Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #151  
Vanha 02.01.2018, 00:01
Carps Carps ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 12.12.17
Sijainti: oulu
Viestit: 87
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -Captain- Näytä viesti
Ehdottomasti nauraa meidän talouden uusin auto on 15v vanha chevy 8.1 litrasella bensa kasilla... Ja onhan se katsastusmiehestäkin varmasti mukavaa päästä kerran vuoteen ajamaan kylän tehokkaimmalla pick-upilla

Milläs se Carpsi ajelee kun noin pahasti on katsastusmies suututtanut?
Fosserilla. Täällä on kysymys katsastamattoman ja katsastetun auton onnettomuusriskin erosta, jota ei ole olemassa. Kaikki katsastusrahat ovat menneet tutkitusti kankkulan kaivoon. Saa nähdä minkälaisen tekosyyn virkamiehet keksivät jonka mukaan katsastusta ei enään tarvita vai tehdäänkö katsastuksen vaikuttavuudesta vielä toinen tutkimus. Autoliiton puheenjohtajan mukaan puolet turhasta katsastuksesta voidaan poistaa koska vikoja löytyy nykyisin niin vähän. Totuus on että vikoja löytyy edelleen yhtä paljon kuin menneinä vuosina. Nyt kun miljoona autoa poistuu katsastuksen piiristä pitäisi onnettomuuksien määrät lisääntyä jos autokatsastuksella on vaikuttavuutta liikenneonnettomuuksien määriin. Ei ole, sen kohta kaikki näemme. Asia kannattaisi tutkia pilkuntarkasti tieteen menetelmällä. https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2673
Vastaa lainaten
  #152  
Vanha 02.01.2018, 10:19
-Captain-:n Avatar
-Captain- -Captain- ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 20.10.06
Sijainti: Imatra, Finland.
Viestit: 1.191
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Carps Näytä viesti
Fosserilla. Täällä on kysymys katsastamattoman ja katsastetun auton onnettomuusriskin erosta, jota ei ole olemassa. Kaikki katsastusrahat ovat menneet tutkitusti kankkulan kaivoon. Saa nähdä minkälaisen tekosyyn virkamiehet keksivät jonka mukaan katsastusta ei enään tarvita vai tehdäänkö katsastuksen vaikuttavuudesta vielä toinen tutkimus. Autoliiton puheenjohtajan mukaan puolet turhasta katsastuksesta voidaan poistaa koska vikoja löytyy nykyisin niin vähän. Totuus on että vikoja löytyy edelleen yhtä paljon kuin menneinä vuosina. Nyt kun miljoona autoa poistuu katsastuksen piiristä pitäisi onnettomuuksien määrät lisääntyä jos autokatsastuksella on vaikuttavuutta liikenneonnettomuuksien määriin. Ei ole, sen kohta kaikki näemme. Asia kannattaisi tutkia pilkuntarkasti tieteen menetelmällä. https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2673
Kerrotko vielä että mitä lääkkeitä siulle on määrätty että saa pään noin sekaisin?

Se että ei ymmärrä selvää kysymystä vaan jankkaa jostain vitun tutkimuksesta joka kohdassa.

Ootkos edes nähnyt offroad-autoa livenä? Eli ymmärrätkö millä palstalla olet kirjoittelemassa?
__________________
Chevrolet Avalanche 8.1 Vortec 4x4
Audi A6 C7 3.0TDI QUATTRO
SUZUKI KING QUAD 4x4 750 -09 varustettuna LITEFOOT telasarjalla
-Dodge Ramcharger (offi-projekti)
-Nissan Patrol SOA vm-88
-Scania 92RML vm-87 EX-Autokoulu "MC DONALDS"
+liuta muita harraste ajoneuvoja

WUOKSI OFFROAD
Vastaa lainaten
  #153  
Vanha 02.01.2018, 11:04
Kaitsu67:n Avatar
Kaitsu67 Kaitsu67 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 08.07.04
Sijainti: Nurmijärvi, Finland.
Viestit: 5.197
Blog Entries: 5
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja rane58 Näytä viesti
Jumankauta, kuusi sivua katsastus trollausta.....

joo mistähän näitä trollipeikkoja oikein sikiää?

