G-miehet huomio ! (Kysymyksiä G-Mersusta)

[Mika_T]

Alkuperäinen kirjoittaja YRJÖ VI

Mekaanisen pumpun kyljessä olevan kaiketi automaattilaatikkoon liittyvän boxin sivusta lähti letkua n. 40 cm, eikä se ollut missään kiinni, enkä löydä myöskään mitään päätä, jossa olisi ollut kiinni .

Pitäisikö liittää johonkin ? Mikä on tämän letkun tarkoitus ?

Ei kuulu mennä mihinkään. Se on "huohotuslinja" juuri automaattilaatikon alipainesäädölle, eli imaisee siitä korvausilmaa laatikolle menevään linjaan kun kaasua painaa.
Olis hyvä vetasta autoon sisälle se musta putki kuten henkilöäautoissa on tehtykkin. Sieltä se ei ime paskaa sisään.

[ilkkka]

Akselirempan jälkeen etupäähän on ilmestynyt ihana "klonk"-ääni kun rattia kääntää. Kun kääntää täydet oikealle ja lähtee pyörittämään takaisin vasemmalle kuuluu rehti kumahdus. Yritin selvittää äänen lähdettä paikallaan rattia kääntelemällä ja tuntuu tulevan tuolta ohjauslaatikon tietämiltä. Ulkoa kun kuuntelee, ääni on suht reipas eikä pieni kolahdus. Alta kuunneltaessa kovempi kun ylhäältä konepellin alta.

[Ippe69]

Alkuperäinen kirjoittaja ilkkka

Akselirempan jälkeen etupäähän on ilmestynyt ihana "klonk"-ääni kun rattia kääntää. Kun kääntää täydet oikealle ja lähtee pyörittämään takaisin vasemmalle kuuluu rehti kumahdus. Yritin selvittää äänen lähdettä paikallaan rattia kääntelemällä ja tuntuu tulevan tuolta ohjauslaatikon tietämiltä. Ulkoa kun kuuntelee, ääni on suht reipas eikä pieni kolahdus. Alta kuunneltaessa kovempi kun ylhäältä konepellin alta.

Onko kääntymisen rajoitinpultti oikein säädetty? Sehän on käytetty irti remontin yhteydessä. Eli renkaan takaa kun kurkkaat niin siinä kehällä on yksi pultti muita pidempi. Sen pitäisi oikealle kääntäessä osua akselissa olevaan vastinpintaan. Jos se ei osu, niin joku muu paikka rajoittaa kääntämistä. En tiedä onko se sitten simpukka vai vetonivel vai joku muu. Nivel ainaki voi tykätä huonoa jos kääntyy liikaa. Toiselta puolelta voi verrata pultin asentoa.


Tuli tuohon ylempään ongelmaan liittyen puhetta ohjausiskunvaimentimesta. Minä en ole niitä kauheasti osannut arvostaa ja yleensä niiden hajottua olen heittäny roskiin enkä ole uutta ostanut tilalle. Tuli mieleen, että voisiko sellaisesta oikeasti olla hyötyä? Minun Geellä kun on lievää taipumusta vispaamiseen kun on isot renkaat ja vähän väljä simpukka. Voisko hyvällä iskarilla kompensoida muita vikoja? Tuossa on kyllä vaimennin paikallaan, mutta sen kunnosta ei mitään käsitystä. Nuihin näkyy olevan tarjolla järeämpiäkin vaimentimia, mutta hintaa senverran(~160e) että mielellään kuulisin käyttäjäkokemuksia muilta.

[pee]

Kyllähän hyväkuntoinen ohjausiskari tehokkaasti kätkee kaiken, mutta parempi ois jollei tarvitse. Tai ainakaan sillä sillä vapinoita peittelis, eli vapinat ensin pois ilman iskaria.

[YRJÖ VI]

Aikoinaan MB460:een ostin iskareita Veholta. Vakioiskarille ( o 39 mm) antoivat 1 v. takuun. Jokainen iskari kesti melko tarkkaan 6 kk, tarkkana kun oli, sai kahteen kertaan vaihdettua takuuseen kuuluen. Tuona aikana iskari meni aivan pehmeäksi.

Kyllästyttyäni tuohon kokeilin MB463:n vakioiskaria, jossä sylinteri on paksumpi ( o 50 mm). Hinta on tietysti kalliimpi, mutta kestää huomattavasti pitempään.
Nykyään tuotakin saa netistä n. 120 eur hintaan.

