Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 23.06.2020, 10:49
Hilux_surf Hilux_surf ei ole kirjautuneena
Aloittelija
 
Rekisteröitynyt: 23.06.20
Sijainti: Jämijärvi
Viestit: 10
Perusasetus

1kz-te syöttöpumppu asiaa


Täältä varmaan löytyy joku dieseleiden sielunelämään enemmän perehtynyt kaveri, niin kysytään.

Eli ongelma on omistamani hilux surf 3.0td automaatti vm 1994, Japanin tuonti. Kulutus on infernaalinen (yli 13l matka ajossa) vs vaikka verraten land cruiser 90, missä on sama tekniikka

Olen vaihtanut autoon laatikkoöljyt huuhtelemalla, laatikon käytös parani huomattavasti, kaikki suodattimet.

Edellinen omistaja oli tehnyt kansiremontin ja tarkastanut suuttimet alle 4tkm sitten

Syöttöpumppua olen miettinyt, että voiko mekaaninen ajoitus olla pielessä kuluneiden osien myötä? Merkit ovat kohdallaan kyllä.
Päätytulpassa ei ole reikää, mihin on mahdollista kiinnittää tarkastuskello adaptereineen, vs vaikkapa boschin VE pumppu.Onko tähän joku oma adapteri olemassa?

Vanhasta autodatan dieseleiden säätöarvot oppaasta löysin mekaanisen ajoituksen 0.58-0.64...

Britti ja Australian foorumeita olen lukenut paljon ja näissä on ilmeisesti ns Retarded timing, mikä vähentää nox päästöjä ja lisää polttoaineen kulutusta...

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 23.06.2020, 13:12
Hcet:n Avatar
Hcet Hcet ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 08.07.15
Sijainti: Tampere
Viestit: 653
Perusasetus

Miten olet laskenut kulutuksen? Ettei ole tullut jo heittoa siitä?
Pienellähän tuo ei mene millään.

Viimeksi muokannut Hcet : 23.06.2020 13:52
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 23.06.2020, 14:09
Hilux_surf Hilux_surf ei ole kirjautuneena
Aloittelija
 
Rekisteröitynyt: 23.06.20
Sijainti: Jämijärvi
Viestit: 10
Perusasetus

Kulutus laskettu tankkaamalla tankki täyteen, trippi nollaan, pyrkinyt käyttämään aina samaa asemaa, mistä ottanut tankin täyteen. Tästä on otantaa muutamalta kuukaudelta, kulutus ollut 13-16l välillä. Neliveto päällä en oo paljoo ajellut, sillon tietenkin nousee kulutus.

Lenkkaria en ole antanut myöskään kovin paljoa, mitä nyt tietenkin kiihdytykset matka vauhtiin ja niitäkään ei ikinä poljin lattiassa.

Suurin osa on matka ajoa itsellä, mitä ajan. Siksi ihmetyttää vähän.

Pienellä nämä ei tosiaan mene mutta kuitenki 10-11 litran luokilla varmaan.

Renkailla on toki varmaan vaikutus. Alla on nyt Cooper STT 31x10.5R15, vaihdan alle BF Goodrichin allterrainit 235/75r15... Näillä en oo vielä kerennyt testaamaan kulutusta.

Muutenkin tuo tuntuu laiskalle vs J90 land cruiser 1kz te moottorilla. Vaikka onkin kevyempi ym ym...
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 23.06.2020, 14:47
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 10.986
Perusasetus

Mulla oli 15 vuotta sitten tollanen samanikäinen 4Runner 1KZ-T -moottorilla. Sillä pääsi 33x10.50 kumeilla n. 8.5 l/100 km matka-ajossa. Ei se yli kymppiä vienyt oikeestaan koskaan.
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 23.06.2020, 14:52
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 10.986
Perusasetus

• Onkohan jakohihna eli nokan ajoitus kohdallaan?

• Mitähän tarkoittaa suuttimien tarkastaminen tässä yhteydessä? Käytä diisselipajalla ja pyydä paineet ylärajalle, olikohan jossain 150 bar luokkaa.

• Lähteekö hyvin lämpimänä käyntiin? Jos pitkä startti niin pumpun päätylevy saattaa olla kulunut (se jossa kolmionmuotoinen kanta). Vie myös tehoja.
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 23.06.2020, 19:02
Hilux_surf Hilux_surf ei ole kirjautuneena
Aloittelija
 
Rekisteröitynyt: 23.06.20
Sijainti: Jämijärvi
Viestit: 10
Perusasetus

Jako tarkastettu viikonloppuna. Oli kohdallaan.

En tiedä suuttimien tarkistuksesta sen enempää, että oliko vain visuaalinen katsaus. Itselläni on käytössä vanha suuttimien testauslaite, että varmaan menevät nyt syyniin.