Kuten jo aikasemmin totesin (kun tätä jankkausta oli ihan toisessa ketjussa minne se edes kuului) että taitaa olla oma auto siinä kunnossa että asiaa pitää ripittää maailman tappiin.

No, alkaahan tää jo naurattaa, ei ainakaan itketä. Pistetään muutama Nietu vielä perään
__________________
----------------------------------------
If it works, tear it apart and find out why!
http://www.roverfriends.fi/


3 Amigos-never travel alone
Vastaa lainaten
  #154  
Vanha 02.01.2018, 16:36
Carps Carps ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 12.12.17
Sijainti: oulu
Viestit: 87
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -Captain- Näytä viesti
Kerrotko vielä että mitä lääkkeitä siulle on määrätty että saa pään noin sekaisin?

Se että ei ymmärrä selvää kysymystä vaan jankkaa jostain vitun tutkimuksesta joka kohdassa.

Ootkos edes nähnyt offroad-autoa livenä? Eli ymmärrätkö millä palstalla olet kirjoittelemassa?
Ei täällä ole ollut kysymys katsastusmiehelle suuttumisesta. Pitää olla tyhmä jos sitä ei ymmärrä. Kerrotko vielä että mitä lääkkeitä siulle on määrätty että saa pään noin sekaisin?

Olen ymmärtänyt kaikki esitetyt kysymykset ja antanut niihin täydelliset vastaukset. Ehkä joku on jotain oppinut. Sinä et ilmeisesti ymmärrä "jotain vitun" tutkimusta.
Vastaa lainaten
  #155  
Vanha 02.01.2018, 17:27
Fruehauf-CJ Fruehauf-CJ ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 13.09.05
Sijainti: Rämpsälä, Finland.
Viestit: 603
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Carps Näytä viesti
Olen ymmärtänyt kaikki esitetyt kysymykset ja antanut niihin täydelliset vastaukset. Ehkä joku on jotain oppinut. Sinä et ilmeisesti ymmärrä "jotain vitun" tutkimusta.
Tiedemaailmassa olet Carps vasta-alkaja. Asia on juurikin niin kuin Turakki toi esille muutama kirjoitus taaksepäin kausaliteetista.
Jäätelöä syödessä hukkuu ihmisiä.
Jäätelö pitäisi kieltää vaarallisena!

Viimeksi muokannut Fruehauf-CJ : 02.01.2018 17:35
Vastaa lainaten
  #156  
Vanha 02.01.2018, 18:35
Carps Carps ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 12.12.17
Sijainti: oulu
Viestit: 87
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Fruehauf-CJ Näytä viesti
Tiedemaailmassa olet Carps vasta-alkaja. Asia on juurikin niin kuin Turakki toi esille muutama kirjoitus taaksepäin kausaliteetista.
Jäätelöä syödessä hukkuu ihmisiä.
Jäätelö pitäisi kieltää vaarallisena!
Niin onkin asia niin ja olimme minä ja tekniikkamies turakin kanssa asiasta samaa mieltä. Tutkimus on epätäydellinen koska se ei sulje pois tutkimustulosta häiritseviä tekijöitä. Oikealla metodilla keskusteluaiheen asia voidaan mitata tarkasti. Tehdään kallis virhe jos asiaa ei osata tutkia.
Vastaa lainaten
  #157  
Vanha 02.01.2018, 19:02
petroman petroman ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.07.09
Sijainti: askola
Viestit: 1.322
Perusasetus

No siinähän ajat agendaas etiäppäin, jos kerran kukaan muu ei ymmärrä mistään mitään.
Kantsisko jatkaa vaikka tuolla tiede-foorumilla, täällä saat vaan vittuilua aikasex.
Vastaa lainaten
  #158  
Vanha 02.01.2018, 23:12
Kaitsu67:n Avatar
Kaitsu67 Kaitsu67 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 08.07.04
Sijainti: Nurmijärvi, Finland.
Viestit: 5.197
Blog Entries: 5
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja petroman Näytä viesti
No siinähän ajat agendaas etiäppäin, jos kerran kukaan muu ei ymmärrä mistään mitään.
Kantsisko jatkaa vaikka tuolla tiede-foorumilla, täällä saat vaan vittuilua aikasex.
Tän Carpsin agenda vähän muutoinkin ihmetyttää kun kaverin kaikki postaukset OFFIPALSTALLA on ollut pelkästään tätä samaa.... mikähän tässä on ylipäänsä taustalla tai tavoite??? Muu kuin trollaus, mutta jotkuthan saa siitäkin pieniä
__________________
----------------------------------------
If it works, tear it apart and find out why!
http://www.roverfriends.fi/