[Ippe69]

Alkuperäinen kirjoittaja YRJÖ VI

Aikoinaan MB460:een ostin iskareita Veholta. Vakioiskarille ( o 39 mm) antoivat 1 v. takuun. Jokainen iskari kesti melko tarkkaan 6 kk, tarkkana kun oli, sai kahteen kertaan vaihdettua takuuseen kuuluen. Tuona aikana iskari meni aivan pehmeäksi.

Kyllästyttyäni tuohon kokeilin MB463:n vakioiskaria, jossä sylinteri on paksumpi ( o 50 mm). Hinta on tietysti kalliimpi, mutta kestää huomattavasti pitempään.
Nykyään tuotakin saa netistä n. 120 eur hintaan.

Tunsiko sen ajaessa selkeästi kun iskari oli pehmeä? Mulla on ohut iskari W463:ssa, tarvikeliikkeet ainakin myy molempia tuohon. En löytänyt nopealla selaamisella tuota paksumpaa alle 160 euron, mutta pitää vielä tutkia lisää.

Alkuperäinen kirjoittaja pee

Kyllähän hyväkuntoinen ohjausiskari tehokkaasti kätkee kaiken, mutta parempi ois jollei tarvitse. Tai ainakaan sillä sillä vapinoita peittelis, eli vapinat ensin pois ilman iskaria.

Onhan se tosi, että perus asiat pitäis olla kunnossa. Simpukan varmasti joutuu jossain välissä korjaamaan, en vielä tiedä että miten se tapahtuu mutta pitää selvittää. Toisaalta taas isot ja karkeat renkaat aiheuttaa herkästi vapinaa, vaikka auto olisikin kunnossa. Varsinkin kuluneena. Nytkin niitä vapinoita tulee lähinnä kuoppien ja urien kohdalla, niiden vaimentamiseen iskari vois toimia.

[Mika_T]

Tuo simpukan korjaaminen suomessa taitaa olla toivoton rasti.
Se kuularata noista kuluu jota ei taida suomessa kukaan koneistaa uusiksi.

Saksasta noita löytyy kunnostettuna mutta ovat kyllä hinnoissaan, Sieltä kyllä löytyy osissakin noita eli kuularadan ja toisioakselin osat saa erikseen, tai sitten kokonainen paketti

Perkale kun en nyt millään löydä sitä nettisivuistoa mistä noita sai tilattua.
W123seen hain timmiä simpukkaa niin tuli se saksalainen sivusto vastaan.

[ilkkka]

Alkuperäinen kirjoittaja Ippe69

Onko kääntymisen rajoitinpultti oikein säädetty?

Näyttäis olevan molemmilla puolilla liian lyhkäseksi jätetty.
Työnsin pahvinpalan pultin taakse ja käänsin täydet eikä ottanut pultti kiinni. Laitoin tohon liitteen et varmasti ihmettelen oikeaa pulttia. (käänty toi kuva jostain syystä)

Liikkuuko toi ihan auki pyörittämällä, en kokeillut vielä? Miten se kannattaa säätää että saa oikean mittaiseksi? Ihanko vaan niin, että pultti ottaa kiinni ennenkuin joku muu ottaa?

[Ippe69]

Alkuperäinen kirjoittaja ilkkka

Näyttäis olevan molemmilla puolilla liian lyhkäseksi jätetty.
Työnsin pahvinpalan pultin taakse ja käänsin täydet eikä ottanut pultti kiinni. Laitoin tohon liitteen et varmasti ihmettelen oikeaa pulttia. (käänty toi kuva jostain syystä)

Liikkuuko toi ihan auki pyörittämällä, en kokeillut vielä? Miten se kannattaa säätää että saa oikean mittaiseksi? Ihanko vaan niin, että pultti ottaa kiinni ennenkuin joku muu ottaa?

Oikeaa pulttia ihmettelet. Aukeaa ihan vain vääntämällä. Siinä on mutteri, minkä sitten kiristät napaa vasten kun saat säädön oikeaan kohtaan.
En tiedä onko sen säätöön jotain virallista ohjetta. Mie olen tarvinnut koskea nuihin vain kun olen isompia renkaita vaihtanu alle ja niiden takia joutunut rajoittamaan kääntymistä. Säädä vähintään niin, että pultti ottaa ensimmäisenä kiinni. Kokeile sitten käsin pyörittää rengasta ääriasennossa, ettei rengas ota mihinkään kiinni, eikä nivel ahdista. Voin katsoa uudemman mallin korjauskirjasta, onko siinä aiheesta mitään.

