Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 07.10.2013, 22:17
Juippa:n Avatar
Juippa Juippa ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 07.12.06
Sijainti: Kirkkonummi, Finland.
Viestit: 549
Perusasetus

Moottoripyörän sähköistä.


Tiedän että tämä ei ehkä kuulu tälle palstalle. Puolustukseksi sanon että mielestäni täällä pyörii varsin hyvän maalaisjärjen ja teknisen tiedon omaavaa porukkaa. Enkä pyöri missään pärrä foorumeillakaan, joten se niistä. Tuleehan tässä sähköoppeja kerrattua kai.

Ongelmana on prätkäni sähköt, kesän lopulla katosi etuvalosta tehot. Volttimittari kiinni ja tulokseksi about 5v. Not good...

Kyseisestä moposta sen verran taustatietoa että on vm:1992 honda xr600r enduro jossa ei ole akkua eikä sähköstarttia. Sähköä se ei tuota mitenkään runsaasti pimeällä ajamiseen joten olen korvannut polttimoita ledi polttimoilla saadakseni enempi tehoa etuvalolle.

Noh asiaan, mitattiin latauskäämit, noita on kaksi. Yksi hoitaa sytytyksen ja toinen hoitaa kaikki muut sähköt, valot, töötin ja vilkut(kyllä, tämä paska on kilvissä). Arvot noille ei ollut ihan haarukassa mutta lähellä. Toiminut mulla viime syksyn ja kesän ongelmitta.

Tämän seurauksena ostettiin uusi latauskäämi jossa oli siis sytytykselle käämi ja muille sähköille kaksi käämiä, 100w+100w. Tämä jenkeistä firmalta joka noita myy paljon näihin ja muihinkin kaksipyöräisiin maastokulkineihin.

Noh, ongelma ei korjaantunut, sama volttimäärä etuvalon piuhoilta kun aikaisemmin. Seuraavaksi todettin että sittenhän jännitteen säädin on varmaan paskana. Ostettiin uusi yleismallin moottorikelkkaan tarkoitettu 200w säädin. Säädin kiinni ja vehkeet tulille, 2-3volttia... Vittu, ei ku reklamaatiota että sain paskan säätimen. Uusi tuli postiin vajaa kaksi viikkoa myöhemmin. Kiinni ja sama ongelma, pihalle tulee alta kolme volttia riippuen kierroksista.

Noissa säätimissä ei ole ku 4 johtoa, +12v -12v ja kaksi keltaista jotka menevät pyörän latauskäämille. latauskäämi antaa 300rmp:llä ulos joku 60vac ja 230v hehkulampun saa palamaan tolla, kierroksilla nousee jopa 90vac ja hehku palaa samoin kuin kotona himmennintä käyttäisi. Eli latauskäämi on ok? Säädin kiinni latauskäämi näyttää yleismittarilla 10-12vac kierroksista rippuen.

Voiko olla että oon saanut kaksi viallista säädintä peränjälkeen?

Voiko tuommoista säädintä testata? Alkuperäinen säädin on myös 4 johdolla. Sama kytkentä tapa, +12v -12v ja kaksi johtoa latauskäämille.

Noilla paskana olevilla yleismallin säätimillä ei saatu mitään 12v hehkua palamaan edes himmeesti ja alkuperäsellä saa sen himmeästi hehkumaan.

Maadoitukset on mitattu yleismittarilla ja ovat kunnossa koneen kuin rungon osalta.

Vai pitääkö marmoritiskiltä hakea uusi orkkis säädin ja jättää toistaiseksi toinen 100w kytkemättä siihen?

Kiitos kaikille jotka jaksoivat lukea loppuun asti...



Edit:
Lisätään vielä että mahdolliset johtosarja viat on kumottu mittaamalla säädin suoraan latauskäämin johtoihin kytkettynä. Eli pyörän johtosarjasta kokonaan irrallisena. Ja myös oikealla pikalla johtosarjassa, volttimäärät olleet samat kummallakin tavalla mitatessa. Välillä on myös ollut 12v 90w h4 hehku kuormana. Ei vaikutusta mittaustuloksiin.