3 Amigos-never travel alone
Vastaa lainaten
  #159  
Vanha 03.01.2018, 06:26
Carps Carps ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 12.12.17
Sijainti: oulu
Viestit: 87
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja petroman Näytä viesti
No siinähän ajat agendaas etiäppäin, jos kerran kukaan muu ei ymmärrä mistään mitään.
Kantsisko jatkaa vaikka tuolla tiede-foorumilla, täällä saat vaan vittuilua aikasex.
Vittuilevat luuserit eivät suostu argumentoimaan faktoista koska silloin heille jäisi hopealusikka käteen.
Eduskunta on se oikeasti vaikuttava paikka asialle. Ehdotukset eivät mene läpi tykkäämisien määrällä vaan tutkimustuloksiin perustuvilla vastaansanomattomilla perusteluilla.
Vastaa lainaten
  #160  
Vanha 03.01.2018, 06:30
Carps Carps ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 12.12.17
Sijainti: oulu
Viestit: 87
Perusasetus

Onko kenelläkään hajua siitä mikä selittää sen että tieliikenteen onnettomuusaste ei nouse kun vuosikatsastus poistuu 2019 satojentuhansien viallisten autojen osalta. Katsastuksen piiristä poistuvasta miljoonasta autosta sadattuhannethan eivät läpäise vuosikatsastusta.

Jos onnettomuusaste kasvaisi ei vuosikatsastusta tietenkään poistettaisi joten oletamme että virkamiehet tietävät että sadattuhannet vialliset autot eivät lisää onnettomuuksien määriä ja vuosikatsastus on ollut turha. Mikä on mielestänne se selittävä tekijä miksi onnettomuusaste pysyy samana 2019/2020 kun vuosikatsastus poistuu ja vialliset autot ovat tieliikenteessä mukana.

1) Autot tulevat itsestään kuntoon eivätkä sen takia lisää onnettomuuksien määriä.
2) Kuljettaja havaitsee itse auton liikenneturvallisuutta vaarantavat viat jonka vuoksi autokatsastus on hyödytön eikä vähennä onnettomuuksien määriä ja Fosser-tutkimus pitää paikkansa.
3) Jokin muu selitys. Mikä?
Vastaa lainaten
  #161  
Vanha 03.01.2018, 07:41
Hcet:n Avatar
Hcet Hcet ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 08.07.15
Sijainti: Tampere
Viestit: 642
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Carps Näytä viesti
Onko kenelläkään hajua siitä mikä selittää sen että tieliikenteen onnettomuusaste ei nouse kun vuosikatsastus poistuu 2019 satojentuhansien viallisten autojen osalta. Katsastuksen piiristä poistuvasta miljoonasta autosta sadattuhannethan eivät läpäise vuosikatsastusta.

Jos onnettomuusaste kasvaisi ei vuosikatsastusta tietenkään poistettaisi joten oletamme että virkamiehet tietävät että sadattuhannet vialliset autot eivät lisää onnettomuuksien määriä ja vuosikatsastus on ollut turha. Mikä on mielestänne se selittävä tekijä miksi onnettomuusaste pysyy samana 2019/2020 kun vuosikatsastus poistuu ja vialliset autot ovat tieliikenteessä mukana.