[Ippe69]

Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T

Tuo simpukan korjaaminen suomessa taitaa olla toivoton rasti.
Se kuularata noista kuluu jota ei taida suomessa kukaan koneistaa uusiksi.

Saksasta noita löytyy kunnostettuna mutta ovat kyllä hinnoissaan, Sieltä kyllä löytyy osissakin noita eli kuularadan ja toisioakselin osat saa erikseen, tai sitten kokonainen paketti

Perkale kun en nyt millään löydä sitä nettisivuistoa mistä noita sai tilattua.
W123seen hain timmiä simpukkaa niin tuli se saksalainen sivusto vastaan.

Ebayssa näytti olevan hinnat alkaen 900 huolletut, enkä tiedä oliko niissäkään tehty muuta kuin tiivisteet vaihdettu. En taida ihan heti ostaa uutta, kun ei sitä väljyyttä vielä paljoa ole. Vertailun vuoksi kokeilin W123:n simpukkaa. Siinä oli tyhjä liike puolet isompi, eikä ajaessa ole muuta oiretta kuin lievästi tunnoton ohjaus keskialueella.

[moggi-samuli]

Alkuperäinen kirjoittaja Ippe69

Ebayssa näytti olevan hinnat alkaen 900 huolletut, enkä tiedä oliko niissäkään tehty muuta kuin tiivisteet vaihdettu. En taida ihan heti ostaa uutta, kun ei sitä väljyyttä vielä paljoa ole. Vertailun vuoksi kokeilin W123:n simpukkaa. Siinä oli tyhjä liike puolet isompi, eikä ajaessa ole muuta oiretta kuin lievästi tunnoton ohjaus keskialueella.

Lähetin yhden kuluneen Geen simpukan huoltoon Saksaan. Palauttivat tarkistettuaan sen ja sanoivat että ei kannata korjata. Se kuularata oli kulunut liiaksi. Ja tämä simpukka ei ollut mistään 80 luvun loppuun ajetusta autosta. Sanoivat myös että olisi saanut jotenkin korjattua kuulat vaihtamalla mutta ei olisi pitkäikäinen. Joten en myöskään uskaltanut ostaa eBayssa huollettua simpukkaa, ajattelin että ovat mahdollisesti noin huollettuja ja rahat menevät kankkulan kaivoon. Löysin lähes käyttämättömän -13 mallin simpukan oikealla välityksellä joka jäi maksamaan 1300egulia.

[ilkkka]

Alkuperäinen kirjoittaja ilkkka

Akselirempan jälkeen etupäähän on ilmestynyt ihana "klonk"-ääni kun rattia kääntää.

Niin taisi käydä, että simpukka on mädäntynyt. Sieltä se kolina tulee. Visa vinkumaan...

[ilkkka]

Jatketaas tätä simpukka-jahkailua vielä vähän.. Oon kolmen eri firman kanssa meilaillut Saksaan ja Britteihin ja kysellyt onko kolina tuttu ongelma ja onko se korjattavissa. Kukaan ei suoraan ainakaan sanonut, että olisi moiseen ongelmaan aikaisemmin törmännyt. Myöskään Google ei löydä asian tiimoilta keskusteluja/foorumipostauksia tms. Mersufoorumilta löytyi yksi viesti kymmenen vuoden takaa johon kukaan ei ollut vastannut. Steering clunk kun laittaa googleen niin suurin osa tuloksista liittyy raidetangon päihin ja muihin etupään niveliin..
Kertaalleen kävin mekaanikon luona joka sanoi simpukan olevan kaput..ja sillä ittellään on useampi Gee että jotenkin oletan et tietää mistä puhuu. Pitää varmaan hakea kolmas mielipide jostain.

[Mika_T]

Ootko kokeillu kiriä sitä ollenkaan?

Toisioakselin hammasvälystä voi säätää mutta kuularadan välystä ei.

[ilkkka]

Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T

Ootko kokeillu kiriä sitä ollenkaan?

Toisioakselin hammasvälystä voi säätää mutta kuularadan välystä ei.

