MAN maastokuorkki (x2 eli sai kaverin)

[risukärsä]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

... ja jotta tämmönen jäyhempikin uusiokuormaautoilija ymmärtäis jotain, niin saisko tähän jotain lisäselvitystä ...

Tällein on minua vanhat naavaparta autoilijat pennusta asti neuvonu. Kai se liittyy paineilmajarrujen suuriin jarruvoimiin. Eli kun pyörää tiukataan ni samalla tiukataan jarrurumpu ja jos jarru päällä ni jää jotenki huonosti. Eihän noita neuvoja alkuun tullu kuunneltua ja monet kerrat jäi pyörät vipottamaan , ennenku neuvo kulkeutu kantapään kautta takaraivoon

[risukärsä]

Raskaankaluston rengasliikkestä saa muuten pyörän tappeihin keskitys holkkeja joita laitetaan 3-4 per napa

[sisua45]

Kokeile 2 ja 2.5 bar rengaspaineita. Paljonko tuon MANni painaa?

Sisu SA-150 Masin rengaspaineet on 3.5 bar. Omapaino 7700 kg, kok paino 14000 kg.

Masissa ja protossa on aurauskulmat +/- 0.

[vmt]

Joo, pitää nyt ensin kokeilla noita pienempiä paineita, vaikka 2,5 bar seuraavaksi. Pitää myös tarkistaa ainakin aurauskulmat. Tuommoiset tiedot löytyy ohjauskulmille, joten nollaan tai pienelle auraukselle voisi säätää, jos säädettävää on.

Steering geometry
Toe-in 0 ± 15 mm / 0 ± 9'
Caster 0 to 15'
Camber 2°
Kingpin inclination 7°

Jos ei noilla toimilla tokene, niin pitää koittaa jollain mitata pyörien heittoja. Vaikka niin, että akseli vuorollaan ilmaan ja pyörittelee rengasta ja mittaa heitot. Ainakin teoriassa pitäisi onnistua, vaikka jakovaihteistoa ei saa vapaalle.

Ai niin, tuon auton omapaino jotain 4,5 tonnia ja kokonaispaino reilu 8 tonnia. ei nyt just ole rekisteriotetta käsillä, niin ei tarkkoja muista. Aika kevyt kuitenkin, joten pienemmät saa olla rengaspaineetkin. Mietinkin, mitä MASIssa piti rengaspaineet olla, mutta en muistanut. Arvoin tuon nyt kolmeen, kun alkuperäisissä renkaissa piti olla 3,5 bar.

[sisua45]

Alkuperäinen kirjoittaja vmt

Ai niin, tuon auton omapaino jotain 4,5 tonnia ja kokonaispaino reilu 8 tonnia. ei nyt just ole rekisteriotetta käsillä, niin ei tarkkoja muista. Aika kevyt kuitenkin, joten pienemmät saa olla rengaspaineetkin. Mietinkin, mitä MASIssa piti rengaspaineet olla, mutta en muistanut. Arvoin tuon nyt kolmeen, kun alkuperäisissä renkaissa piti olla 3,5 bar.

Mun mielestä kovia on nuo vakiorenkaan paineet? Proto-sisussa on molemmat painot noin tonnin isommat (5500/9000kg), ja paineet ovat 2.5 bar. Rengaskoko sama 14.5-20 eli 365/80R20.

Tosin protossa on rättirenkaat, ja MANnissa vyörenkaat vakiona. Muistinko sun renkaiden koon oikein?

[vmt]

Eikä kun tuossahan oli 12,5R20 renkaat vakiona. Painetietoa ei muualta löytynyt kuin renkaan kyljestä. Siinä luki, että maksimikantavuus 2xxx kg 50 psi paineella. Mutta kyllä se 3,5 tuntui niissä ainakin edessä ihan sopivalle. Niissä renkaissa luki 12 ply. Ehkä tosiaan vois suoraan kokeilla 2 bar paineita, kun nuo on kuitenkin reilusti isommat ja 18 kankaiset rättirenkaat...