1) Autot tulevat itsestään kuntoon eivätkä sen takia lisää onnettomuuksien määriä.
2) Kuljettaja havaitsee itse auton liikenneturvallisuutta vaarantavat viat jonka vuoksi autokatsastus on hyödytön eikä vähennä onnettomuuksien määriä ja Fosser-tutkimus pitää paikkansa.
3) Jokin muu selitys. Mikä?
Millä varmistetaan katsastuksen olevan ainoa muuttuja? Tälläkin hetkellä tieliikenne onnettomuuksien määrät vähenevät ja oletettavasti jatkavat vähenemistä. Mikäli katsastamattomat autot aiheuttavatkin muutaman onnettomuuden lisää, mutta yleinen trendi on laskeva niin pelkästään lukuja katsomalla päästään tulokseen että onnettomuuksien määrä pysyi samana.

Tuossa on niin kammottavan iso aukko että tutkimulselta katoaa pohja. Pitäisi verrata kaluston kuntoa katsastuksen harvennuksen jälkeen vs ennen katsastuksen harvennusta. Tässäkin on muttia koska autokalusto muuttuu eikä ole täysin vertailu kelpoista.

Kysyin aijemmin ja kysyn uudelleen. Mistä tiedetään onnettomuuksien syyt niin että voidaan määritellä mikä on ollut vaikuttava tekijä, kun tälläkään hetkellä siihen ei pystytä?
Vastaa lainaten
  #162  
Vanha 03.01.2018, 09:46
-Captain-:n Avatar
-Captain- -Captain- ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 20.10.06
Sijainti: Imatra, Finland.
Viestit: 1.191
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Carps Näytä viesti
Ei täällä ole ollut kysymys katsastusmiehelle suuttumisesta. Pitää olla tyhmä jos sitä ei ymmärrä. Kerrotko vielä että mitä lääkkeitä siulle on määrätty että saa pään noin sekaisin?

Olen ymmärtänyt kaikki esitetyt kysymykset ja antanut niihin täydelliset vastaukset. Ehkä joku on jotain oppinut. Sinä et ilmeisesti ymmärrä "jotain vitun" tutkimusta.
Eli ajat fosserilla? Laitatko kuvan millainen auto tuo fosser on?

Mutten et voi millään tieteen saralla sanoa että ymmärrät lukemasi, koska todellisuus on ihan eri.
__________________
Chevrolet Avalanche 8.1 Vortec 4x4
Audi A6 C7 3.0TDI QUATTRO
SUZUKI KING QUAD 4x4 750 -09 varustettuna LITEFOOT telasarjalla
-Dodge Ramcharger (offi-projekti)
-Nissan Patrol SOA vm-88
-Scania 92RML vm-87 EX-Autokoulu "MC DONALDS"
+liuta muita harraste ajoneuvoja

WUOKSI OFFROAD
Vastaa lainaten
  #163  
Vanha 03.01.2018, 10:13
-Captain-:n Avatar
-Captain- -Captain- ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 20.10.06
Sijainti: Imatra, Finland.
Viestit: 1.191
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Carps Näytä viesti
Vittuilevat luuserit eivät suostu argumentoimaan faktoista koska silloin heille jäisi hopealusikka käteen.
Eduskunta on se oikeasti vaikuttava paikka asialle. Ehdotukset eivät mene läpi tykkäämisien määrällä vaan tutkimustuloksiin perustuvilla vastaansanomattomilla perusteluilla.
Jotenkin alkaa tuntua et joillekin ei oo jääny minkäänlaista lusikkaa.

Tutkimukset joilla tutkitaan uudempia autoja, mitä virkaa niillä on? Ei mitään koska pääosa autoista on yli 10v vanhoja joissa ei ole säännöllistä huolto-ohjelmaa.

Kukas noista tienvarsitarkastuksista huolehtisi? Yli 15vuotta oon rekkaa ajanut ammatikseni ja 2 kertaa on katsastusmiehet tarkistanut tienvarsilevikkeellä oman ajokin kunnon. Ja molemmat kerrat oli silloin kun liikkuvapoliisi oli vielä olemassa.