En ole sitä nyt vielä lähtenyt kirimään..oon reissussa auton kanssa enkä viitti ite ruveta ropeltamaan kauheasti ilman parempaa tietämystä.

[Ippe69]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

Noista maintsemistasi vioista, meillä ihan sama ominaisuus tankin / polttoainemittarin kanssa. Arvaa mistä tiedän

Mietin jo tovin, josko joku olis sekoittanut tankin löhdön ja paluun jossain rempassa, tarvii tarkistella ...

On ne sukua toisilleen, kaikki Geet

Miepä löysin vian. Anturista on merkkivalon lanka menny alapäästä poikki ja loput kiertyny kohon ja putken ympäri. Edellisessä Geessä oli muuten sama vika. Tinaushommia siis. Lisäksi kohossa oli mustaa mönjää ympärillä, että oli aikakin puhdistaa.

[pee]

Mä en vielä tiedä miks, mutta meillä rupes tuo merkkivalo pelaamaan, tai ainakin syttyy virrat päällä ennen käynnistystä, kun vähän hölskyteltiin vajaalla tankilla maastossa.

[Ippe69]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

Mä en vielä tiedä miks, mutta meillä rupes tuo merkkivalo pelaamaan, tai ainakin syttyy virrat päällä ennen käynnistystä, kun vähän hölskyteltiin vajaalla tankilla maastossa.

Mullahan se paloi aina kun tankki oli täynnä. Jos sullaki on lanka alhaalta poikki, niin se pätkä voi kiertyä sinne miten sattuu ja saa kosketuksen vastuslankoihin tai anturin runkoon. Oireet ainaki täsmää hyvin ja mulla on tosiaan molemmissa ollu sama vika. Liitteenä vielä epämääräinen kuva.
Kannattaa muuten olla varovainen anturia käsitellessä. Onnistuin venyttämään vastuslankaa, kun melkein tiputin sen. Jouduin tinaamaan toisen pään uudestaan ja pieni vekki jäi siihen. Tuntuu kuitenkin toimivan.

Edittiä. Ennen käynnistystä merkkivalo syttyy vaikka johdot on irti anturista.

[YRJÖ VI]

Katsastutin auton tänään. Sattuikin sellainen paikka, jossa oli jarrudynamometri 4-vetoautoillekin.

Takajarrujen vuoksi tuli hylky. Omasta ja katsastusmiehen mielestä omituinen vika:
Ensimmäisellä painalluksella saadaan molemmilta puolilta hyvä ja tasainen jarrutusvoima. Mutta kun välittämästi painaa uuden kerran jarrua, jarrutusteho on tasan 0. Akselin ollessa tunkattuna ylös, pyörä pyöri vaivattomasti käsin, vaikka jarrupolustin oli painettuna pohjaan!

Viime vuonna vaihdoin rummut ja kitkapinnat, huomenna otan ne auki ja puhdistan.

- voisiko vika olla jarrupaineen säätimessä ( rikki/tukossa/tai väärin säädetty)?
- jos venttiili tai putki olisi tukossa, mistä löytyy se paine siihen ensimmäiseen polkaisuun?
- kuinka säätimen varsi säädetään niin, että jarrutusteho on sopiva? (Katsastuksen aikana peräkontti oli tyhjä, vain täysi polttoainetankki kuormana.)

[pee]

Alkuperäinen kirjoittaja YRJÖ VI

Katsastutin auton tänään. Sattuikin sellainen paikka, jossa oli jarrudynamometri 4-vetoautoillekin.

Takajarrujen vuoksi tuli hylky. Omasta ja katsastusmiehen mielestä omituinen vika:
Ensimmäisellä painalluksella saadaan molemmilta puolilta hyvä ja tasainen jarrutusvoima. Mutta kun välittämästi painaa uuden kerran jarrua, jarrutusteho on tasan 0. Akselin ollessa tunkattuna ylös, pyörä pyöri vaivattomasti käsin, vaikka jarrupolustin oli painettuna pohjaan!

Viime vuonna vaihdoin rummut ja kitkapinnat, huomenna otan ne auki ja puhdistan.

- voisiko vika olla jarrupaineen säätimessä ( rikki/tukossa/tai väärin säädetty)?
- jos venttiili tai putki olisi tukossa, mistä löytyy se paine siihen ensimmäiseen polkaisuun?
- kuinka säätimen varsi säädetään niin, että jarrutusteho on sopiva? (Katsastuksen aikana peräkontti oli tyhjä, vain täysi polttoainetankki kuormana.)