Viimeksi muokannut Juippa : 07.10.2013 22:30
Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 07.10.2013, 22:26
Jeepp Jeepp ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 31.03.10
Sijainti: Suomi
Viestit: 506
Perusasetus

Ootteko kattonu kaikki johdot? Katkennut virta johto jossa pari säijettä ehjänä vielä.. Valo kytkin kulunu? Virtalukko kulunu? Tai edellämainitut ottanu kosteutta sisään ja maadoittaa sitä kautta..
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 07.10.2013, 22:37
Taisto:n Avatar
Taisto Taisto ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 09.11.04
Sijainti: Nurmijärvi, .
Viestit: 1.003
Perusasetus

Paljon mittari näyttää voltteja jos mittaa suoraan säätimen +12v johdosta. Mittaa valot päällä ja sammuksissa.
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 07.10.2013, 22:40
neulavuori:n Avatar
neulavuori neulavuori ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 05.07.13
Sijainti: jyväskylä
Viestit: 186
Perusasetus

yleis mittarilla ei näy jos kontakti on huono/osa karvoista poikki näyttää vaan että "jotain menee" läpi tai "ei mene"
ensimmäisenä tulee kyllä maaviat mieleen
voisit kokeilla vaikka käynnistys kaapeleilla maadottaa moottori ja rungon väli ja myös "lamppu"

onko kesän aikana tullut jotain kohtaa maalattua?
__________________
(lukihäiriö useasti kirjoituksiini iskee eikä välimerkit löydä paikkojaan)
ajo ja harrastekalustossa seka käyttäjä
projekti kalustoa laidasta laitaa (moni kesken eräisenä mieltä vaivaamassa) autoja, pyöriä, veneitä...
www.nmb.fi
kennel neulavuori(facebookissa)
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 07.10.2013, 22:46
Juippa:n Avatar
Juippa Juippa ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 07.12.06
Sijainti: Kirkkonummi, Finland.
Viestit: 549
Perusasetus

Pyörän koko johtosarja on ohitettu mittauksissa.

Tässä ei ole virtalukkoa, polkimseta käyntiin ja baanalle malli kyseessä.

Tossa kytkentä kaavio, ei pitäs olla monimutkainen. Click!

Latauskäämit näyttää kumpikin 0.8 ohm. Tämän pitäisi olla oikein. Sytytyskäämi antaa mittatulokseksi 120ohm. Tämänkin pitäisi olla oikein. Pyörä kuitenkin käy hyvin kierroksilla ja tyhjäkäyntiä joten uskoisin CDI boksin toimivan.

Kierroksilla latauskäämit antavat 18vac-98vac/1200-7000rmp. Näihin johtoihin kytkettynä siis suoraan yleismallin jännitteensäädin jonka plus ja miinus johdoista mitattu 2-3vdc.

Alkuperäinen, todennäköisesti kärähtänyt säädin antaa samalla tavalla mitattuna ulos n.5vdc. Mittaukset on suoritettu kuormalla ja ilman. Eli on ollut 12v 90w polttimo säätimen plus ja miinus navoissa kytkettynä mittausten aikana, mitattu myös ilman. Ei vaikutusta.

Polttimo syttyy himmeästi alkuperäisellä säätimellä mutta ei uusilla yleismallin säätimillä.

Mittalaittena Fluken yleismittari.
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 07.10.2013, 22:49
Juippa:n Avatar
Juippa Juippa ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 07.12.06
Sijainti: Kirkkonummi, Finland.
Viestit: 549
Perusasetus

Pyörän runko on kyllä pulverimaalattu talven aikana. Mutta on kyllä koko alkukesä ajettu ongelmitta. Eikä kevään jälkeen ole mihinkään koskettu/muutettu. Ajettu vaan.
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 07.10.2013, 22:51
Juippa:n Avatar
Juippa Juippa ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 07.12.06
Sijainti: Kirkkonummi, Finland.
Viestit: 549
Perusasetus

Tarviiko tuommoinen lataus säädin maadoittaa erikseen runkoon vai hoitaako noi maadoituksen -12v johdon kautta? Kumpikin säädin ollut kyllä maadoitettuna johdon ja rungon kautta pärrän runkoon mitatessa.
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 07.10.2013, 22:52
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.053
Perusasetus

Helppo korjata....