[pee]

ei ihan mutta melkein OT:

U1300L UnimoGille annetaan ohjekirjassa

kokonaismassalle 7500 kg

14.5 - 20 MPT renkuloilla

eteen 2,5
taakse 3,0

14.5 R 20 MPT renkuloilla

eteen 3,0
taakse 3,5

U1700L

kokonaismassalle 11000 kg (korjasin virheen)

14,5 - 20 MPT renkaille

eteen 4,5
taakse 5,0

14.5 R 20 MPT renkaille

eteen 5,0
taakse 5,5

[Mase]

Kuorma-autossa jossa on rumpujarrut edessä ja käsijarru vaikuttaa myös eteen, pitää etupyörät kiristää pysäköintijarru avattuna, mutterien holkit herkistettynä ja rasvattuna, ja kiristää pultit ristiin 650nm. Hyvä olisi, jos etuvanne pysyisi samalla puolella ja venttiili vielä samassa kohdassa suhteessa jarrurumpuun. Varsinkin Scaniat!
Toi 60km/h hypytys vaikuttaisi kovasti renkaan pystyheitolta, painoheitto tulee yleensä vasta yli 80 nopeuksissa, isoissa maastorenkaissa harvemmin niitä edes on!
Koeta vaihtaa etu- ja takarenkaat keskenään, muuttuuko miksikään?

[vmt]

Ihmettelinkin pee:n listauksessa, miten samalle kokonaismassalle annetaan noin isot erot rengaspaineisiin. Hyvää tietoa tuo oli ja noita painoja ja vyö-/ristikudosrenkaiden paineita kattelemalla vieläkin vahvistui se ajatus, että tosiaan se 2,0 voisi olla oikeaa suuruusluokkaa paine minun autossa noilla renkailla, tyhjänä kun melkeenpä tulee vielä ajeltua.

Alkuperäinen kirjoittaja ford59

Kuorma-autossa jossa on rumpujarrut edessä ja käsijarru vaikuttaa myös eteen, pitää etupyörät kiristää pysäköintijarru avattuna, mutterien holkit herkistettynä ja rasvattuna, ja kiristää pultit ristiin 650nm. Hyvä olisi, jos etuvanne pysyisi samalla puolella ja venttiili vielä samassa kohdassa suhteessa jarrurumpuun. Varsinkin Scaniat!
Toi 60km/h hypytys vaikuttaisi kovasti renkaan pystyheitolta, painoheitto tulee yleensä vasta yli 80 nopeuksissa, isoissa maastorenkaissa harvemmin niitä edes on!
Koeta vaihtaa etu- ja takarenkaat keskenään, muuttuuko miksikään?

Tuossa minun autossa käsijarru vaikuttaa vaan taakse ja ei ollut päällä pyöriä paikoilleen laittaessa. Kierteetkin oli putsattu ja rasvattu sekä mutterien laipat pyörivät hyvin. Ristiinkin kiristin, mutta en noin tiukalle, kun tuo on vain 20 mm pulteilla ja niiden momentiksi jostain muistelin reilu 400 Nm. Kiristin 380 Nm koneella niin paljon kuin menee ja avaimella sitten mahdollisimman samalla voimalla vähän lisää.

Vanteista ei varmaan yksikään ole samalla paikalla kuin oli alkujaan.

Pitää ottaa tuo renkaiden paikkojen vaihtaminenkin keinovalikoimaan, jos ei paineiden pudottaminen vaikuta ja ohjauskulmista ei vikaa löydy.

[sisua45]

Tuo 650 Nm on 22x1.5mm kierteellä olevien pulttien momentti.

En muista minkä kokoiset pultit Protossa on, mutta momentti on öljyttynä 450 Nm ja kuivana 550 Nm.

Tuommoinen kutina mullakin oli, että rättirenkaissa vähemmän ilmaa kuin vyörenkaissa. Ei vaan ollut todistusaineistoa.

Mulla on Protossa samat rättirenkaat kuin sulla, ja 2 bar paineilla ei yhtään kylki pullistu kun laskee tunkin alas.

[vmt]

Hitto kun tuli kauhea räkätauti, niin ei ole selvitystyöt edennyt oikeen mihinkään. Ne rengaspaineet pudotin sinne kahteen ja ei se ravistus mihinkään muuttunut. Tai no ehkä sen verran, että sellaisen pienen pompotuksen tuntee hitaammissakin nopeuksissa ja taitaa se viitata siihen pystyheittoon ainakin toisessa eturenkaassa. Pitää mittailla kunhan taas jaksaa.

