Suzuki Jimny jutustelua

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja G13b

Vaihtelevasti woblaavaan jimppaani laitettiin tänään Raptorin ohjausiskari. Odotukset eivät olleet kovin korkealla, mutta ainakaan ensimmäiseen 100km ei vispannut kertaakaan, tuli hyvä mieli.

Muuten ohjaus lähes ennallaan, ehkä hieman rauhoitti tuntumaa.

Mekatsu oli sitä mieltä ettei navoissa juurikaan väljää, mutta kuulat kuivat, pitäisi kuulemma olla rasvassa, tuomitsi tiivisteet entisiksi.

Jimmystä ei käytännössä yhtään kokemusta, mutta vastaavalla alustalla olevista isommista aika paljon.

Onhan Jimmyssä alunperin "Ohjaus Iskari"?

Missä kunnossa se on/oli?

Toyotassa, jäykillä etuakseleilla olevissa nelivedoissa ohjausiskari on uutena niin jäykkä, että ei sekunnissa/parissa käytä päästäpäähän edestakaisin edes keskiverto mies. (Huom. useat iskarit pitää olla oikeassa asennossa; siis siinä asennossa mihin ne asennetaan autossa; jos käytetään väärässä asennossa, jotkin iskarit vetää ilmaa/kaasua männän jommalle kummalle puolen, ja silloin siitä ilmasta/kaasusta tulee "jousikomponentti" )

Toinen, paljon tarkempi tapa todeta kuluminen (ei vielä välttämättä täysi romu) on se, että vetää/työntää käsin iskaria vakiovoimalla esim. suuruusluokkaa 10 N tai 1 kg edestakaisin, ja jos keskellä (asennossa jossa ajetaan suoraan) on selvästi nopeampi liike, niin kannattaa harkita iskarin vaihtoa.

Ja jos iskari on todella loppu, niin se ei pane vastaan juuri yhtään, siis sitä voi pumpata melkein kuin polkupyörän pumppua...

Ja kun luin nuo vastaukset/jäljemmät viestit:

Niin aloin miettiä asiaa syvällisemmin: Tuo mm. Minun käyttämä "Iskari" "Ohjaus Iskari" yms.
Juontaa juurensa tuonne 80- luvun alkuvuosiin (-82?); silloin minulle kerrottiin että ""tässä (HJ-60) on toimiva ohjausiskari"" kun ajoin "mersumiehenä-" Vasen peukalo näytti kello 10 ja oikea kello 2....
Taustaa- olin ajanut Fordson Majoria jo vuosia, ja täytyy sanoa, että kokemus on paras opettaja...

Ja kun rasvattiiin tuota alustaa, niin sieltähän se viides iskari löytyi....

Englannin kielellä tuota "Ohjausiskaria" kutsutaan "Steering Damper" ja "Steering Stabilizer"

Siis ohjaus vaimennin taikka ohjaus vakain? (google translator)

ei iskunvaimennin, joka on ylläolevan mukaan Shock absorber

Siis tuo minun ohjausiskari on väärää termi....
Esim. "Palex" käyttää tuota vakiintunutta suomenkielen termiä.

-> Noiden jäykillä etuakseleilla olevien autojen ohjaus; siis Ratin liikkeet, menee niin monen nivelen (ei merkittävästi väljyyttä) kautta renkaiden väliseen raidetankoon, JA siinä vastavoimana on (esim. hdj-80 land cruiser) panhardin (kumi)-puslat, jotka toimivat jousena... siis siis jos renkaat "haluaa" pikkasen ravistaa....

ja voblauksen perimmäinen syy on todella renkaiden epätasapaino/-pyörimissäde/epätasapaino.

