Miten lastata traileri oikein?

[h-a-r-z-a]

Toi kaksi akselia kärryssä tekee helposti sen vatkauksen kun etummaisella akselilla on vähemmän painoa kun takimmaisella.
Monelaista ralliautoa monenlaisella kärryllä on tullut kiskottua ja aina vatkaus on johtunut liian pienestä aisapainosta.

...on tosta joku menny..

[Bj Andy]

Löityipä topicci...

Kävin eilen hakemassa 3 kuutiota multaa berttalla, ja hyvin ja nätisti meni kun piti vauhdin alle 70 in..

Jos meinasi nostaa vauhtia niin alkoi tuo "käärmeily" eli kärri alkoi heijata sivu suunnassa.
Alkaessa se ei juurikaan heiluta autoa mutta hetken päästä kylläkin.

Tuossa jo mainittiinkin ilmanpaineet jota oli kärrissä se 4 kiloa,autosta en kattonu, sekä aisapaino jota oli riittävästi,ja koska bertassa on ilmajoust takana niin tuli koitettua nostaa ja laskea aisaa, ja jossain kohdassa se menikin nätimmin.

Ja muutenkin aiemmin oli jo juttuja joita pitää kokeilla mutta...

Auttaisilko ongelmaan peräkärriin isommat/ kantavammat renkaan , kenties 15 tai 16 tuuman vanteilla???

Nyt 195/ 14 c kokoiset.

Niii ja kärrin kok.paino on sen 3500 kg:tä.

[offroadjouni]

Itse vetelen Jeeppiä samankaltaisella kärryllä kuin Japen kuvassa (paitsi että 20 cm leveämpi ja 3500 kg massalla) ja voin toistaa Harzan sanomiset - aina on vatkaamiset korjaantuneet kun olen siirtänyt Jeeppiä edemmäs että tulee lisää aisapainoa.

[Bj Andy]

Joo ja pitänee kokeilla joko laskea koukkua tai nostaa vetopäätä.

Aisapainoa on kyllä tarpeeksi.

[-MaTTi-]

Vanha on topikki jo, mut jatketaas tähän, pieni virkistys asian (oikein kuormaaminen) tiimoilta ei ole koskaan pahasta.

Lienekkö palstalaisia ollut liikenteessä? http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/11...rmaautoon.html

[Bj Andy]

Joo ja syy tuohon meitsin hommaan oli niinkin tavanomainen kuin todella mätä takarunko. Eli sitä kun vaihtoi 40 senttiä ja takapalkki päälle niin alkoi kärrikin tulla nätisti perässä.

Mönkkäri kun on kärreineen kyydissä niin setuppi on semmonen että takimmaiselle akselille 4 kiloa ilmaa renkaisiin ja etummaiselle 1.6 niin kulkee nätisti. Ja pitää sitoa niin että ite yhistelmä on napakasti kiinni ja nosturi pitää jättää sitomatta....

[Jappi]

Muistan elävästi kun aikoinaan jäi Bobcat vajaan puoli metriä liian taakse kärryssä, alkoi kingkäpin hytti olla täynnä käsiä vaikkei vauhtia ollut kuin 50... Mieluummin enemmän kuin liian vähän aisapainoa.

[BJ-40/76]

Minulla yleensä rullamitta taskussa, ja kun tyhjän kärryn aisapaino on tiedossa (itse olen yleensä kokeillut nostaa vetokuulaan, ja varsinkin näissä 2- akselisissa, kumijousilla, ilman teliä, olevilla tuo on tärkeää.)
Oikealla, toimivalla telillä, aisapainon arvioiminen on helpompaa, lakisääteinen positiivinen aisapaino lähtöarvona, ja siihen lisää vajaa sentti kärryn tonnia kohti.
Siis laki kertoo mitkä kilot pitää olla, siitä lähdettiin, kun e-kirjaimia ab korttiin jaettiin.
ja ainakin minun kalustolle, liukkaalla tms. selitystä..., on yleensä "sattunut" aisapainoa 3,5 tonnin kärrylle noin 300 kg, ja noissa O1 kärryissä se "muutama 10 kg".
Ja jos/kun aisapaino on pieni, jopa ngatiivinen, niin yhdistelmä alkaa "kirjoittamaan", siis alkaa heijaamaan edestakaisin, ja silloin yhdistelmän kuljettaja muuttuu herkästi matkustajaksi! siis korjausliikkeet ovat auttamatta "myöhässä", jos yrität korjata heijaamista, samaan tapaan kuin veturin heittelehtimistä.... tuli taannoin heijattua Oulu-kuusamo tielle, noin 3500 kg veturilla ja samanpainoisella kärryllä.... yhtä maasturia ohitin, kun ajoi kuivalla asfaltilla mutkissa vajaa 70, ja suorilla max 80kmh, ja aisapaino oli tuo 100 kg, senjälkeen siirryin tuohon 10%....