Otat vaan siitä moottorikelkasta koneen, ei tarvi välttämättä otta eteen suksea, eikä telaa taakse... olis muuten mielenkiintoinen Nopo jollain neljän metrin 500 leveällä matolla....

Mutta asiaan; en ole asiantuntija, mutta yhdestä kusiaisesta (600cc) japsista purin noita säätimiä pois 2 kpl!

Ja tuo, että latauskäämiltä tulee reilusti yli 12v, siis noin 60Vac viittaa siihen, että lataussäädin Pitää olla ns. hakkurityyppinen, eli se ottaa latauskäämiltä vaihtosähköä sen verran, että saa pidettyä ulostulojännitteen 12-14v:ssa.

ja jos on kaksi käämiä ulostuloon, viittaa siihen että toinen käämi vois olla akunlataukselle, ja toinen valoille.

Ja tuo moottorikelkan säädin (ainakin tuo, minkä poistin omasta kusiaisesta ehyenä) on vaan käytännössä tasasuuntain ja zener diodi, siis muuttaa kaiken yli 14v???? pyrkivän jännitteen (sähkön) lämmöksi.

siis 60 Vac 2 amppeeria on käytännössä 14V dc ja 100 Wattia.

Ja tuo huomattavan suppealla kokemuksella isoista Nopoista ja moottorikelkoista, viimmeisen hondan myin v. 90? (26,8hv? enduro kevari, joka tuli autoon vaihdossa)

sähkötekniikasta enemmän....
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 07.10.2013, 23:11
Juippa:n Avatar
Juippa Juippa ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 07.12.06
Sijainti: Kirkkonummi, Finland.
Viestit: 549
Perusasetus

Tässä On tuo kyseinen latauskäämi hässäkkä...

Kuvasta näkee huonosti, mutta on 5 johtoa. Sytytyskäämistä tulee ulos yksi, mustapunainen. Latauskäämeiltä (2kpl) tulee vihreä ja valkoinen. Eli yksi vih/valk on aina yksi käämi jonka pitäisi antaa ulos 100w tehoa.

Voi siis kytkeä 100w valoille ja 100w akulle tai lyödä käämien karvat pareiksi jolloin saadaan 200w ulos suoraan sähköjärjestelmän. Tämmöiset kytkentä ohjeet tulivat tuotteen mukana. Tuli mukana jopa hyppyjohdot käämien yhdistämiseen. Ymmärtääkseni toisen käämin voi jättää kytkemättä jos ei lisätehoa tarvitse. Turhaan sitä lämmöksi muuttaa...

Alkuperäinen säädin on noin tuplasti pienempi kuin nämä moottorikelkan yleismalliset. Originaali säädin hukkaa lämmöksi käyttämättömän sähkön, on sijoitettu siksi viileään paikkaan maskin taakse. Säätimen ulostuleviin +12v ja -12v karvoihin on kytketty kondensaattori. Tätä ei nyt välttämättä tarvitse tässä vianhaussa? Eli pitäs toimia ilmankin, kierroksilla ainakin?

Viimeksi muokannut Juippa : 07.10.2013 23:17
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 07.10.2013, 23:22
Taisto:n Avatar
Taisto Taisto ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 09.11.04
Sijainti: Nurmijärvi, .
Viestit: 1.003
Perusasetus

Kokeile akun kanssa. Antaako käydessä enempi kuin lepojännite.
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 08.10.2013, 05:12
Juippa:n Avatar
Juippa Juippa ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 07.12.06
Sijainti: Kirkkonummi, Finland.
Viestit: 549
Perusasetus