Kun renkaat lähtee voblaamaan esim. 60 gramman (hihasta; arvaus) epätasapainon vuoksi, niin kun ei ole vaimennusta (ohjaus "iskaria")

Niin tuo alunperin huomaamaton epätäsapaino lähtee kertaantumaan, ja kun ei ole vaimenninta (joka muuttaa tuon voblaaamisen lämmöksi) niin siinä sitten vuorotellen kuljettaja pitää vastaan, ja renkaat "vetää---"

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Onhan Jimmyssä alunperin "Ohjaus Iskari"?

Ei ole ollut vakiona 1998-2018

[G13b]

Tietenkään vanhan liiton jimpoissa mitään vaimentimia, kaikenlaisia lisäpainoja sitä viritelläänkin No eka tankki vaimentimen kanssa ajettu eikä kertaakaan woblannut, ylittänyt odotukset kirkkaasti, hyvä mieli.

[G13b]

Kiitän ja pokkaan palstalaisia. Jimpan tyhjäkäynti alkoi seilata hervottomasti, selasin viestit läpi(tarkempi haku ei onnistunut), konepelti ylös ja taivuttelemaan huohotinletkua, halki oli, uusi letku tilalle ja taas pelaa, hieno homma.
Woblaus on muuten pysynyt poissa ohjausvaimintimella, aistittavissa pohjalla mutta ei ravista.

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja G13b

Woblaus on muuten pysynyt poissa ohjausvaimintimella, aistittavissa pohjalla mutta ei ravista.

Eli syy on edelleen olemassa, mutta jemmattu hetkeksi.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja G13b

Kiitän ja pokkaan palstalaisia. Jimpan tyhjäkäynti alkoi seilata hervottomasti, selasin viestit läpi(tarkempi haku ei onnistunut), konepelti ylös ja taivuttelemaan huohotinletkua, halki oli, uusi letku tilalle ja taas pelaa, hieno homma.
Woblaus on muuten pysynyt poissa ohjausvaimintimella, aistittavissa pohjalla mutta ei ravista.

Alkuperäinen kirjoittaja wikke

Eli syy on edelleen olemassa, mutta jemmattu hetkeksi.

Sorry wikke, mutta fysiikan lait on sikäli lahjomattomat; Että kun massan etäisyys keskipisteestä kasvaa, niin myös sen vaikutus kasvaa...

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hitausmomentti

ei ehkä paras esimerkki, mutta tuosta voi päätellä, paljonko eroa on esimerkiksi tämän Suzukin alkuperäisen rengas/vannepaketin painossa ja -halkaisijassa; verrattuna tähän uuteen rengas/vanne sarjaan?

Toki siinä olet oikeassa, että "ohjausiskari" "korjaa tasapainoitus tms. virheitä"

Ja sikäli wikke olet oikeassa, että ongelma ei ole täysin poistunut....

[antsup]

Facen puolella oli vähä alkavaa keskusteluu niin siirrettään tänne puolelle.

Eli jimnyn kansiviat (g13bb), mikä mättää? Myynnissä olevista joka toisessa mainostetaan tehtyä kansiremppaa. Omasta menee paisari tyhjäksi alle parinsadan km, ja entinen omistaja sanoi että olisi mennyt öljyn sekaan, mutta ei öljyn taso ole ittellä noussut.

Onko joku tyyppivika tyylinen kohde mikä pettää niin osaa omaan remppaan vähän valmistautua. Pahvi vai kansi halki?

[Palex]

Taitaa se kansipoka useasti meinata sitä, että on vaan haluttu venttiilinvarsien tiivisteet vaihtaa, kun yleensä startatessa on tienoo sinisenä savusta hetken aikaa, jos on vähänkin enempi ajettu moottori...

Itsellä kyllä meni viime kesänä ihan kansikin vaihtoon. Meni nesteet öljyn sekaan ihan huolella, niin kansi irti ja Lahden kansityölle. Sanoi jo sillon, että näillä on joskus tapana halkeilla. Soittivat puolen tunnin päästä perään, että pesun jälkeen näki että kansi halki, ei tee mitään. Oli just silleen haljennu kun meinasivatkin.