[Vilkutin]

Kerran on lähteny kärry viemäään, veturina tuoreehko kinkäppi nelikkopäällä, talvella..
Kärry lähti heittelehtimäään puolelta toiselle, pykälän pienempi vaihde ja täysveto päälle, alamäessä oltiiin, heittelehtimen paheni puolella jonka jälkeen moottorijarrulla vauhti pois ja tilanne rauhottui.
Ite en ainakaan enään usko tohon vedon lisäämiseen, meni vaan pahemmaksi, tietty tommoin tiisseli kinkäppi nyt kauheita vetoja tarjoo vaikka jo turbo kone olikin.
Tää aiheutu varmaan siitä että kärry oli korkea, auto oli korkea ja ennenkaikkea auto liian takana.

Ite ajan kuorman silleen kyytiin että veturin perä hieman painuu.

[Bj Andy]

http://www.esaimaa.fi/Online/2014/09...014117907681/4

Ei tullu kuvaa mutta joku pätkä vehe eli läjä tms.oli vetoautona. Ja oli melko aistikkaasti katto länässä. Oli siis päätynnää katolleen vastaluiskaan.

Joo jos joku vielä väittää että kaasulla saa sen vinttaamisen pois,joka alkaa tietyn vauhdin jälkeen, niin tod.näk ei ole koskaan joutunu siihen tilanteeseen.... Vauhti pois ja niin äkkiä kuin se vain on turvallista niin sillä oikenee. Ja seuraavalla pysäkillä kuorma kuntoon.

[Racingrabbit]

Pirun paljon riippuu kärryn vedettävuus veto-autostakin.
Esimerkkinä 2000-luvun puolivälissä oltiin menossa Huhmarin trial kisaan kaverin S10 Blazerilla.2000kg kokonaispainolla oleva telitraileri perässä,noin 1000kg painava kilpuri kyydissä oikein painotettuna (aisapaino 70-80kg). Heti kun nopeus nousi yli 80km/h alkoi vatkaaminen. Kokeiltiin 400km matkan aikana kaikki mahdolliset konstit,aisapainon muuttaminen,rengaspaineet...,mutta ei saatu ajettavuutta paremmaksi.
Tultiin sunnuntaina takaisin Tampereelle,jossa vaihdoin kärryn kuormineen oman T4 Transporterin perään ja laskin Nokian moottoritiellä sataa ja ei minkäänlaista vispausta? Muutenkin jäi hyvät kokemukset T4 Transporterista vetoautona ja sillä vedettiin tuhansia kilometrejä traileria.

Nykyään kun on tuo 5 tonnia painava pikkulinjuri trailerin veturina,niin ei ole enää ihan niin tarkkaa miten kärryn painottaa.Pää-asia että aisapainoa on edes jonkun verran.

[Racingrabbit]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

on yleensä "sattunut" aisapainoa 3,5 tonnin kärrylle noin 300 kg

Voipi alkaa vetopäätä jo vituttamaan tuolla aisapainolla....

[Tapsala]

Tässä kesällä tuli haettua pätkä G Mese pohjosesta tänne Prkanmaalle. Menomatkalla oli lavetin kyytissä Jeeppi, mikä meni kaupoissa vaihdossa ja lavetti tuli nätisti perässä. Veturina Jeep WJ

Takastullessa, kun oli alamäkeä ja kaarretta samaan aikaan, tuppas kärry lähteen vatkaan, kun aisajarru antoi pienen näpyn, kun työntöä tuli kevyesti jarruttaessa. No mäet tuli otettua melko rauhalliseisti ja pohdittiin, mikä oli vikana.. Mesessä kun oli iskarit melko loppu ja kallistuksen vakaaja poistettu, niin akseleista sidottuna alkoi auton koppa heijjaamaan pienestä nytkäyksestä. Kaikki liinat oli jo kiinni kuormassa, niin ei saatu tehtyä koriin kiinnityksiä...