Tänään ajelin MANnilla töihin ja työpäivän jälkeen mittailin, että kuinka ne renkaat mahtuu eri tilanteissa olemaan:

Takana mahtuu ihan tuollaisenaan. Vaikka ei tuossa jousi kyllä lähellekään pohjassa, mutta ei se ilman kuormaa enempää tuntunut joustavan. Ja on renkaalla vielä tuossakin ainakin 5 cm lokariin:


Toisella puolella edessä tulee vähän tuo tankki tielle jossain asennossa. Pitää koittaa, jos tankkia saisi vaikka vähän ylöspäin ja sitten aavistuksen taaksekin. Se vaan tuo vinssi siellä takana edessä.


Tuohon portaaseen jossain kohti otti myös rengas kiinni. Se ei tosin niin vakavaa, kun se kuitenkin vähän joustaa... Ihme kyllä, en saanut hyttiin ja lokariin rengasta ottamaan. Pitää varmaan kuitenkin tuolta lokarin sisältä pellin nurkkia varmuuden vuoksi pyöristellä.


Nyt kun ei sitä kilpailua ens lauantaina olekaan, niin eipä noilla jutuilla niin kiire. Aattelin mennä tyttären kanssa ajelemaan, kun se muuttuikin ajopäiväksi. Silloin kun ei kaikista pahimpiin paikkoihin kuitenkaan ajella, niin samalla hyvä kokeilla, mihin kaikkialle muualle mahdollisesti ottaa rengas kiinni.

[Eicca_]

Tämä bongattu Ilolan ABC:n pihalla sunnuntaina kun oltiin volkkarihörhöjen kaffe iltamissa, oli kyllä melko vakuuttava ilmestys siellä. Hitto kun ei keritty tulla pihalle irvistelee, kerkesit just karata. Naurettiin että kerrankin tuollainen entinen SAint T3 syncro lanssi korotetulla katolla ei ollut pihan korkein kioski katto korkkeuden puolesta

[TT|]

Sunnuntaina näin tämän laitoksen ikkunan läpi Ilolan ABC:llä kun oltiin kahvittelemassa, komea näky kun hytti näkyy pikkuautojen yli koko ajan

[lantikka]

tulkaa tsekkaa punkalle miten etenee nyt?

[vmt]

Alkuperäinen kirjoittaja Eicca_

Tämä bongattu Ilolan ABC:n pihalla sunnuntaina kun oltiin volkkarihörhöjen kaffe iltamissa, oli kyllä melko vakuuttava ilmestys siellä. Hitto kun ei keritty tulla pihalle irvistelee, kerkesit just karata. Naurettiin että kerrankin tuollainen entinen SAint T3 syncro lanssi korotetulla katolla ei ollut pihan korkein kioski katto korkkeuden puolesta

Alkuperäinen kirjoittaja TT|

Sunnuntaina näin tämän laitoksen ikkunan läpi Ilolan ABC:llä kun oltiin kahvittelemassa, komea näky kun hytti näkyy pikkuautojen yli koko ajan

Joo, huomasin noita volkkareita olevan siellä aika monta. Aattelin, että nythän tuo kuorkki sopii hyvin joukkoon, kun onhan siinä samaa sukua kuitenkin.

[Eicca_]

Parillisten viikkojen sunnuntait on öfficial vag cafe miiting ilta tuolla kello 19:00 eteen päin, teretulemast

[vmt]

Tätä tuli tänään käytyä kokeilemassa maastossa ekan kerran noilla isoilla renkailla ja muutamia havaintoja kertyi:

- Renkaat ei ottaneet maastossa ajellessa mihinkään kiinni, paitsi äärikäännössä jousiin, mutta se olikin tiedossa.

- 0,9 paineilla eturenkaat alkoi verryttyään muotoutua ihan mukavasti, mutta takarenkaissa voisi olla vielä pienempi paine, kun ne ei tuolla paljon pullistellut kyljistä.