Oliko penkki mallia joka pyörittää takapyöriä erisuuntiin ? Ja eihän ABS päässyt tekemään mitään kepposia, eli auto oli sammuksissa ? Ja tehostimessa / jalassa riitti potkua ?

[YRJÖ VI]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

Oliko penkki mallia joka pyörittää takapyöriä erisuuntiin ? Ja eihän ABS päässyt tekemään mitään kepposia, eli auto oli sammuksissa ? Ja tehostimessa / jalassa riitti potkua ?

- kyllä, pyörät pyörivät eri suuntiin
- kysyin ABS:n mahdollista osuutta, sanoivat, että nopeus on vain 5 km/h, ja siinä nopeudessa kuulemma ABS ei toimi.
- dynamometrillä ollessa en kiinnittänyt huomiota, muistelen että olisi ollut kone käynnissä (eikös se niin ole ainakin perinteisessä jarrukokeessa?). Myöhemmin, kun akseli oli tunkilla moottori ei käynyt.
- katsastusmiesten jalan painoa en tiedä.

Tuli nyt vasta mieleen, että autossahan on kytkin, jolla ABS:n olisi voinut kytkeä irti.

[pee]

Alkuperäinen kirjoittaja YRJÖ VI

- kyllä, pyörät pyörivät eri suuntiin
- kysyin ABS:n mahdollista osuutta, sanoivat, että nopeus on vain 5 km/h, ja siinä nopeudessa kuulemma ABS ei toimi.
- dynamometrillä ollessa en kiinnittänyt huomiota, muistelen että olisi ollut kone käynnissä (eikös se niin ole ainakin perinteisessä jarrukokeessa?). Myöhemmin, kun akseli oli tunkilla moottori ei käynyt.
- katsastusmiesten jalan painoa en tiedä.

Tuli nyt vasta mieleen, että autossahan on kytkin, jolla ABS:n olisi voinut kytkeä irti.

Jep, ja olikohan ABS anturi molemmilla takapyörillä näissä vanhemmissa W463 ssa ? Jos yhdellä, kardaanilta, niin sehän ei noissa penkeissä edes pyöri ... 2000 lukusissa ainakin molemmissa takasissa anturit, liekö tulleet levyjarrujen myötä.

Voisko olla sitä tehostuksen vähyyttä, mistä oli joskus puhetta ?

[YRJÖ VI]

Vika löytyi ja leima tuli konttorilta.

Jarrupaineen säädin oli jumittunut. Osaltaan tähän varmaankin oli vaikuttanut viime vuotinen takajousien korotus, valtaosan ajosta säädin oli rajoittanut/sulkenut nesteen tulon sylintereihin.

Korin noustessa akselin suhteen on säätimen vipua vastaavasti pidennettävä!

[Ippe69]

Onkohan ihan normaalia, että moottorinlämmöt nousee yli sadan kärry perässä ylämäessä? Yleensä on hieman alle sadan, olettaen että viiva 80 ja 120(punaisen raja) on siis 100 astetta. Muuten kovemmassa vedätyksessä nousee sadan tuntumaan, mutta kärryä hinatessa selkeästi yli, ei tosin vielä lähellä punaista. Termostaatissa kuitenkin lukee 80, että siihen nähden korkeahko lämpö kokoajan. Termostaatti, vesipumppu ja syyläri ovat käytännössä uusia. Olikos näihin erilaisia antureita olemassa, voiko väärä aiheuttaa tuon vai onko täysin eri skaalalla? Kaksinapainen vihreä on paikallaan. Moottori ei ole alkuperäinen, eikä kyllä mittarikaan, joten en ole varma niiden yhteensopivuudesta. Moottori on Om603 3,5L turbo. Kansivika voisi tietenkin tehdä tuon, mutta muita siihen viittaavia oireita ei ole.

Aiemmin oli puhetta ohjausiskunvaimentimesta. Ostin tuolta -> http://m.ebay.com/itm/FEBI-31449-Sho...=1337215288019
Vähän pääle satasen rahteineen ja kaikki vapinat katosi.

[Repro]

Ruotsissa oli tuollainen 6x6 G Mersu, ei vaan ehtinyt paremmin tutustua.