Tietääpähän tulevaisuudessa tehä rajoitinliinat koriinkin..

[Nerd-O]

Itsellä ei ole tainnut kuin kerran lähteä tuo kärry heijaamaan. Vetoautona oli Chevyvan, traileri tuollainen missä ne renkaat on siellä alla ja kärryn päällä tais olla muistaakseni Inkkarin T3 Transportteri. Jotenkin se kärry ei vaan pitänyt yhtään vauhdista. Hämärä muistikuva että sillä ei voinut edes 80-vauhtia ajella. Taidettiin jotain 60 vauhtia ajella. Onneksi ei ollut pitkä matka tai ainakaan muistaakseni ei ollut pitkä matka.

Racingrabittia kompatakseni T4 Transportteri on todella hyvä vetoauto. Jos on vielä TDi ja pitkämalli. Menee yllättävän pienellä vaikka perässä olisikin traileri auton kera. Toinen hyvä vetoauto on ollut Nissanin Navara. Sillä oli kyllä juhlaa vedellä. Traileri + auto perässä ei tuntunut missään.

[smgt]

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O

Toinen hyvä vetoauto on ollut Nissanin Navara. Sillä oli kyllä juhlaa vedellä. Traileri + auto perässä ei tuntunut missään.

Noh noh. Pakko sen on jossain tuntua.

[vartiainen]

Itse hain kesällä Helsingistä 1990kg auton Trailerilla ja hj:lla ja tietty auto traikun etuvasteisiin ajettuna niin eteen kuin sain ja kunnolla kiinni. Niin pääsin kiihdyttämään turunväylää ekaan kaarteeseen jossa on se betoniseinä oikealla niin meinasi lähteä koko keksintö käsistä trailerin äkillisen heijaamisen vuoksi. Jumakaut se tilanne syntyi äkkiä! Taustapeilissä näkyi vaan takana huimasti heiluva auton nokka ja muuta en pystynyt tekemään kuin jarrua ja keskittyä pitämään edes auto jotenkuten kulkusuunnassa.73kmh oli maaginen luku jota pystyi köröttelemään kotiin. Oli aika tarkkaa ajelua ja tuli päästettyä taakse kertynyt jono monta kertaa ohi. Aisapainoa oli reilu100kg ja muuta syytä en keksinyt luikerteluun kuin että hj:n koukun ollessa aika korkealla tuli traikun takavarpaillaan perässä eli vetopää koholla. Tilanne pysyi mielessä jonkin aikaa enkä kyllä suosittele...

[kelkka]

Puntarin mukaa paino loppu raato 1300kg


Kahtee pekkaa ei jaksettu nostaa vetopäätä koukusta irti, mut eipä vaeltannu 50km loppusiirrolla.


Onkohan näissä kevyt kärryissä mitää rajotuksia aisan pituutee annettu?

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja vartiainen

Itse hain kesällä Helsingistä 1990kg auton Trailerilla ja hj:lla ja tietty auto traikun etuvasteisiin ajettuna niin eteen kuin sain ja kunnolla kiinni. Niin pääsin kiihdyttämään turunväylää ekaan kaarteeseen jossa on se betoniseinä oikealla niin meinasi lähteä koko keksintö käsistä trailerin äkillisen heijaamisen vuoksi. Jumakaut se tilanne syntyi äkkiä! Taustapeilissä näkyi vaan takana huimasti heiluva auton nokka ja muuta en pystynyt tekemään kuin jarrua ja keskittyä pitämään edes auto jotenkuten kulkusuunnassa.73kmh oli maaginen luku jota pystyi köröttelemään kotiin. Oli aika tarkkaa ajelua ja tuli päästettyä taakse kertynyt jono monta kertaa ohi. Aisapainoa oli reilu100kg ja muuta syytä en keksinyt luikerteluun kuin että hj:n koukun ollessa aika korkealla tuli traikun takavarpaillaan perässä eli vetopää koholla. Tilanne pysyi mielessä jonkin aikaa enkä kyllä suosittele...