- Tosi hyvin nuo renkaat tuntui toimivan ja ainoastaan märillä kivillä meinasi sutia.

- Moottorista loppuu voima, vaikka syöttöä lisäsinkin eilen. Se kyllä auttoi melko paljonkin. Ehkä siitä voi vielä pienen lisäavun saada kun nyt vasta 1/2 kierrosta käännettynä lisää ja korkeimmilla kierroksilla ei näy savuttavan lainkaan, mutta turboahan tuo tietty olisi vailla... Tuohan ei tietty ole ongelma kuin pitkissä, jyrkissä hiekkanousuissa ja pehmeissä paikoissa.

- Etupuskuri on tehtävä uusiksi. Semmoinen, jossa alareuna on korkeammalla ja materiaali vahvempaa. Taas on puskuri solmussa ja valot sen myötä sojottaa mihin sattuu. Tuo alkuperäinen vaan ottaa liian helposti kiinni eikä sitä kestä. Muita muutoksia uuden puskurin tekeminen ei aiheuta kuin valojen uudelleensijoittamisen.

- Sekin havainto tuli tehtyä, että renkaat saa yllättävän nopeasti täytettyä takaisin siihen 2 bar paineeseen ottamalla ilman jarrupainesäiliöstä, kun auto käy vähän korotettua tyhjäkäyntiä. Huomattavasti nopeammin kuin pienellä verkkovirtakompuralla.

Kaikenkaikkiaan oli ihan positiivinen yllätys, kuinka hyvin auto toimi noilla isoilla renkailla!

Sitten vielä pikkuinen loppukevennys. Olin mennessä aamulla tankkaamassa Ruskeasannan Shellillä. Siihen sitten joku heppu tuli autoa katselemaan ja sanoi, että pistit sitten pihan järjestyksen uusiksi. Vähän sitä ihmetellen kattelin, ennenkuin sanoi, että kun kaveri tuossa tuota Hummeria pesemässä katoksessa...

[pee]

Nosta ne valot sinne ylempiin paikkoihin, koitin kaivaa meiän ex mannista kuvaa vaan en löytäny ...

Joissain ne on siellä jo alunperin ... (real LT look )

[vmt]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

Nosta ne valot sinne ylempiin paikkoihin, koitin kaivaa meiän ex mannista kuvaa vaan en löytäny ...

Joissain ne on siellä jo alunperin ... (real LT look )

Sehän oiskin paras paikka! Tässä vaan alkujaankin jouduttu nuo paikat korkeuksien mukaan muuttamaan. Kuvassa näkyy alkuperäisten vilkkujen paikat tuossa villkujen yläpuolella, joissa vaan peitelevyt ja "real LT-lookin" valojen paikoissa on vaan vilkut. Sääntöjen mukaan ajovalojen yläreuna saa olla 1200 mm korkeudella ja tässä nyt se asettuisi "LT-paikoilla" 1550 mm korkeuteen. Ei mahda katsastusmies noin paljon pystyä joustamaan... Siispä ne on kai sommiteltava puskurin päälle jollain hienolla taitettavalla kiinnityksellä, että hytin saa kipattua valoja irrottamatta.

[pee]

Eikun joo, noinhan se meneekin - mä haavelin kans niiden nostosta, vaan tuohon se tyssäs, valot oli puskurissa.

Eiks tuohon löytys jotain maastokuorkkipoikkeusta - tyyliin : "haittaa oleellisesti maastokäytössä" tms.

-MaTTi- varmaan kommentoi ...

[Mikki]

Mites jos "laittaa" hytikkaliittimen (ja levyn vinssille) jotta olisi "aurausvarustus", jolloin valot saa aika vapaasti asentaa???

Ja noista rengashommista, vedät kiinni KUNNOLLA ÖLJYN KANSSA eikä tervaa tjms mämmiä joka kuivuu kierteisiin (on mukavaa pyöritellä matkalla käsin pultteja kun kierteet on tahmeat!!!), ja muistat TARKASTAA VASEMMAN PUOLEN ERITYISESTI jälkikäteen, koska se puoli löystyy ajosuunnan mukaan!!!

