"koirakuiskaaja"

[vepele]

Tuolt töllöst ku kattelee,niin on noitten "ongelma"koirien koulutus aikas simppelii.
Uskoo kuka uskoo,mut onks palstalaisis tommottisen kyvyn omaavia,ku ois kenties hiukka tarvetta saada ylisuojeleva Hovawart kuriin,niin ja yliaktiivinen belkkarin ja sakemannin koulutuskin on jääny kesken.
Turha tyhmien huudella,et oisit koiras kouluttant,niin oonkin parhaani mukaan tehny,mut nyt ei enään omat taidot taida riittää.
Nimim 30v koirien kanss temunnu.


Haastetta, Lehis,Reetu????

[khonkonen]

Täällä olisi kans tarvetta. Ois tollanen AD-HD terrieri, johon ei rauhoittumis harjoitukset auta... Meinaa hermostuttaa ku aamulla herää ja toinen pomppii ku pingispallo vieressä ja läähättää...

[Saija]

Ihan sellainen ylimalkainen heitto, eli ensin pitäisi selvittää mistä käytös johtuu. Eli miksi koira käyttäytyy niin kuin käyttäytyy... Onko liian vähän aktiviteetteja (eli nupissa käyvät kierrokset eivät pääse purkautumaan oikeaan toimintaan).

Ja netissä en usko kenenkään pystyvän oikeaan diagnoosiin vaan koira pitäisi nähdä livenä ja "lukea" se koiran elekieli mitä se viestii.

Ihan uteliaisuutte Vepelelle, mitä tarkoitat "ylisuojelevalla"? Remmirähjä? Vai haukkuuko kotona kaikki äänet?

Khonkonen, oleko kokeillut häkkiä? Saattaa opettaa koiraa rauhoittumaan itsekseen kun tila rajataan...

Ja vielä tarkennuksena, en ole koirakuiskaaja enkä muukaan ongelmakoirakouluttaja, ihan tavallinen harrastelija vaan...

[vepele]

.

Ja netissä en usko kenenkään pystyvän oikeaan diagnoosiin vaan koira pitäisi nähdä livenä ja "lukea" se koiran elekieli mitä se viestii.

En minäkään usko nettiparannukseen,vaan kyselen neuvoja,/apuja.

Ihan uteliaisuutte Vepelelle, mitä tarkoitat "ylisuojelevalla"? Remmirähjä? Vai haukkuuko kotona kaikki äänet?

Liikaa "isännän",eli minun koira.
Itsellä ei propleemaa haukun kanss,mut Mamma on välill vaikeuksiss.

[Saija]

Alkuperäinen kirjoittaja vepele

Liikaa "isännän",eli minun koira.
Itsellä ei propleemaa haukun kanss,mut Mamma on välill vaikeuksiss.

Ei siis tottele emäntää? Onko tämä näin myös kun ovat kaksistaan vai ilmeneekö vain kun itse olet paikalla?

[Cental73]

kannattaa käyttää kuiskaajalla, nimimerkillä kokemusta on.... tekevät ensin luonneanalyysin ja vasta sen jälkeen räätälöidään koulutusohjelma. Meilläkin oli kaksi samaarotuaolevaa koiraa aiemmin, ja uuden koiran kanssa tuli ongelmia vaikka ihan samallatavalla yritettiin kouluttaa kuin aiempia. Luonneanalyysin jälkeen kolme koulutuskertaa ja koira alkoi muuttumaan ihan toiseksi... suosittelen.

Itse käytettiin Järvenpäässä Koirakorjaamo nimisessäpaikassa. Ei kannata ite ruveta urheileen, vääränlainen "rankaisu" tuottaa vaan lisää ongelmia.. siitäkin kokemuksia. Ei kannata ite soveltaa nettineuvoja, koirat kun on yksilöitä.