Kuvasta vähän huonosti saa selvää, mutta useampi halkeama lähtee kuitenkin samasta paikasta.


Kiinasta tilasin uuden jälkituotantokannen tilalle. About 250€ toimitettuna. Siitä kannesta puuttuu kokonaan nuo valukanavat, mistä alkuperäinen halkesi. Onko silti parempi kuin original, niin aika näyttää. Toistaiseksi pysynyt vielä kasassa...

[sikke]

Ittellä ja haljennu jo kaks kantta täsä 5vuoden aikana
Just samalla tavalla kun palexin kuvassa paitsi että 3 ja 4 pytyn välisen pakkastulpan juuresta
Moottori kylläkin g16b mutta eipä taida kansi paljoa poiketa g13bb:stä

[G13b]

Nyt Jimppa ääntää pahasti. Varsinkin paikallaan tyhjäkäynnillä vaihde vapaalla karkea rohiseva sivuääni, joka loppuu kun painaa kytkimen pohjaan. Ajaessa ei muiden hurinoiden seasta mitään poikkeavaa kuulu, eikä tunnu.

Autolla olen ajanut nyt 40tkm, kokonaismailit 140tkm, koko ajan vähän tihkunut öljyä öljypohjaan ja vaihdelaatikon ulkopintaan. Öljy ei haise niin pitänyt moottoriöljynä. Olisiko kuit. laatikkoöljyä, nyt vähissä ja siksi rohisee?

[sikke]

Kytkimen painelaakeri siellä ääntää!

[G13b]

^Jepulis, kytkinrempoilta säästynyt omalla autoilu-uralla, rupesin tuossa muistelemaan että nuoruudessa jonkun kaverin kärryyn tommosta tehtiin, ja välähtikin tuo painelaakerijuttu jostain kestomuistin uumenista. Ajatuksena helpottava, tuskin laatikko pyörinyt kuivana.

-muisti palailee pätkittäin, tuleeko ääni painelaakerista todellakin kytkin ylhäällä kuten mulla, kun kytkimen painaa pohjaan ääni katoaa, siksi epäilin laatikkoa, mielellään olisin väärässä.

[G13b]

Onko muuten mitään konstia päätellä tuleeko rouskutus kytkin ylhäällä laatikosta vai kytkimestä?

[kenppi]

Loppuuko se ääni jos kytkintä painaa kevyesti niin että painelaakerille tulee painetta, mutta laatikko vielä kuitenkin pyörii? Silloin vika olisi painelaakerissa. Toki jos vaihteistoöljyt on olleet vähissä niin laakeriremontti voi olla edessä.

[G13b]

Vastoin veikkailuja ja myös rempan tehneen mekatsun arveluja vika oli laatikossa, kytkin oli ok. Laatikossa oli öljyt tallella. Erityisesti ääntää/resonoi nelosella matalilla kierroksilla vedätettäessä(<2000) ja tosiaan paikallaan tyhjäkäynnillä kuuluu rahina hyvin. Laatikkoa ei avattu, vain ölpöt tsekattiin.

Mitenköhän tuohon G13bb-koneeseen toimivan laatikon hommaaminen tai nykyisen korjaaminen?

[G13b]

^Edelliseen liittyen, millaisia kokemuksia kunnostetuista/käytetyistä(purkuosa) vaihdelaatikoista?

[kenppi]

Yleensä purkuosat on ollut ihan toimivia, mutta joskus sattuu huono tuuri ja se "uusi" on jo valmiiksi rikki.

Tuon vaihdelaatikon kunnostus ei ole vaikea homma. Pari ulosvedintä ja muutenkin kunnolliset työkalut on hyvä olla ja niillä kyllä pärjää pitkälle. Netistä löytyy varmasti ohjetta tai videoita tuosta hommasta. Nopein vaihtoehto on tietysti ostaa ehjä ja vaihtaa se jos auton on oltava ajossa.