Lukkovanteiden kanssa ei kannata leikkiä, nm. toimistoon tuli ylimääräinen ikkuna, kun lukkorengas katkesi ja lukkokehä poistui paikalta. Ittellä pari metriä takapakkia ja reidet / sääret mustaksi. Saikkua 2viikkoo (26v sitte ja vieläki jännittää lukkovanteiden kanssa...) ja pikku kammot päälle!!!

Asiallinen peli, tollanenha alkaa kiinnostaa ihan oikeasti, JOS VAIN SAIS sopivamman koneen sinne...

[Yölento]

Vaan kun niiden vapaasti asennettujen valojen käyttöä ilman sitä auraa katsotaan hieman karsaasti...tarkempi poliisisetä saattaa huomauttaa asiasta. (kai?)

[vmt]

Kattelin jo, että Biltemasta löytyisi aika pieniä ajovaloja, jotka saisi matalampaankin puskuriin upotettua sisälle. Varmaan noista saa vaihdettua umpioiden paikat tai käännettyä niin, että molemmilla puolilla ajovalo olisi ulkopuolella.
http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---M...tamusta-82746/

Rengashommaa ei ole tullut ollenkaan tutkittua, kun ollut aika vähän kortilla. Ainakaan mitään muutosta ei tapahtunut, vaikka eturenkaat notkistui huomattavasti maastossa ajellessa.

Laitoin jo tuonne tapahtumiinkin tän videolinkin eilisestä ajelusta, mutta laitanpa nyt tähänkin:
http://youtu.be/rSwtagkNczE

[sisua45]

Saisko tuota orkkispuskuria (tai sitten uutta ite tehtyä) nostettua esim 10 cm ylemmäs? Tekisi maavaraa lisää keulaan. Onko tuo puskuri muuten täysin suora, vai onko se kaareva? Suoran puskurin tekeminen on helppo homma, kunnon seinämävahvuus vaan U-palkkiin tai suorakaideputkeen.

Hyvä offi-musaa teillä. "Muista aina liikenteessä, monta vaaraa ompi eessä..."

[vmt]

Orkkispuskuria ei paljon pysty nostamaan, että hytin saa vielä kipattua. Muutaman sentin kyllä voisi, jos ottaisi nuo alkuperäiset parkit ja tuon sotavalon pois puskurin päältä. Kyllä tuo alkuperäinen puskuri on ihan suora ja siten helppo tehdä uusi. Romuläjässä olisi 120 x 55 mm u-palkkia, jossa seinämävahvuus ohuimmillaan reilu 7 mm ja kulmissa n. 15 mm. alkuperäinen on 5 mm vahvuista tavaraa ja 265 mm korkea. Jos yläreunan pitäisi samalla tasolla, niin aika paljon paranisi tulokulma matalammalla puskurilla. Toki siihen uuteen pitäisi tehdä jonkinmoinen paikka tuolle hinauspuomin tapille varmuuden vuoksi ja alempana on ainakin yksi jarrujärjestelmän liitin, mikä pitäisi suojata erikseen. Onkohan se liitin muuten tarkoitettu siihen, että auton vioittuessa saa hinaavasta autosta hinattavaankin jarrupaineet?

Taitaa tosiaan joutua uuden puskurin tekoon, kun alkuperäinen on jo niin solmussa ja vekeillä. Helposti se näköjään taipuu, mutta ei niin helposti sitten oikenekaan... Uuden puskurin voisi tehdä lähemmäksi hyttiäkin. Tosin silloin kopin etureuna tulisi puskurin yli, mutta tietty paljon korkeammalla. Ei esim. puita päin paranisi ajaa, mutta muuten ei haittaisi. Runkopalkit kuitenkin päättyy hytin saranoiden kohdalle ja sitten niitä yhdistää samalla tasolla poikkipalkki, jossa nykyinen puskuri ja tuo vetotappisysteemi kiinni. Joten runko ei rajoita puskurikehittelyä.

Joo, tuota samaa levyä saatiin kuunnella koko päivä, kunnes paluumatkalla pieni appari nukahti. Ennen kotiinpääsyä kuitenkin heräsi ja heti toivoi, että voisiko saada lastenmusiikkia...