Koulutus alkaa usesasti jääkaudella, eli koira suljetaan huomioiden ulkopuolelle totaalisesti. annetaan vain sapuska ja käytetään ulkona. MItään muuta kontaktia koiraan ei saa ottaa. ei edes katsetta. Pikkuhiljaa mukaan tulee räminäpurkit yms joilla opetetaan sanan EI todellinen merkitys. Mitään väkivältaa ei missään vaiheessa. Tosiaan kolmessa viikossa huomatta apu. Aiemmin koira ylisuojeli vaimoani ja kyytäsi pihalle 24/7. Koira myös kävi kimppuuni ja puri ihan verille useampaan otteeseen.. ei auttaneet selätykset ja muut vanhankansan temput... tulos oli lähinnä päinvastainen. No nyt kun oltiin lomala viikon ja koira oli appiukolla viikon, on tapahtunut selvä taantuma, eli taas palataan jääkauteen ja aloitetaan alusta. Koirat myös taantuvat jos ihminen ei käyttäydy kaavanmukaisesti. (eli hoitoon jätettäessä todennäköisesti mennään takapakkia).


t. Cental

[vepele]

Alkuperäinen kirjoittaja Saija

Ei siis tottele emäntää? Onko tämä näin myös kun ovat kaksistaan vai ilmeneekö vain kun itse olet paikalla?

Emäntä ja koirat pärjää suht kivasti,mut ku itsemaisemissa on hiukka propleemia,eli eniten ton hoffin kaa

[MattiH]

Koirathan eivät ole ihmisiä(yllätys), eivätkä käyttäydy ihmisten tavoin. Puhe ei myöskään niiltä onnistu, eivätkä ne voi puhumaan oppiakaan. Meidän täytyy siis oppia "koirien kieltä" ja niiden laumakäyttäytymistä.

Koirat ovat laumaeläimiä ja luonnollisesti laumalla on johtaja. Ihminen on koiran johtaja, se tulisi olla selvillä koiralle pennusta asti. Ihminen ei todellakaan ansaitse johtajuuttaan ja koiran kunnioitusta väkivallan avulla, vaan johdonmukaisella koiran luontaiseen laumakäyttäytymiseen perustuvalla kasvatuksella.

Lueppas vaikka Pertti Vilanderin kirjoittama Koirankorjauskirja, siinä kerrotaan ongelmakoirien koulutuksesta ja koiran ja ihmisen suhteen korjaamisesta. Erittäin hyvä kirja jokaiselle koiran omistajalle, tai koiraa hankkivalle vaikka näkyviä ongelmia ei olisikaan.

Vilanderin koulutumenetelmiin voi tutustua tuolla enemmän:
http://www.koiraneuvola.fi/

Cental73 on muuten tainnut soveltaa juurikin Vilanderin oppeja.

[Lehis]

On se Pekan koira ihan mielenkiintoinen joo, jos nyt välttämättä haluat koira kuiskaajalle rahasi työntää niin sit voin mieki jutella kukkahattu uutteista jne...

Sen muutaman kerran mitä tein koiraa tavannu niin en tiijä mikä on ongelma. Vilkas se on ja tykkää liikuttaa itseään ja tuntui tykkäävän myös omasta äänestään.

Mahdollisesti omistajan kannalta ongelmia:
Ei tykkää vieraista.
Kuuntelee paremmin isäntää kuin emäntää.

Noh, tarvitseeko sen tykätä vieraista?

Onks paha asia et koira kuuntelee ennemmin isäntää kuin emäntää?

"Liikaa "isännän",eli minun koira.
Itsellä ei propleemaa haukun kanss,mut Mamma on välill vaikeuksiss."

Tuohonkin pitäisi sanoman että mamma tarvii ekana koulutusta. Pitäisi myös tietää ne todelliset ongelmat.