Laakerit ja tiivisteet on ainakin vaihdettava, mutta hammaspyörien kuntoa ei tiedä kuin purkamalla. Jos se vaihteisto ei ulise niin todennäköisesti niitä ei tarvitse vaihtaa.

[Hessu_Hopo]

Terve!

Onko Jimnyn olkatapin laakerit ja vetarin stefa yleismallisia eli löytyykö normi laakerikaupasta? Ja jos on niin millä numeroilla?
Noitahan toki saa tilaamalla mutta olisi kiire saada öljyvuoto kuriin!

Myös vaihdelaatikon kardaanin lähdön stefan numero kiinnostaisi

Hessu

[jj5]

Hei vaan

Tällaista olen tässä pyöritellyt mielessäni M/T renkaita tutkiessani. Olen myös mittailla välimatkaa renkaan ja sitä ympäröivien osien välillä jousituksen erilaisissa asennoissa, mutta ihan varmaa tulosta en usko niin helposti saavani. Internetistä löytyy osin ristiriitaista tietoa, joten olisi kiva kuulla kokemuksia 215/75r15 renkaista jimnyssä.
Ottavatko kiinni pyörien jossain asennossa johonkin, vaiko eivät? Vakio vanteilla ja vakio ET:llä lienee paras?

Potilaassa on 2" juosituskorotus nyt (joka minun logiikkani mukaan ei tähän kuitenkaan vaikuta, koska ääripäät sisäänpäin ovat samat?) ja vakiokokoiset pyörät.

Talvirenkaita näkyisi saavan vakiota isompana hyvin esim. 215/70r15 tai 225/70r15. Onko sellaisia jollakulla ollut, tuon pienemmän kanssa ei luulisi olevan ongelmia, mutta miten isompi näistä?

[riude]

Ei ota kiinni, lähellekään. Miulla on 215/75/15 Mutiaiset alla, vakiovanteilla.
Tämä siis gen3:ssa.

Muistaakseni tuossa oli 225/75/15 talvirenkaat kun sen ostin, eikä niilläkään ollut ongelmia. Muistaakseni.

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja riude

Ei ota kiinni, lähellekään. Miulla on 215/75/15 Mutiaiset alla, vakiovanteilla.
Tämä siis gen3:ssa.

Muistaakseni tuossa oli 225/75/15 talvirenkaat kun sen ostin, eikä niilläkään ollut ongelmia. Muistaakseni.

Vaan pitäisikö olla yleistämättä kun renkaissa kuitenkin on nuo numerot ovat vain "nimelliskokoja".

06-12 etupuskurin kanssa ensin mainitsemasi koon BFG km2:t 2" nostolla pyörii osumatta juuri ja juuri. Vaanen BFG km3:t ropeltaakin oikein reilusti puskurin alareunaan pikkasta vaille tappiin käännettynä tasaisellakin ilman vuoleskelua. Niin mitäpä sitten vaikka pinnatut joiden koko saattaa olla huomattavastikkin halkaisijaltaankin (edellisissä siis vain todellinen leveys) suurempi kuin tuo nimellinen joka sekin vaihtelee jo saman valmistajan sisälläkin uusissakin renkaissa suh´t suuresti kun liikutaan pienissä mitoissa.

[jj5]

Kiitos kommenteista. Hyvä tietää että täälläkin on positiivisia kokemuksia 215/75r15 kumien mahtumisesta. Olisi tosiaan kiva kuulla myös renkaan malleja juuri siksi kun kokoeroja varmasti jonkinverran todellisuudessa löytyy.

Meillä on onneksi tuo vanhanmallin puskuri, joka on ilmeisesti ainakin tässä suhteessa se paras. Äkkiseltään eturoiskeläppä näytti olevan kaikista lähinnä rengasta, mutta sen poistamallahan saa hieman lisää tilaa. Mieluusti etuläpätkin kyllä pitäisi kiinni hiekkatieajoa ym. varten.