Omalta kohdalta voin sanoa että jos tuo katsastuspakko joskus poistuu niin mie hommaan jostain Sisun XA180-miehistönkuljetusvaunun (ajolupa löytyy) koska perheellisenä en halua ottaa riskiä jos joku katsastamaton katiska hajoaa kesken ajon ja ajautuu omalle kaistalleni.
__________________
Chevrolet Avalanche 8.1 Vortec 4x4
Audi A6 C7 3.0TDI QUATTRO
SUZUKI KING QUAD 4x4 750 -09 varustettuna LITEFOOT telasarjalla
-Dodge Ramcharger (offi-projekti)
-Nissan Patrol SOA vm-88
-Scania 92RML vm-87 EX-Autokoulu "MC DONALDS"
+liuta muita harraste ajoneuvoja

WUOKSI OFFROAD
Vastaa lainaten
  #164  
Vanha 03.01.2018, 11:15
siffo siffo ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 31.03.09
Sijainti: Sipoo
Viestit: 60
Perusasetus

En ole jaksanut noita tutkimuksia edes katsoa, mutta miksi edes tutkitaan katsastuksen vaikutusta johonkin onnettomuustilastoihin? Eikö se nyt ole selvä että viallisella autolla ajeleminen on vaarallisempaa kuin ehjällä? Joten riittäisi että jätetään tarpeeksi kattavalta määrältä autoja katsastus yhtenä vuonna väliin ja seuraanava vuonna katsotaan tuleeko tälle osalle autoja enemmän hylkyjä kuin vastaavalle verrokkiryhmälle joka on katsastettu edellisenäkin vuonna. Veikkaisin että tulisi ja näin olisi selvästi todistettu että vuosittain katsastamisesta on hyötyä.
Vastaa lainaten
  #165  
Vanha 03.01.2018, 12:03
kippo86:n Avatar
kippo86 kippo86 ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 05.05.07
Sijainti: Asikkala, Vääksy
Viestit: 2.340
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Carps Näytä viesti
3) Jokin muu selitys. Mikä?
Vuodessa auton kunto ei heikkene niin paljoa, että se näkyisi tuloksissa. Eri asia 10-20vuotta ilman katsastusta...
Tämänkin olen kyseenalaistanut pariin kertaan saamatta täydellistä tai edes tieteellistä vastausta.
__________________
__________________________
"Ne piirtää jol on liituuu!"
Vastaa lainaten
  #166  
Vanha 03.01.2018, 12:19
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.940
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja siffo Näytä viesti
mutta miksi edes tutkitaan katsastuksen vaikutusta johonkin onnettomuustilastoihin? Eikö se nyt ole selvä että viallisella autolla ajeleminen on vaarallisempaa kuin ehjällä?
Näkisin asian niin, että tutkimuksessa keskitytään sellaiseen, joka on dokumentoitavissa ja toistettavissa, se on silloin "tieteellisempi". Vähän kuin matematiikka, joka menee oikein kun toimitaan juuri tietyllä tapaa, muttei sillä ole niin väliä onko tulos hyödynnettävissä arkielämässä.

Ilmeisesti uusimmilla autoilla ajetaan eniten ja vialliset autot jää vähemmälle ajolle.

Tieteelliset tutkimukset vaikka jonkin yliopiston puitteissa on suunnattu enemmän tieteeliselle yhteisöllä kun taas muuallakin voidaan tutkia asioita, vetää johtopäätöksiä. Esim. autolehdissä on testejä, jotka ehkä joiltain osin on tieteellisistä lähtökohdista tehtyjä, mutta ei kaikilta osin. Niissä on otettava huomioon, että lehteen saadaan julkaistua sisältöä, jolla on tarpeeksi lukijoita.

Tämä asia mistä nyt keskustellaan on siinä mielessä hassu koska enemmistöllä lienee kokemusta vaihtelevassa kunnossa olevista autoista. Käytännössä koeteltua testitulosta on niin paljon, että yksi tieteellinen tutkimus ei helposti kiilaa sen edelle. Tieteellinen tutkimus voi kuitenkin antaa eväitä uudelle tutkimukselle, mutta jos oletetaan, että tutkimuksessa tutkitaan, jotain josta on arkielämässä hyötyä ja myös bisnestä, pitää tutkia jotain riittävän merkittävää kuten akkuteknologiaa ja sitä, että autoihin saadaan enemmän "älyä" vaikka välttämään törmäykset.

Katsastuksen vaikutuksiakin voi tutkia, mutta se on kansallisella tasolla kuitenkin sen mittakaavan asia, josta lain valmistelija uskaltaa valmistella vaikka ei niin paljoa tieteellistä tutkimusta olisikaan.

