mikä ihmetyttää,, eli lähes vituttaa

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Tätä olenkin jo pitkään tuskaillut, ettei kohtuuhintaista asumisvaihtoehtoa ollut helppo löytää.

Asumisen hinta on karannut kun huomioidaan ruokakuntien koko. Ennen asuttiin paljon tiiviimmin.

Helsingissäkin olen asunut ja Karstulakin kuulostaa tutulta. Helsingissä harvoin tarjolla vastinetta rahalle, mutta Karstulassa piha sentään on viihtyisä, eikä ole pysäköintiongelmia.

https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-...stula/15822592

Kivalta näyttää. Mitenkähän tuolla (ulkopuolelta muuttava) pariskunta työllistyisi? Vaikka hinta olikikin vähän enemmän kuin 15.000€ (122.000€).

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Tuo kuulostaa, että käy vähän pidempiaikaiseenkin käyttöön kuin ensiasunnoksi.

Hmm. Eli jos tontin jostain järkevästä paikasta löytää 10k niin ensiasunnoksi passaa 5000€ lauta hökki?

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Kaupungissa vaatimattomassakin kämpässä vuokra 700 kuussa, vastaavalla rahalla eläisi tasokkaampaa elämää muualla.

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Mielekkäältä tuntuisi, että vähemmän taloudellisesti tuottavat kansalaiset asuisi siellä missä tulotasoon järkevän hintaista asumista. Pääkaupunkiseutu uraohjuksille.

Mitenkähän jos ne miinus tuottavat saataisiin jotenkin pysymään siellä syrjemmässä pitämässä yllä "alueellista elinvoimaa". Näillä kuin vain aina paha tapa valua vähääkään isompiin asutuskeskuksiin, olivatpa he sitten syntyperäisiä tahi jonnekkin sijoitettuja uussuomalaisia. Pk-seudulla mielestäsi ei ole siis tarvetta (työllistyneille) duunareille?

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Kun ostaa asunnon, olisi hyvä olla rahaa säästössä sen korjaamiseen ja kehittämiseen. Näinhän ei silloin ole jos on velaksi hankittu.

Anteeksi nyt kuuluu hivenen huonosti... Ketä vittu sen velaksi hankitun korjaamisen ja kehittämisen sitten maksaa mikäli ei velallinen itse?

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Heinolassa betonisia kerrostalokämppiä alta 20000 euron:
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-...5Bmax%5D=20000

Mitäpä luulet että miksi ne ovat noin naurettavan halpoja? Olisiko tulossa jotain "pientä korjaamiseen ja kehittämiseen liittyvää" rahanmenoa, joka saattaa olla huomattavasti enemmän kuin asunnon nykyinen "arvo". Se siitä sinun 15.000€ ensiasunnosta edes Heinolan ihmemaassa. Asiaan liittyen: Miksiköhän niinkin pienessä paikassa on 158 pcs. asuntoja myynnissä (joista ei siis yksikään uudisrakennus) jos olot kerran kivat ja töitä kaikille piisaa... Mikä mahtaa olla tällä hetkellä Heinolan työikäisistä (joita nykyään jo reilustikkin alle puolet populaatiosta?) työllisyysaste? Veikkaanpa että aika hiton alhainen.

[jli]

Purkukuntoinen röttelö voi olla ihan hyväkin sijoitus, ellei sitten sisällä runsaasti ongelmajätteitä (esim asbestia).
Siinä on nimittäin rakennusluvat valmiina ja sitä voi pikkuhiljaa "peruskorjata" sellaiseksi kuin haluaa ja tarvitsee. Säästyy jo pelkässä byrokratiassa muutama kymppitonni, kun ei tarvitse erilaisia mestareita ja valvojia palkata, ja muutenkin toteutus on vapaa ankarimmista uusista määräyksistä. Voi käyttää huoleti esimerkiksi kierrätyskamoja. Toki vaatimuksena on, että tietää mitä tekee ja haluaa.