Harmillisesti en keksinyt miten olisin saanut jousituksen pohjaanlyöntikumeille paikallaan tarkastelua varten jotta olis nähnyt onko riskiä osumasta pyöränkaareen. Se ei kuitenkaan vaikuttanut ihan todennäköisimmältä uhkatekijältä vielä tuon kokoisella renkaalla.


Rengaspohdintaa voisi laajentaa eri kokojen sopivuudesta jimnyyn vielä sen verran, että onkos kukaan testaillut minkätyyppisellä kumilla saavuttaa parhaan etenemiskyvyn syvässä lumessa, esim auraamattomalla metsätiellä tai miksei kevyessä maastossakin? Olettaisin että tässä parhaat ehdokkaat olisivat karkea mutarengas tai sitten normaali talvirengas nastoilla?

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja jj5

Harmillisesti en keksinyt miten olisin saanut jousituksen pohjaanlyöntikumeille paikallaan tarkastelua varten jotta olis nähnyt onko riskiä osumasta pyöränkaareen.

Mikäli tarkoitat renkaan osumista sisäänjoustossa pyörän aukon yläreunaan, niin huolesi on turha mikäli kumi vain mahtuu horisontaalisesti elämään. Kiitos jäykän etuakselin rengas sisäänjoustossa kääntyy sisään ajokin keskilinjaa kohden, eikä "suoraan" ylöspäin kuten vaikkapa retkukeula. Varmasti kaikilla vakiota isommilla renkailla saattaa jossain venytyksessä ja titietyllä vedolla löytyä kohta missä saattaa ottaa hetkellisesti kiinni, mutta noin yleensä.

Alkuperäinen kirjoittaja jj5

minkätyyppisellä kumilla saavuttaa parhaan etenemiskyvyn syvässä lumessa, esim auraamattomalla metsätiellä tai miksei kevyessä maastossakin? Olettaisin että tässä parhaat ehdokkaat olisivat karkea mutarengas tai sitten normaali talvirengas nastoilla?

Tuohon jo sitten vaikuttaakin jo niin moni asia lähtien vain siitä hangen laadusta, vaikka tässä keskityttäisiinkin vain kevyeen ajokkiin...

[landman]

Minulla oli Jimnyssä talvirenkaina Hakkapeliitat 235/75R15 nastoilla. Kesällä taas pinnatut Insa Saharat 215/80R15. Jos talvella tarvitsee vähänkään enemmän liikkua maantieliikenteessä kunnon talvirengas on paras valinta. Tietyssä kelissä samankokoinen talvirengas voi toimia jopa paremmin syvässä lumessakin. Kunnon lumiketjut auttaa hyvin, jos niitä voi käyttää.

[jj5]

Täytyypä ruveta kokeilemaan sitten. Ensimmäisenä tuli hankittua nyt 195/80r15 maxxis presa spike LT nastarenkaat. Sitä odotellessa, että saa ne vanteille ja sitten alkaakin talven odotus jotta pääsisi testaamaan. Tuskinpa pärjäävät maantiepidossa parhaille talvirenkaille, mutta sepä ei tämän auton kanssa olekaan ihan se pääasia. Kunhan tiellä pysyisi.

Maastoajon kannalta jos yrittää miettiä, niin urien syvyys on näissä samaa n. 10mm luokkaa ja myös urat vaikuttat suht saman levyisiltä, kuin noissa 205/70r15 general grabber AT3, jotka on nyt kesän olleet alla. Kumi tuntuu ehkä aavistuksen pehmeämmältä ja viiltoja nappuloissa on jonkin verran enemmän kuten tietysti lumirenkaassa kuuluukin, nastat varmaan auttavat etenemisessä huonomminkin hoidetulla polulla jos vaikka jäätä on lumen alla. Koon puolesta maavaraa pitäisi saada reilu 10mm lisää vakiokokoon nähden.