Siitä voidaan tehdä havaintoja miten hyvin ihmiset oma-aloitteisesti huolehtii autosta kun otetaan selvää minkälaiset renkaat on alla. Joka lähtöön löytyy.
Vastaa lainaten
  #167  
Vanha 03.01.2018, 17:20
Carps Carps ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 12.12.17
Sijainti: oulu
Viestit: 87
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Hcet Näytä viesti
Millä varmistetaan katsastuksen olevan ainoa muuttuja? Tälläkin hetkellä tieliikenne onnettomuuksien määrät vähenevät ja oletettavasti jatkavat vähenemistä. Mikäli katsastamattomat autot aiheuttavatkin muutaman onnettomuuden lisää, mutta yleinen trendi on laskeva niin pelkästään lukuja katsomalla päästään tulokseen että onnettomuuksien määrä pysyi samana.

Tuossa on niin kammottavan iso aukko että tutkimulselta katoaa pohja. Pitäisi verrata kaluston kuntoa katsastuksen harvennuksen jälkeen vs ennen katsastuksen harvennusta. Tässäkin on muttia koska autokalusto muuttuu eikä ole täysin vertailu kelpoista.

Kysyin aijemmin ja kysyn uudelleen. Mistä tiedetään onnettomuuksien syyt niin että voidaan määritellä mikä on ollut vaikuttava tekijä, kun tälläkään hetkellä siihen ei pystytä?
Ja vastasin jo 24.12.2017 ja vastaan uudelleen.
Tämä on täydellisen totta. Siksi asia pitää tutkia tieteen menetelmällä että tiedetään katsastuksen vaikuttavuus. Päätöksentekojärjestelmä ei ole kartalla. Kun autot arvotaan kahteen ryhmään katsastettuihin ja katsastamattomiin, on näiden ryhmien onnettomuusasteen ainoa selittävä ero katsastus. Etkö lukenut aloitteen tutkimusta.
Vastaa lainaten
  #168  
Vanha 03.01.2018, 17:23
Carps Carps ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 12.12.17
Sijainti: oulu
Viestit: 87
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -Captain- Näytä viesti
Eli ajat fosserilla? Laitatko kuvan millainen auto tuo fosser on?

Mutten et voi millään tieteen saralla sanoa että ymmärrät lukemasi, koska todellisuus on ihan eri.
Millä tavalla todellisuus on eri. Perustelut puuttuvat. Tutkittu todellisuus on tämä: "Onnettomuusasteessa (onnettomuudet / 1 000 autopäivää), onnettomuuksien vakavuudessa tai onnettomuuksien rahallisessa arvossa ei havaittu mitään eroja tutkimuksen kolmen autoryhmän välillä." Eli katsastetun ja katsastamattoman auton onnettomuusriski on sama.
Vastaa lainaten
  #169  
Vanha 03.01.2018, 17:25
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.940
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Carps Näytä viesti
Ja vastasin jo 24.12.2017 ja vastaan uudelleen.
Tämä on täydellisen totta. Siksi asia pitää tutkia tieteen menetelmällä että tiedetään katsastuksen vaikuttavuus. Päätöksentekojärjestelmä ei ole kartalla. Kun autot arvotaan kahteen ryhmään katsastettuihin ja katsastamattomiin, on näiden ryhmien onnettomuusasteen ainoa selittävä ero katsastus. Etkö lukenut aloitteen tutkimusta.
Mene mukaan johonkin sellaiseen toimintaan, jossa tutkitaan näitä asioita tieteellisesti - ei haittaa vaikka jotain uuttakin saataisi aikaan jos viimeiset kiinnostavat tieteelliset saavutukset oli mielestäsi 1991 - täällä palstalla on mukana niitä, jotka toimii autojen parissa käytännössä, eikä tähän hätään lähde hommaamaan uusia autoja, joita ei tarvi katsastaa.
Vastaa lainaten
  #170  
Vanha 03.01.2018, 17:26
Carps Carps ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 12.12.17
Sijainti: oulu
Viestit: 87
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -Captain- Näytä viesti
Jotenkin alkaa tuntua et joillekin ei oo jääny minkäänlaista lusikkaa.