Onhan tälläkin koira ongelma. Jokin aika sitten venähti reenit pitkäksi, piti mennä reeneistä suoraan töihin. Koira siis jäi olemaan autoon reenien jälkeen työ paikan pihaan, muutenhan koiralla ei autossa olemisessa ole ongelmia mutta, reenien aikana nautittu neste ja muutenkin koirani on tyyppiä ressi reeneistä ja "iso A" pyrkii pintaan ja tarvitsee siis pientä kävelytystä jne vielä jonkun tunnin reenien jälkeen. No piti siis miettimän et ketä hakis koiran autosta ja käppäilisi kotiin sen kanssa, no puhelu exsälle et jos viitsisit hakea koiran ja kävellä tän kämpille ja juottaa jne ja pistää tarhaan...

No siinä kävikin sitten siten et eipä laskenutkaan koira autoon, joten nyt ei sitten ole enää henkilöä kuka voisi koiraa lähestyä koiraa kun koira omassa paikassa ja kenties vähän reeni ressi tms päällä.

Tosin ei se tän mielestä ole ongelma, elämää tietyissä tapauksissa vaikeuttava tekijä. Muutoksen tarvetta en asialle silti näe.

Rääpäleeltä olen kyllä tiettyjä asioita ottanut pois, sen myönnän...silloin ne asiat häiritsi, tämänhetkisessä elämän tilanteessa ei enää silloiset asiat häiritsisi.

Lisätään nyt vielä että mm. koira tarha on tällä lukittu, eli koiraa ei päästä esim lapset vahingossa "leikkimään". Koira ei ole osoittanut lapsia kohtaan minkäänlaista agressiota.

Kertokaa minulle mitä on koiran selättäminen? Miksi niin tehdään?

[Saija]

Lähinnä tuota hain, että toimiiko koira samalla tavalla kun olet läsnä. Eli jos koira ja emäntä kahdestaan toimii ok, olisikohan onkelma sitten siinä sun käytöksessä yhdistelmässä sinä+emäntä+koira?

[Cental73]

näin meilläkin, yksin mun kanssa koira oli ok (ite enkeli), ja samoin yksin vaimon kanssa.
Sitten kun olimme yhtäaikaa kotona oli ongelmia. Leikkautettiin pallitkin pois, mutta ei se juurikaan menoa helpottanut.
Koira saattoi mm. mennä makkariin sängyn alle ja kun kävelin oviaukon ohi, syöksyi sieltä kimppuuni, mitään provosointia ei tarvinnut.

[khonkonen]

Alkuperäinen kirjoittaja Saija

Ihan sellainen ylimalkainen heitto, eli ensin pitäisi selvittää mistä käytös johtuu. Eli miksi koira käyttäytyy niin kuin käyttäytyy... Onko liian vähän aktiviteetteja (eli nupissa käyvät kierrokset eivät pääse purkautumaan oikeaan toimintaan).

Ja netissä en usko kenenkään pystyvän oikeaan diagnoosiin vaan koira pitäisi nähdä livenä ja "lukea" se koiran elekieli mitä se viestii.

Ihan uteliaisuutte Vepelelle, mitä tarkoitat "ylisuojelevalla"? Remmirähjä? Vai haukkuuko kotona kaikki äänet?

Khonkonen, oleko kokeillut häkkiä? Saattaa opettaa koiraa rauhoittumaan itsekseen kun tila rajataan...

Ja vielä tarkennuksena, en ole koirakuiskaaja enkä muukaan ongelmakoirakouluttaja, ihan tavallinen harrastelija vaan...

Saija: Ei olla häkkiä kokeiltu, mut toiseen huoneeseen rajoittamista on kokeiltu, mutta ei mitään vaikutusta. Siellä malttaa olla rauhallinen, mutku sieltä tulee luvan kans pois niin sama hästä jatkuu vaan.

[khonkonen]

Ja uusi murheen aihe. Tällä kertaa tuo meidän nuorimmainen jämtlänninpysty korva Emma 10kk.