[tekniikkamies]

Karstulassa ja Saarijärvellä tuli oltua lapsena kun isällä oli sillä suunnalla töitä. Suomessa on ollut ihan hyviä paikkoja asua laajalla säteellä. Karstulan esimerkki oli siitä näkökulmasta mitä muualta saa kerrostalokämpän hinnalla.

Jos taloudellinen kannattavuus on tavoitteena, niin uuden rakentaminen kannattaa parhaiten suosituilla alueilla. Tällä on merkitystä jos kyseessä on ensiasunto, jonka joutuu myöhemmin myymään tai vuokraamaan.

Ihmiset saattaisi saada muuttamaan laajemmalle säteelle jos asumistuki muutetaan vuokra-asumista suosivasta saman suuruiseksi vaikka olisi oma asunto. Toinen tärkeä asia on palvelujen saavutettavuus, yksityisautoilun hinta, ennen oli kauppa-autoa ja kirjastoautoa.

Viimeksi kun laavulla juttelin, käsittääkseni Helsingin kaupungin henkilöstön jäsen etätöissä, siellä on mukavempi käydä töissä kuin asua. Ehkä tiiveimmät kaupunkikeskukset voisi olla heille, joilla erityisesti siellä on jotain asiaa, eikä maahanmuuttajien säilöntäpaikkoja.

Kotitalouksien velkaantuminen on ollut kasvamaan päin:
https://www.salkunrakentaja.fi/2020/...en-kestamaton/
Tuskimpa Upporikas Nalle siitä kuseen joutuu, mutta joku muu voi joutuakin.

Miksi Heinolassa osa asuntoa on naurettavan halpoja - kaupunki ei ole ollut kovin vetovoimainen pienten asuntojen kohdalla, jäänyt Lahden varjoon. Hyvät liikenneyhteydet ja kaunis pikkukaupunki. Tuon tyylin kerrostaloasunnot ei ole muodikkaita koska eihän niistä saa somepäivityksiä miten hyvin meidän perheellä menee... Kiinteistösijoittajanäkökulmasta niillä vaikea lyödä rahoiksi.

Lahdessa on sama juttu, että perus kerrostalokämpät ei mene kovin hyvin kaupaksi. Tosin niissä taloyhtiöremontit voi olla niin suuria, että jos on vähänkin tekevä ihminen, joka autoilee, hieman syrjemmästä omakotitalo on houkutteleva vaihtoehto.

Itse kävin ennen uutta asumisratkaisua katsomassa jos jonkinlaista purkukuntoista röttelöä, mitä edelleenkin pidän hyvänä vaihtoehtona. Nyt on tullut opittua monia näkökulmia, mutta onneksi otin tärkeimmät huomioon. Ehkä vaikeimpia on jos on tärkeä investointinäkökulma, investoida kannattaa merkittävästi vain hyvälle paikalle jos myöhemmin joutuu vuokraamaan tai myymään. Eri vaihtoehtoja katsoessa kaikissa oli hyviä ja huonoja puolia.

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Nyt on tullut opittua monia näkökulmia, mutta onneksi otin tärkeimmät huomioon. Ehkä vaikeimpia on jos on tärkeä investointinäkökulma, investoida kannattaa merkittävästi vain hyvälle paikalle jos myöhemmin joutuu vuokraamaan tai myymään.

Luovutan...

[andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Noh, esim. betonin kuutiohinta pumpattuna on alkaen n.120-130€/ m³. Siihen raudoitusteräkset, valumuotit, työntekijöiden palkka, yms.
Meillä vuonna 2010 kivitalon perustukset (kuopan kaivaminen/ maanvaihto, suodatinkangas, murskeet, tontille vesi/ viemäri/ sähkö, salaojat/ hulevesijörkestelmöä, valumuotit + sokkelivalu, yms.), töistå n.40% tehtiin itse. Sen työn + materiaalien hinta oli päälle 140 000€. Tontti 145 000€. Ontelolaatat, kerrosten välinen kehävalu, ja kevytbetoniharkot yhteensä n.25000€ ilman työkuluja.