Tutkimukset joilla tutkitaan uudempia autoja, mitä virkaa niillä on? Ei mitään koska pääosa autoista on yli 10v vanhoja joissa ei ole säännöllistä huolto-ohjelmaa.

Kukas noista tienvarsitarkastuksista huolehtisi? Yli 15vuotta oon rekkaa ajanut ammatikseni ja 2 kertaa on katsastusmiehet tarkistanut tienvarsilevikkeellä oman ajokin kunnon. Ja molemmat kerrat oli silloin kun liikkuvapoliisi oli vielä olemassa.

Omalta kohdalta voin sanoa että jos tuo katsastuspakko joskus poistuu niin mie hommaan jostain Sisun XA180-miehistönkuljetusvaunun (ajolupa löytyy) koska perheellisenä en halua ottaa riskiä jos joku katsastamaton katiska hajoaa kesken ajon ja ajautuu omalle kaistalleni.
Kuvitteletko että tiede ei ole totta. Kirjoitat liikaa roskaa. Jotenkin alkaa tuntua et joillekin ei oo jääny minkäänlaista lusikkaa.
Tutkimuksessa tutkittiin kaikkia autoja. Tutkimuksessa oli mukana myös autoja jotka eivät käyneet tienvarsikatsastuksessakaan ja nekään eivät lisäänneet onnettomuuksein määriä. Voi hyvinkin olla että tienvarsikatsastuksen uhkakin on vaikuttamatonta.
Vastaa lainaten
  #171  
Vanha 03.01.2018, 17:31
Carps Carps ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 12.12.17
Sijainti: oulu
Viestit: 87
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja siffo Näytä viesti
En ole jaksanut noita tutkimuksia edes katsoa, mutta miksi edes tutkitaan katsastuksen vaikutusta johonkin onnettomuustilastoihin? Eikö se nyt ole selvä että viallisella autolla ajeleminen on vaarallisempaa kuin ehjällä? Joten riittäisi että jätetään tarpeeksi kattavalta määrältä autoja katsastus yhtenä vuonna väliin ja seuraanava vuonna katsotaan tuleeko tälle osalle autoja enemmän hylkyjä kuin vastaavalle verrokkiryhmälle joka on katsastettu edellisenäkin vuonna. Veikkaisin että tulisi ja näin olisi selvästi todistettu että vuosittain katsastamisesta on hyötyä.
On tyhmää jättää samalla tutkimatta se itse asia, eli mitä katsastusrahoille saadaan vastineeksi. Montako onnettomuutta estetään ja mikä on oikea katsastustiheys.
Vastaa lainaten
  #172  
Vanha 03.01.2018, 17:49
Carps Carps ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 12.12.17
Sijainti: oulu
Viestit: 87
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja kippo86 Näytä viesti
Vuodessa auton kunto ei heikkene niin paljoa, että se näkyisi tuloksissa. Eri asia 10-20vuotta ilman katsastusta...
Tämänkin olen kyseenalaistanut pariin kertaan saamatta täydellistä tai edes tieteellistä vastausta.
Jos näin on niin silloinhan katsastuskriteerit ova liian tiukat. Kuinka rikki auto siis pitää olla että siitä on haittaa liikenneturvallisuudelle. Minkälaiset viat pitäisi aiheuttaa autojen hylkäämisen. Mielestäsi nykyisin kaikki sadattuhannet vuosikatsastuksissa hylätyt vialliset autot on hylätty turhan takia. Oletko aina kritisoinut vuosikatsastuksen hylkäyskriteereistä vai jankkaatko nyt jankkaamisen ilosta.

Et ole kertaakaan kyseenalaistanut asiaperustein tutkimusta jonka mukaan autot eivät heikkene liikkenneturvallisuutta heikentäväksi missään vaiheessa.
Vastaa lainaten
  #173  
Vanha 03.01.2018, 20:24
HV HV ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 04.02.07
Sijainti: ikaalinen, .
Viestit: 1.941
Perusasetus

Edes niin tyhmiä ihmisiä ei eduskunnasta löydy että suomen yli kymmenenvuotta vanha autokanta tultais kokonaan vapauttamaan katsastuksesta, se on täysin toiveajattelua joidenki "viisampien" tahoilla.