Hyvin on lähtenyt käymään. Ei ole sen kanssa mitään ongelmaa.

Auto lämpiää ihan sairaan nopeesti. Muutaman minuutin käy tyhjää, niin hyvä kun kärsii koskea syyläriin... Tämä pisti miettimään pumpun Ajoitusta, että eihän ole liian myöhäisellä..
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 24.06.2020, 07:53
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.212
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Hilux_surf Näytä viesti
Jako tarkastettu viikonloppuna. Oli kohdallaan.

En tiedä suuttimien tarkistuksesta sen enempää, että oliko vain visuaalinen katsaus. Itselläni on käytössä vanha suuttimien testauslaite, että varmaan menevät nyt syyniin.

Hyvin on lähtenyt käymään. Ei ole sen kanssa mitään ongelmaa.

Auto lämpiää ihan sairaan nopeesti. Muutaman minuutin käy tyhjää, niin hyvä kun kärsii koskea syyläriin... Tämä pisti miettimään pumpun Ajoitusta, että eihän ole liian myöhäisellä..
Jos syyläri lämpiää heti niin termari on vainaa, ja moottori käy kylmänä. Bensa kone käy silloin kylmäkäyntipiirillä mutta dieselissä ei luulisi olevan vaikutusta, ellei siinä ole jotain läppää pakoputkessa tms.joka nopeuttaa lämpiämistä, ja on nyt kiinni koko ajan.

Tää on nyt ihan taas TeoriaTane tyyppistä jauhantaa...en tunne ko.moottoria.

31 renkaillakaan ei luulisi olevan kehän puoleen noin paljon vaikutusta. Vai mikä siinä on vakionrengas?
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa.

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 24.06.2020, 09:08
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 10.986
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy Näytä viesti
Jos syyläri lämpiää heti niin termari on vainaa, ja moottori käy kylmänä.
Termostaatti on näissä alavesiletkun lähdössä lohkossa eli syylärin yläreuna kyllä lämpenee vaikka termari kiinni.
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 24.06.2020, 09:38
Hilux_surf Hilux_surf ei ole kirjautuneena
Aloittelija
 
Rekisteröitynyt: 23.06.20
Sijainti: Jämijärvi
Viestit: 10
Perusasetus

Ilmasin jäähdytysjärjestelmän. Tuli jonkun verran ilmaa pois ja neste kiertää. Eli se ainakin on tarkastettu. Moottorin lämmöt normaalit ja lämmintä pukkaa hyttiin.

Suuttimet pääsen kattoo viikonloppuna. Mietin vaan, että olisi varmaan jotain käyntihäiriöitä, mustaa/Valkosta putkesta tms jos suutin kusee?
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 24.06.2020, 09:49
Hcet:n Avatar
Hcet Hcet ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 08.07.15
Sijainti: Tampere
Viestit: 653
Perusasetus

Parempaa kokemusta tommosella ajamisesta omaamatta niin sivulliselle kuulostaa aika normaalikulutukselta.

Henkilöauto 3 litrasella dieselillä automaatin kerä vie helposti 8-9l/100km maantiepainotteisessa ajossa. Äkkiä tollanen maasturi isoilla pyörillä vie komeasti päälle kympin.

Onko varmistettu että vikaa ei ole voimansiirrossa,jarruissa,pyörissä? Vierintävastus jos lisääntyy esmes laahaavan jarrun takia niin näkyy äkkiä kulutuksessa. Tuollainen voimalinja ja auto vielä herkemmin.

Kone vaivat luulisi tuntuvan jos niin isoja että ison eron tekee kulutukseen.

Luistaako laatikko jatkuvasti?
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 24.06.2020, 10:14
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.212
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- Näytä viesti
Termostaatti on näissä alavesiletkun lähdössä lohkossa eli syylärin yläreuna kyllä lämpenee vaikka termari kiinni.
Kuten sanoin. En tunne moottoria...
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa.

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 24.06.2020, 10:29
Hilux_surf Hilux_surf ei ole kirjautuneena
Aloittelija
 
Rekisteröitynyt: 23.06.20
Sijainti: Jämijärvi
Viestit: 10
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Hcet Näytä viesti
Parempaa kokemusta tommosella ajamisesta omaamatta niin sivulliselle kuulostaa aika normaalikulutukselta.

Henkilöauto 3 litrasella dieselillä automaatin kerä vie helposti 8-9l/100km maantiepainotteisessa ajossa. Äkkiä tollanen maasturi isoilla pyörillä vie komeasti päälle kympin.