Eli akku kiinni jännitteensäätimen jälkeen ja siitä mitataan lepojännite ja kone käyden uudelleen? Pitää testata.
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 08.10.2013, 19:50
Juippa:n Avatar
Juippa Juippa ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 07.12.06
Sijainti: Kirkkonummi, Finland.
Viestit: 549
Perusasetus

Hör nu, kyllä se silviisiin on että se ns. uusi yleismallin virrantasaaja on mäsänä. Löytyi kuuklesta brittien sumuisilta saarelta elektroniikkapulju joka myy tota originelliä. Huimaan 60eur hintaan se tilataan sieltä ja toivotaan että onkelma ratkeaa. Raportoin tähän kuin kävi kun saadaan osa kiinni.

Kiitos kaikille vinkeistä, tähän tulee nyt vajaan parin viikon tauko ennen jatko osaa.
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 16.10.2013, 21:12
Juippa:n Avatar
Juippa Juippa ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 07.12.06
Sijainti: Kirkkonummi, Finland.
Viestit: 549
Perusasetus

Nonnii, toimiihan se kun vaihtaa vaan toimivan jännitteensäätimen.

Eli tais kaksi rikkinäistä yleis säädintä tulla peränjälkeen kokeiltua.

Vaihdoin mallia ja toimittajaa ja nyt wörkkii taas kuin pitääkin... Huomenna nippuun ja ehtii vielä rullaan joitain kilsoja mittariin ennen talvea!
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 16.10.2013, 23:08
TsKo TsKo ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 02.05.09
Sijainti: Loppi
Viestit: 208
Perusasetus

Noissa moottorikelkan yleismallin säätimissä oli jotain hauskaa siinä kytkemisessä, meinaan kaveri taisteli rm250 suitsan kanssa viimetalvena myös reilusti että sai tulemaan järjellisen volttimäärän ulos.
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 17.10.2013, 16:47
Juippa:n Avatar
Juippa Juippa ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 07.12.06
Sijainti: Kirkkonummi, Finland.
Viestit: 549
Perusasetus

Kysäseppäs kaveriltas että miten se meni? Olisin kiinnostunut kuulemaan...

e:
Ja sen verran tosta kelkan säätimestä vielä....
Sanoi varaosaliike että noissa on ollut hyvin paljon ongelmia ja että on erimallisiakin tullut paljon takaisin.
Kiva ku ei nytkyään saa kunnon kamaa mistään, kaikki jotai halpatuotettua paskaa!

Viimeksi muokannut Juippa : 17.10.2013 16:50
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 17.10.2013, 22:23
TsKo TsKo ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 02.05.09
Sijainti: Loppi
Viestit: 208
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Juippa Näytä viesti
Kysäseppäs kaveriltas että miten se meni? Olisin kiinnostunut kuulemaan...

e:
Ja sen verran tosta kelkan säätimestä vielä....
Sanoi varaosaliike että noissa on ollut hyvin paljon ongelmia ja että on erimallisiakin tullut paljon takaisin.
Kiva ku ei nytkyään saa kunnon kamaa mistään, kaikki jotai halpatuotettua paskaa!
Joo täytyy kysyy, alko kans kiinnostaa jo senkin takia et mä laitoin semmosen kans wr jammuun viimesyksynä ja siihen kytkin sen ohjeitten mukaan ja se toimi ihan ok. Meni mulla silleen että toinen keltanen valokäämiltä tulevaan vaihe johtoon ja toinen keltanen runkoon, musta eli tasavirtapuolen miinus oli eristetty pyörän rungosta ja punanen oli plussa.
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Ostetaan moottoripyörän tankki tjl O/M/V Muut 1 17.06.2012 16:55
Ostettu Moottoripyörän lokarit Nostokurki O/M/V Muut 5 04.04.2012 21:27
moottoripyörän vakuutus kami Chit-Chat 25 14.02.2012 12:36
Moottoripyörän kytkinkysymys pee Chit-Chat 9 25.07.2009 22:56
M: Moottoripyörän ajokamoja. savlari O/M/V Muut 0 24.07.2007 15:00


Sivu luotu: 22:40 (GMT +2).