Mutta miten ne miljardien säästöt syntyy kun valtiolta suoraan vähenis verotulot... ?
Vastaa lainaten
  #174  
Vanha 03.01.2018, 20:35
Hcet:n Avatar
Hcet Hcet ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 08.07.15
Sijainti: Tampere
Viestit: 642
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Carps Näytä viesti
Ja vastasin jo 24.12.2017 ja vastaan uudelleen.
Tämä on täydellisen totta. Siksi asia pitää tutkia tieteen menetelmällä että tiedetään katsastuksen vaikuttavuus. Päätöksentekojärjestelmä ei ole kartalla. Kun autot arvotaan kahteen ryhmään katsastettuihin ja katsastamattomiin, on näiden ryhmien onnettomuusasteen ainoa selittävä ero katsastus. Etkö lukenut aloitteen tutkimusta.
Näinhän vastasit viimeksikin, mutta liikenneonnettmuudet ovat niin monen sattuman summa että tuollainen arpominenkaan ei tee tutkimuksesta tieteellisesti tarkkaa. Vikojen määrää vertaamalla kahdessa eri ryhmässä saataisiin huomattavasti parempi tulos. Mikäli viat lisääntyvät toisessa ryhmässä ja toisessa ei niin katsastus on tarpeellista. Tutkimusjakson aikana ei myöskään saa olla ulkoista pelotetta koska sehän käytännössä vastaisi katsastuspelotetta.
Vastaa lainaten
  #175  
Vanha 03.01.2018, 20:46
Fruehauf-CJ Fruehauf-CJ ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 13.09.05
Sijainti: Rämpsälä, Finland.
Viestit: 603
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Carps Näytä viesti
Ja vastasin jo 24.12.2017 ja vastaan uudelleen.
Kun autot arvotaan kahteen ryhmään katsastettuihin ja katsastamattomiin, on näiden ryhmien onnettomuusasteen ainoa selittävä ero katsastus. Etkö lukenut aloitteen tutkimusta.
Täytyyhän sinun ymmärtää että kaksi ryhmää ei ole riittävä määrä kuvastamaan todellisuutta.
Varsinkaan jos ne ovat tarkoitus hakuisesti rajattu.
Tiedät myös, että ainoa tapa ylläpitää illuusiota Fosser"tutkimuksen" onnistumisesta on ummistaa sopivasti silmiä ja pitää ikävät tosiasiat erillään kuten tienvarsi tarkastukset ja se, että myös katsastamattomien ryhmässä oli katsastettuja ajoneuvoja (ei tosin ehkä vertailu hetken aikana mutta sitä ennen)

Aloitteessa on vain kaksi linkkiä:

https://www.trafi.fi/filebank/a/1321...llisuuteen.pdf

https://www.trafi.fi/tietopalvelut/j...ityksia_6_2007

Missä on linkki Norjan tutkimukseen?

Ei kannata hirveästi laittaa arvoa välikaasujen tekemiin referaatteihin. Heille tulee herkästi "lost in translation" tilanteita, ei ymmärretä asiaa.

Norjalaiset kuitenkin katsastelevat ajoneuvoja:
https://www.vegvesen.no/en/vehicles/.../eu-inspection

Miten se on sillälailla?
Nehän teki sen tutkimuksen. Tai joku Norjalainen kuitenkin.
Vosser on Norjalainen? Täh?
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Kesäajasta luopuminen - Kansalaisaloite. TOPPAHOUSU Chit-Chat 39 30.03.2019 07:21
Trafin sivut ei toimi Hcet Chit-Chat 14 27.12.2016 22:06
Trafin poikkeusluvat ovat henkilökohtaiset, ei auton Kovakalu69 Chit-Chat 11 22.09.2015 15:18
Kansalaisaloite eurosta äänestykseen patroltd Chit-Chat 1 16.07.2015 22:52
Kansalaisaloite ampumaratojen puolesta Rak Chit-Chat 20 13.07.2013 21:47


Sivu luotu: 16:57 (GMT +2).