Eli tästä olisi ehkä tulossa jonkinlainen mettästyskaveri ja hirvenpyyntiin ois tarkotus. Ensimmäinen mettästyskoira mulle. Vielä ei oo hirvenjälilläkään käyty et en tiiä miten tuo tulee toimimaan, mut sen näkee sitten. Ongelma mikä on niin helvetinmoinen haukkuminen kun on omassa häkissään tai koira-aitauksessa. Pitää haukkua muuten vaan, tai kaikille ohikulkijoille ku näkee yhestä nurkasta tiellä, jossa sillon tällön liikettä, tai pitää haukkua naapureille ku naapuri liikkuu pihalla tai pitää haukkua leluille/luille mitä häkissä on tai pitää haukkua näille kahdelle muulle jotka sillon tällön häkissä sen kaverina... Kielto ei auta ku max 5 sekunttia. (EI) tai jos auttaa sitäkään. Haukku jatkuu vaan.
Koirahan on haukkuva hirvikoira eli haukkupanta ei ainakaan oman järjen mukaan tulisi kyseeseen, kun miten se sit mettässä tajuis haukkua?

Jos tästä mitään tajusi ni neuvoja otetaan vastaan.

Niin ja koira saa olla meillä sisälläkin aina kun mahdollista, käytetään joka päivä lenkillä, häkissä leluja/ luita mihin aikaa kuluttaa, mut haukkuminen vissiin vaan niin kivaa.

[Reetu]

Omasta kojootista huomasin ex-emännän suhteen sen, että kun olin itse paikalla, koira tuumasi että tuo otus on laumalle täysin turha jäsen... Keskenään kun olivat niin ei mitään ongelmaa, kun silloin muija oli laumalle hyödyllinen yksilö. Totellahan koiran ei kyllä mielestään tarvinnut, ellei siitä ollut suoranaista hyötyä.

Tai näin minä ainakin asian funtsin.

Luonteeltaan minusta ainakin kovin dominoiva tuo koira, ja toinen osapuoli taas kun ei edes yrittänyt ottaa koiraan mitään otetta, niin eipä koira minään pitänytkään, viis vuotiasta tyttöä tottelee paremmin. Tosin likka onkin touhunnut koiran kanssa enemmän...

Jonkin aikaa koitin selittää käskysanojen käytön sekä "rutiinien" merkitystä, vaan jos toisen mielestä koiran kuuluu oppia suomea ja lukea ajatuksia, niin nostin kädet pystyyn. Jos koira on opetettu ettei kynnystä ylitetä kuin "ulos" käskyllä, ja toinen aukaisee oven ja tönii persiille et alahan mennä siitä niin...

Ainut mikä korjasi hieman käytöstä, oli se että ex-emäntä rupesi ruokkimaan koiraa, ja jopa niin, että aina samalla käskyllä kupille.

[Lehis]

Alkuperäinen kirjoittaja khonkonen

Ja uusi murheen aihe: jämtlänninpystykorva, mut haukkuminen vissiin vaan niin kivaa.

Juurikin tuossa on avainsanat, PYSTYKORVA(Pystyt korvat ja pitkä häntä, ei tuu mitn ) eli se tykkää haukkua. Voihan sen hiljentää, mut onks se sit kivaa... Eli anna huutaa, mut älä vahvista sitä...eli jos koira huutaa häkissä niin silloin ei pois sitä sieltä jne.

[Saija]

Alkuperäinen kirjoittaja khonkonen

Saija: Ei olla häkkiä kokeiltu, mut toiseen huoneeseen rajoittamista on kokeiltu, mutta ei mitään vaikutusta. Siellä malttaa olla rauhallinen, mutku sieltä tulee luvan kans pois niin sama hästä jatkuu vaan.

Tuota joo, toinen huone = erottaminen laumasta. Saattaa toimia itseään vastaan.

Ehkä kokeilisin häkkiä siinä tilassa jossa perhe on, koira on omassa tilassaan rauhassa, mutta silti näkee kaiken mitä tapahtuu.

Edelleen, tämä on vaan "wannabe"-harrastelijan ehdotus. Tuo häkitys kun saattaa nostaa joillain niskakarvat pystyyn...

[uokki]

Alkuperäinen kirjoittaja khonkonen

Ja uusi murheen aihe. Tällä kertaa tuo meidän nuorimmainen jämtlänninpysty korva Emma 10kk.