Eli toisinsanoen lähes kaikki 2.5 tonnia oli takimmaisen akselin varassa. Voihan se olla että niistä halvimmista rieskoista mitkä siihen kärriin on osunu,on loppunu ominaisuudet hieman kesken.

[sisua45]

Alkuperäinen kirjoittaja taro90

Onkohan näissä kevyt kärryissä mitää rajotuksia aisan pituutee annettu?

Hyvää jatkoo, jos ei oma piisaa...

Joskus laitoin pikkukärryyn aisaan toista metriä jatkoa, että sain 6 metrin putket järkevästi kotiin. Ja on alkuperäiseen verrattuna todella helppo peruuttaa.

[-MaTTi-]

3. Suurimmalta rekisteröinnissä ja käytössä sallitulta massaltaan yli 3,5 tonnin vetoajoneuvoon kytketty keskiakseliperävaunu on kuormattava siten, että enintään pienempi seuraavista arvoista kuormittaa pystysuunnassa vetoajoneuvoa tai perävaunua, johon keskiakseliperävaunu on kytketty: 10 prosenttia perävaunun kytkentämassasta tai 1 000 kg. Suurimmalta rekisteröinnissä ja käytössä sallitulta massaltaan enintään 3,5 tonnin vetoajoneuvoon kytketty keskiakseliperävaunu on kuormattava siten, että enintään suurempi seuraavista massoista kuormittaa pystysuunnassa vetoajoneuvoa: 4 prosenttia perävaunun kytkentämassasta tai 25 kg.

4. Vetoautoon tai vetävään perävaunuun kohdistuva pystykuorma ei kuitenkaan saa ylittää autolle, perävaunulle tai vetolaitteelle hyväksyttyä arvoa, alimman näistä ollessa määräävä.

Mun mielestä pitäis toi 3. kohta kääntää toisinpäin, 4% tai 25 kg minimiksi. Käsittämätön noin päin, perusteluna tuolle kai että vetoauton koukun minimisuunnittelupaino on ton 4% pystykuormaa. Mun asuntovaunun kuulalle tulee jo ilman kaasupulloja 75 kg eli yli ton 4%:n, mut hyvä niin vaikka lakia rikotaankin koko ajan.

Alkuperäinen kirjoittaja -P-

Ikävä kyllä tuo hanat kaakkoon konsti johtaa yhtä usein hyvään, kun huonoonkin tulokseen, jossa se tuuri näyttelee suurempaa osaa. Se kaasun käytökin vaatii juuri oikea-aikaisuuden, jotta heilahdusta rauhoitetaan, eikä vahvisteta.

Jos hinattava kuorma alkaa heilua, siihen on yleensä syynä liian kova vauhti vs kuorman kiinnitys+tasapaino.

Jarruttaa ei saa ainakaan jarruttomalla kärryllä. Jarrullisellakin se kohta pitää olla kyllä tarkkaan tiedossa. Heilahdusta pahempi asia on vain vastaheilahdus.

Edellinen matkamökki lähti vatkaamaan kerran Ranskan motarilla; rekasta ohi, kova sivutuuli, liian kova vauhti vaikka siellä laillinen (110 km/h) ja liian nopea kaistallepaluu, josta sitten läksi heijaamaan. Ei auttanu kaasu (ei kauheesti enää hyöki 1600 kg vaunu persiissä), eikä jarrutus, pahensi vaan, maksupuomialuekin näkyi jo horisontissa joten alkoi jo huolestuttaan, ei voinut jatkaa ajoa tasaisella vauhdilla ja odotella rauhoittumista. Pelastukseksi koitui auton ESP, loppusella heijaaminen oli jo sen verran tuntuvaa että heilutti autoakin, jolloin auton terävä jarrutus sai liikkeen rauhoittumaan. Ei ollut kaukana että olisi saanut kerätä styroksinpalasia motorin varresta, nyt selvittiin pikku sotkulla sisällä kun oli jääkaapin ovi auennut.

Nykyisessä vaunussa on ATC eli ajonvakautus, tuntuu toimivan jo paljon aiemmin ennen kuin mitään tilannetta edes alkaisi kehittymään (esim. kuoppaisella tiellä saattaa jossain kohtaa vähän himmailla omin päin). Hyvä systeemi ja simppelikin.