Onko varmistettu että vikaa ei ole voimansiirrossa,jarruissa,pyörissä? Vierintävastus jos lisääntyy esmes laahaavan jarrun takia niin näkyy äkkiä kulutuksessa. Tuollainen voimalinja ja auto vielä herkemmin.

Kone vaivat luulisi tuntuvan jos niin isoja että ison eron tekee kulutukseen.

Luistaako laatikko jatkuvasti?

Etujarrut käyty läpi, laahasivat aikaisemmin pahoin, kuskin puolen etusatulaa sai liotella hetken aikaa, että sai männät irti...takajarrut ei laahaa.

voimansiirto käyty läpi, peräöljyt vaihdettu, jakolaatikko tarkastettu, automaatin öljyt tosiaan vaihdettu juhannuksena, laatikko muuttui heti parempaan suuntaan, aikaisemmin nykäisi vähän 2-3 vaihdon välillä, nyt ei juurikaan tee sitä, ei edes kylmänä. Tuossa laatikossa ei oo turbiinilukkoa ollenkaan mun käsittääkseni, niin se antaa nyt aina vähän läpi.

Laatikko on aisin warnerin a343f. Nelonen / overdrive kytkeytyy päälle vasta 90kmh vauhdissa tai sitä kovempaa ajaessa. Sillon kuulostaa, että on melko pitkä välitys, moottorin ääni muuttuu heti raskaamman oloiseksi...
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 25.06.2020, 10:27
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 10.986
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Hilux_surf Näytä viesti
Auto lämpiää ihan sairaan nopeesti. Muutaman minuutin käy tyhjää, niin hyvä kun kärsii koskea syyläriin... Tämä pisti miettimään pumpun Ajoitusta, että eihän ole liian myöhäisellä..
Kokeile tyrkätä lisää ennakkoa eli pumppua lohkoon päin. Käynnin pitäis terävöityä, jos menee liian rähinäkkääks (tuskin) niin vähän takaisin.
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 25.06.2020, 12:12
Hilux_surf Hilux_surf ei ole kirjautuneena
Aloittelija
 
Rekisteröitynyt: 23.06.20
Sijainti: Jämijärvi
Viestit: 10
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- Näytä viesti
Kokeile tyrkätä lisää ennakkoa eli pumppua lohkoon päin. Käynnin pitäis terävöityä, jos menee liian rähinäkkääks (tuskin) niin vähän takaisin.
Pitääpä kokeilla jos se auttaisi... Kumma kun tuossa päätylaipassa ei oo sitä proppua, mikä on esim volkkarissa. Sais heittokellolla katottua kohallee
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 25.06.2020, 17:42
dmn dmn ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 10.08.12
Sijainti: Kaarina
Viestit: 125
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- Näytä viesti
Kokeile tyrkätä lisää ennakkoa eli pumppua lohkoon päin. Käynnin pitäis terävöityä, jos menee liian rähinäkkääks (tuskin) niin vähän takaisin.
Näkisiköhän jollain diagnostiikkatyökalulla mitä ecu näkee pumpun ajoituksena? Ecuhan tuota pystyy hieman korjaamaan kotelopainetta säätämällä. Toki jos lähtee nätisti käyntiin niin tuskin on kauheasti myöhäisellä.

Alkuperäinen toteutus ei ole niin tuttu, mutta juuri pöydällä purettuna kyseinen pumppu omavalmiste ohjainlaitetta varten. Hyvä aihio pikku virityksen, löytyy 12mm nestepää ja nokkalevyltä nostoa (ja volkkarin suorasuihkunokkalevy menee heittämällä)..
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 25.06.2020, 23:18
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.053
Perusasetus

Ei kokemusta k.o autosta, ja moottoristakin heikosti...


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Hilux_surf Näytä viesti
Jako tarkastettu viikonloppuna. Oli kohdallaan.

En tiedä suuttimien tarkistuksesta sen enempää, että oliko vain visuaalinen katsaus. Itselläni on käytössä vanha suuttimien testauslaite, että varmaan menevät nyt syyniin.

Hyvin on lähtenyt käymään. Ei ole sen kanssa mitään ongelmaa.

Auto lämpiää ihan sairaan nopeesti. Muutaman minuutin käy tyhjää, niin hyvä kun kärsii koskea syyläriin... Tämä pisti miettimään pumpun Ajoitusta, että eihän ole liian myöhäisellä..
Minä tarkistasin seuraavat asiat: (esityisesti, koska ns. erikoisempi, siis valmistettu japanin sisäisille markkinoille, jos käsitin oikein?)

Siis yrittäisin selvittää, että onko tuo nopea lämpeneminen seurausta siitä, että jossain on sähkövika tms. (ja vasta sitten noita muita..)