Eli tästä olisi ehkä tulossa jonkinlainen mettästyskaveri ja hirvenpyyntiin ois tarkotus. Ensimmäinen mettästyskoira mulle. Vielä ei oo hirvenjälilläkään käyty et en tiiä miten tuo tulee toimimaan, mut sen näkee sitten. Ongelma mikä on niin helvetinmoinen haukkuminen kun on omassa häkissään tai koira-aitauksessa. Pitää haukkua muuten vaan, tai kaikille ohikulkijoille ku näkee yhestä nurkasta tiellä, jossa sillon tällön liikettä, tai pitää haukkua naapureille ku naapuri liikkuu pihalla tai pitää haukkua leluille/luille mitä häkissä on tai pitää haukkua näille kahdelle muulle jotka sillon tällön häkissä sen kaverina... Kielto ei auta ku max 5 sekunttia. (EI) tai jos auttaa sitäkään. Haukku jatkuu vaan.
Koirahan on haukkuva hirvikoira eli haukkupanta ei ainakaan oman järjen mukaan tulisi kyseeseen, kun miten se sit mettässä tajuis haukkua?

Jos tästä mitään tajusi ni neuvoja otetaan vastaan.

Niin ja koira saa olla meillä sisälläkin aina kun mahdollista, käytetään joka päivä lenkillä, häkissä leluja/ luita mihin aikaa kuluttaa, mut haukkuminen vissiin vaan niin kivaa.

Vie hyvä mies jo heti huomenn sinne hirven jäljille ja yritä saada koira siitähommasta kiinnostumaan.Kuljet pitkin jälkiä että tajuaa mikä on homman juoni,jos löydätte hirvet haukkuun niin haukkukoon itsensä väsyksiin,sittenhän tietää mikä on tarpeen.Toki nyt on ns kiinnipitoaika mut ethän sä sitä muistanu..Kai olet opettanut miten tullaan käskystä luo ym tärkeät metsäkoira tavat?Tiedän jotain noista koirista ,olen hirvikoiratuomari ja ikäni koirienkans peuhannu.Itelläni 2 Itäsiperianlaikaa ja kyllä kehtaa harrastaa...

Koiramme itkee (uikuttaa) vuorokaudet ympäriinsä. Jollain lähialueen tyttökoiralla on juoksuaika ja koiramme on haistanut sen. Miten saan koiran hiljenemään? Pitääkö laittaa treffipalstalle ilmoitus, jossa haetaan pojalle tyttöystävää? Jotenkin on niin säälittävää kuunnella pikkuista, jolla himot jyllää, eikä niihin saa tyydytystä.

[Cental73]

kokeile DAP:ia. Se erittään feromonia joka saattais rauhoittaa hieman. Tosin pallien nappasu toimis varmemmin.

Alkuperäinen kirjoittaja Cental73

kokeile DAP:ia. Se erittään feromonia joka saattais rauhoittaa hieman. Tosin pallien nappasu toimis varmemmin.

Kiitos, mistä saa tätä dapia'? Ihan koskee, kun ajattelee, että pallit pitäisi leikata. Ajatelkaapa miehet, jos ei olisi palleja!

"miten kohtelet eläintä, niin kohtelet ihmistä."

[Cental73]

löytyypi ihan eläintarvikeliikkeistä (ainakin Musti ja Mirri) Niihin on olemassa sellaisia täyttöpulloja sit. Eli nestettä on tollasessa pistorasiaan asennettavassa "kuulassa" joka erittää sitä sit ilmaan, Mulla ois ylimääräsenä tollanen laite mut täyte loppu. TOssa on näämmä kotelo ja tuoteseloste: Käytetään jos mm. Tuhoava käyttäytyminen, häritsevä ääntely, tarpeiden tekeminen sisälle, ylenpalttinen nuoleminen. Meidän koira oli agressiivinen, niin leikkautettiin. Ja käytiin kuiskaajalla.