[Racingrabbit]

Joskus mietin itselle yhtenä vaihtoehtona sellasta "vankkurimallista" kärryä.
Pari viikkoa sitten ajoin yhden sellasen perässä ja olispas aika levottoman näköinen kuljetus.Kuormaa ei ollut minun mielestä kovinkaan kummaisesti ja läksi heijaamaan todella voimakkaasti tien heitoista.

Itsellä helppoa noitten kuljetusten kanssa kun oman kärryn vetopään korkeus ja vetoauton kuula on säädetty samalle korkeudelle. Periaatteessa telikärry voi olla vaikka tasapainossa,niin tulee ihan sievästi perässä.

[Porvoon Hilma]

Tuosta heijaamisesta hiukka pohdintaa.

Jos on yksiakselinen kärry, niin sehän on kuin vipu, joka vääntää vetokuulaa sivulle ihan riippuen siitä miten jompikumpi pyöristä jarruttaa. Kuoppaan ajettaessa pyörän liike hidastuu koska se tekee hiukan pidemmän matkan kuin tasaisella menevä pyörä eli vetokuulaa vedetään kuopan puolelle.

Jos kuormassa on sellaisia osia, jotka pääsevät heilumaan, niin tämä yhdistelmä muodostaa heilurin, joka vahvistaa liikettä kuopan jälkeen. Vielä jos on lyhyt kärryn aisa niin liikkeet ovat rajuja. Pitkäaisainen kärry ei ala huojumaan samalla tavalla koska hitausmomentti on suurempi.

Johtopäätös: lyhytaisainen kärry, pikkasen kärryn laakerivikaa, positiivinen aisapaino, kärryn kuorman pitkä peränylitys ( lautakuorma) ja kevyt vetoauto suhteessa kärryyn: homma päättyy huonosti. Erityisen huonosti homma etenee etuvetoisella pikkuautolla. Kevyt perä lähtee kevyesti sivuliikkeeseen ja taas on asiaa peltisedällä...

[rattimies]

Lastaaminen oli hanskassa ja kuljetusvälineet kunnossa tälläkin sepällä? Jälkeenpäin harmittaa ettei tullu kommentoitua kyseiselle kuljettajalle tuosta mitään..

[Hemi]

Alkuperäinen kirjoittaja rattimies

Lastaaminen oli hanskassa ja kuljetusvälineet kunnossa tälläkin sepällä? Jälkeenpäin harmittaa ettei tullu kommentoitua kyseiselle kuljettajalle tuosta mitään..

Nämä on näitä "Itse tein,ja säästin"-rahtareita. Liinatkin laitetaan kuorman sitomiseksi vain siksi,että ilman niitä saattaa virkavalta sakottaa, Turvallisuudesta viis, Omasta,tai toisten! Vielä nykyisinkin pätee wanha totuus, Vitosella ei saa kympin kuljettajaa!

[TsKo]

Alkuperäinen kirjoittaja Racingrabbit

Joskus mietin itselle yhtenä vaihtoehtona sellasta "vankkurimallista" kärryä.
Pari viikkoa sitten ajoin yhden sellasen perässä ja olispas aika levottoman näköinen kuljetus.Kuormaa ei ollut minun mielestä kovinkaan kummaisesti ja läksi heijaamaan todella voimakkaasti tien heitoista.

Itsellä helppoa noitten kuljetusten kanssa kun oman kärryn vetopään korkeus ja vetoauton kuula on säädetty samalle korkeudelle. Periaatteessa telikärry voi olla vaikka tasapainossa,niin tulee ihan sievästi perässä.

Toi meikäläisen täysperävaunu tulee ainakin todella nätisti WJ Jeepin perässä oli kuormaa paljon tai vähän, esim oma HJ ollu siinä kyydissä ja on kyllä ihan kantavuuskuorma ja muutkin roinat mitä on kuskattu on tullu ilman heijaamisia perässä. Kokeiltu myös -08 mallisella rangerilla vetää sitä WJ kyydissä ja ei valittamista. Tuleva talvi kertonee lisää aiheesta toistaiseksi en ole havainnut muuta eroa keskiakselikärryyn kuin se että toi on helpompi kuormata, vaikka sais tossakin olla akselimassat mielellään tasan tai vähän keulapainoinen, kuin takapainoinen.