Tarkista vikakoodit. Paljonko tyhjäkäynti on 5 sekunnin kuluttua "kylmä-" käynnistyksestä (siis moottori sammuksissa n.6-10 tuntia)
Ja paljonko tyhjäkäynti on ajolenkin jälkeen?

Testerillä tuonkin näkee, mutta jos saa varmistettua joko optisella mittarilla/laskurilla kampiakselin päästä tms.
Taikka jos näitä ei kohtuudella käytettävissä, niin kierroslukumittarista...

1. Eihän siinä ole jatkuvasti(?) päällä joku sähköinen lämmitys?

esim. vesitilassa helhkutulpan näköisiä vastuksia, taikka ilmakanavissa lämmityselementtejä taikka imusarjassa ns. grilli tms.
-> mittaa pihtivirtamittarilla paljonko laturi pukkaa virtaa (Amppeereja) ja Jännitettä (voltteja) heti käynnistyksen jälkeen, siis esim. 30 sekunnin välein mitattuna. (normaali, esim. yön yli sammuksissa ollut moottori pitäisi kesällä käynnistyä hyvinkin lyhyellä "jälkihehkulla", siis arvaus, että 0-30 sekunttiin, ja jos moottori lämpeää nopeasti, niin ei ainakaan pitempään, kun kättä lämmittävään lämpötilaan, esim. 45 C asteeseen asti.
-> jos laturilta otetaan esim. 50 Amppeeria, siis 700 Wattia tehoa lämmitysvastuksille, niin moottorin pitää tehdä niin paljon työtä, että se lämpiää vähintään tuplasti tuon: siis sama vaikutus kuin 2-2,5 kW "Webastolla"...

2. Eihän siellä ole (päällä) jatkuvasti ns. silikonipumppu (vai mikä se on); siis "laturin hihnalla" pyöritetään semmoista ohjaustehostimen pumpun näköistä pumppua, jossa samanlainen sähkömagneettinen kytkin kuin ilmastoinnin kompurassa? ja johon tulee 2 kpl "lämppärin letkua"

3. Automaattivaihteisto: Onhan sähköohjattu laatikko?
Josku taannoin luin joltain foorumilta (muistaakseni tms.) että Japanissa on tehty autojen esilämmitys- siis ennen ajoon lähtöä,
ns. gearbrake: siis laatikosta valitaan yhtäaikaa 2 vaihdetta päälle, ja nostetaan tyhjäkäyntiä vähän korkeammalle, jolloin sekä moottori, että vaihteiston turbiini (jonka öljyä jäähdytetään moottorin jäähdytysnestellä) lämpiää
Ja toinen vaihe vapautetaan, kun (jarrua-) kaasua painetaan...
(siis sama asia kuin jenkkien kiihdytysautojen "transbrake")

Tämän "gearbrake-" olemassaolon voi (varmaankin?) testata seuraavasti:
Pysäköi auto yöksi johonkin sellaiseen paikkaan, että pysyy paikallaan ilman käsijarrua, siis tasaiselle kentälle.

Kun jakolaatikko, niin siinä on varmaan synkronoimaton holkki lukitsemassa pientä- ja isoa puolta, kuten esim. hdj-80? ja näiden välissä vapaa- asento?

Ja kun auto paikallaan, ilman käsijarrua, siis pelkästään laatikon valitsin Parkki- asennossa:
Starttaa ja kun käynnissä, niin käännä(?) jakolaatikko vapaalle (huom.merkkivalo)
Ja sitten automaatti D-asentoon.
Ja sitten (varovasti) kokeillaan saada jakolaatikosta iso puoli päälle:
Jos mene, taikka jää vähää vaille, mutta ei kuulu KARINAA, niin vois olettaa että gearbrake.
Jos taasen tuo gearbrake puuttuu, ja automaatilla yrität d-asennossa varovasti kytkeä ison puolen päälle, niin kuuluu aikamoinen hampaiden Garina.

Toki tuo gearbrake:n toiminta voi varmaan olla riippuvainen tuosta jakolaatikon asennosta; siis vapaa-asennossa ei päällä/toimi...

Ja vielä kerran; En ole varmaan edes koskenut k.o automalliin.... Siis ylläoleva "lukijan vastuulla"
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
KZJ 90 / 95 -asiaa sikasäkissä Tekniikka & Jutustelu 252 05.08.2022 22:24
Hj asiaa autotohtori Tekniikka & Jutustelu 1 08.02.2013 00:15
hj asiaa k81 Tekniikka & Jutustelu 2 23.03.2008 00:12
Uaz asiaa... samisami2 Tekniikka & Jutustelu 23 31.01.2005 15:42
Hj-60 asiaa... Mikusban Tekniikka & Jutustelu 4 01.01.2005 14:38


Sivu luotu: 21:53 (GMT +2).