Apu tuli, laite jäi.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön

Kiitos, mistä saa tätä dapia'? Ihan koskee, kun ajattelee, että pallit pitäisi leikata. Ajatelkaapa miehet, jos ei olisi palleja!

"miten kohtelet eläintä, niin kohtelet ihmistä."

Meillä oli samainen ongelma noin vuosi sitten. Alkoi koko perheeltä mennä hermot kun mäyris vinkui ja vonkui koko ajan. Lopulta lääkäriin ja pallit pois. Ja koira muuttui kertalaakista ihan toisenlaiseksi. Nyt on SEKÄ KOIRA että perhe tyytyväinen. Ei koira osaa ajatella asioita kovin syvällisesti, eli eihän sillä ole mitää havaintoa siitä että pallit puuttuu.

[khonkonen]

Alkuperäinen kirjoittaja Saija

Tuota joo, toinen huone = erottaminen laumasta. Saattaa toimia itseään vastaan.

Ehkä kokeilisin häkkiä siinä tilassa jossa perhe on, koira on omassa tilassaan rauhassa, mutta silti näkee kaiken mitä tapahtuu.

Edelleen, tämä on vaan "wannabe"-harrastelijan ehdotus. Tuo häkitys kun saattaa nostaa joillain niskakarvat pystyyn...

Joo se jäi kirjottamatta, et se eristetään toiseen huoneeseen silleen et ovi on auki, et pystyy seuraamaan meitä, eikä tavallaan eristetä laumasta, mut vaan silleen rauhottumaan. Käskystä saa tulla sit pois sieltä. Ite ollaan viereisessä huoneessa näköyhteyden päässä.

[khonkonen]

Alkuperäinen kirjoittaja uokki

Vie hyvä mies jo heti huomenn sinne hirven jäljille ja yritä saada koira siitähommasta kiinnostumaan.Kuljet pitkin jälkiä että tajuaa mikä on homman juoni,jos löydätte hirvet haukkuun niin haukkukoon itsensä väsyksiin,sittenhän tietää mikä on tarpeen.Toki nyt on ns kiinnipitoaika mut ethän sä sitä muistanu..Kai olet opettanut miten tullaan käskystä luo ym tärkeät metsäkoira tavat?Tiedän jotain noista koirista ,olen hirvikoiratuomari ja ikäni koirienkans peuhannu.Itelläni 2 Itäsiperianlaikaa ja kyllä kehtaa harrastaa...

Juu kiinnipito aika on ja ollaan käyty kyllä mettässä kulkemassa, mutta ei oo nyt tässä lähialueilla ollu hirviä. Tarkotus oli tossa pyhien aikaan käydä toisella paikkakunnalla missä on hirviä ollu liikenteessä, mut pakkaset piti meidät kotona, kun oli -30astetta niin ei se homma kiinnostanut. Luoksetuloa on opetettu ilman pilliä ja pillillä. Ainut mitä pitää treenata tosissaan niin on autoon tulo. Luokse tulee kyllä, mut ku auton oven avaa niin karkuun lähtee. Kiinni antaa sit kyllä ottaa ittensä ja taluttamalla tulee autoon. Mut sitä pitää treenata.

Mutta kerro toki tällaselle alottelevalle harrastajalle vinkkejä jos vaan kehtaat. Mielelläni otan kaikki neuvot vastaan.

[khonkonen]

Alkuperäinen kirjoittaja Lehis

Juurikin tuossa on avainsanat, PYSTYKORVA(Pystyt korvat ja pitkä häntä, ei tuu mitn ) eli se tykkää haukkua. Voihan sen hiljentää, mut onks se sit kivaa... Eli anna huutaa, mut älä vahvista sitä...eli jos koira huutaa häkissä niin silloin ei pois sitä sieltä jne.

Juu haukkumalla ei oo koskaan saanu mitään muuta huomiota ku EI sanan. Eli häkistä ei pääse, jos ei ole hiljaa muutaman minuutin.