onhan noita muitakin kaasuja:

https://www.motonet.fi/fi/haku?q=albee

Ei ehkä halvimmasta päästä, mutta saatavuus parani tuntuvasti. Varaosatiskin myyjät ei Vantaalla vielä oikein hanskaa tuota vaihtohommaa, täytyy itse tietää mitä haluaa ostaa.

Noissa pulloissa on siis kiinteä paineensäädin, ulos tuleva maksimipaine on 4bar luokkaa.

[HJ60_Jussi]

Minä siirryin AGA UNICYL asiakkaaksi kun jokaisessa woikosken pullotäytössä meni kuukausi ja aina vaihtui venttiili. Ihmeen kalliiksi tuli. Ja vuosi sitten loppui leima niin valitsin tuon UNICYLin. Ei ehkä halvin vaihto mutta ehkä nopein vaihto kun sen saa mukaansa heti eikä tarvitse odottaa täyttöä. Eka pullo oli 260 euroa ja nyt vaihto täyteen jotain 60 euroa / kerta. Ei katsastuksia eikä niitä venttiilin vaihtoja.

http://www.aga.fi/fi/products_ren/su...10l/index.html

[jukkaj79]

Kespron noutotukusta hain hiilaripullon. 10kg hintaa 43€ aine ja pullopantti 60€
Pullo vaihtuu joka kerta eli ei katsastuksia ja pantin saa takaisin.
Oma woikosken pullo leima loppu niin päädyin tuohon. Onhan se totta
Et vähän erinlainen hitsata kuin seoskaasu. Pykälää isommalle vaan mig.
Mut hyvin pärjää

[-MaTTi-]

Onkos tuosta ALbeesta kertynyt kokemuksia? Woikosken vuokraputelin vuokra umpeutuu ylihuomenna ja meinasin palauttaa pullon pois. Miettiny tuota 11 litran ArgonMixiä, 349€ omaksi ja vaihto onnistuu vaikka Motonetissa 79€.

Onko tuolle jotain muita ehkä jopa järkevämpiä vaihtoehtoja? 20 litran pullo kesti just tän 5 vuotta ja käyttö lienee abaut samanlaista jatkossakin. Hiilari ei oo vaihtoehto kun rosterista tykkään tehä aika paljon. Oliskohan pelkkä Argon parempi siihen käyttöön?