Se vaan maksaa.

Ihan uteliaisuuttani kyselen että onko tuon hintainen tontti siellä perus rakennuspaikan hinta vai onko omaa rantaa ym. erikoisuutta tuon hintaisessa? Täällä syrjässä tuommosia hintoja rakennuspaikasta on maksettu esim. Kuopion saaristokaupungin huippupaikoista.

Ilmeisen haastava maapohja myös kyseessä ollut. Työläin paikka missä olen ollut mukana maanrakentaminen ja sokkeli harkosta maksoi reilu 50 tuhatta, sisältäen muistaakseni n.500 kiintoa massanvaihtoja.

[iroc]

Alkuperäinen kirjoittaja wikke

Luovutan...

En ihmettele yhtään.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja andy

Ihan uteliaisuuttani kyselen että onko tuon hintainen tontti siellä perus rakennuspaikan hinta vai onko omaa rantaa ym. erikoisuutta tuon hintaisessa?

PK- seudulla oli tuohon aikaan ihan normihinta (jopa hieman keskivertoa halvempi), tontti oli ~700m^2 kirveenvarsi. Esim. tässä missä nykyisin asutaan, niin purkukuntoinen rintamamiestalo + 1200-1400m^2 tontti niin sellainen 400 000€-500 000€ ei ole mikään ennenkuulumaton hintapyynti. Grynderit ostaa, laittaa siihen tontille 4-5 x ~100m^2 rivarihuoneistot, kappalehinta 400-600k€. Aika hyviä tileja ne noilla tekee. Kyseessä siis ihan tavalliset omakoti/ rivarialueen tontit, tämä tosin on varsin haluttu alue ja tonttimaa alkaa olla vähissä niin se nostaa hintoja. Mutta eipä se halpaa ole muuallakaan pääkaupunkiseudulla, Espoossa ja Vantaalla vähän sivummassa toki halvempaa.

Ilmeisen haastava maapohja myös kyseessä ollut. Työläin paikka missä olen ollut mukana maanrakentaminen ja sokkeli harkosta maksoi reilu 50 tuhatta, sisältäen muistaakseni n.500 kiintoa massanvaihtoja.

Jos en ihan väärin muista niin tontilta lähti pintamaata + savea n.320m^3 talon alta, ja putkikanaalista vielä 60 kutiota lisää. Olikohan kolmisenkymmentä teräspaalua 11-15m paalupituudella. Sokkeli oli 30cm x 80cm yhtenäinen betonivalu (rossipohja, ei kellaria), kaikkineen n.102 metriä sokkelia (talo + kantavien väliseinien/ savupiipun kohdat + autotalli) Toisaalta elementti- tai harkkosokkeli olisi ollut työkuluineen ja materiaaleineen vieläkin kalliimpi, että ei tuo siihen nähden niin paha ollut kuin miltä kuulostaisi.
Naapuriin rakennettiin samaan aikaan elementeistä puutaloa rossipohjalla, heillä kokonaisudessaan tuli maksamaan kämpän rakentaminen tontteineen n.400k€.

Minulla osui silloin kahdet YT:t peräperää kohdalle, työpaikka säilyi mutta pankki laittoi lainahanat kiinni -> myytiin kämppä pois keskeneräisenä. Takkiin tuli kaikkinensa n.130 000€
Noh, nyt on onneksi rivarissa oma kämppä (80m^2), ja saatiin se varsin kohtuuhintaan kun kämppä oli sisältä nätisti sanottuna retrokuntoinen Remonttia tehty nyt pikku hiljaa kolmisen vuotta osa kerrallaan (kaikki uusiksi lattiasta kattoon sähköjä myöten), materiaaleihin mennyt keittiöineen ja kalusteineen n.20k€ + taloyhtiön kattoremontit osuus 11k€. Remontti on tehty käytännössä kokonaan itse sähkökytkentöjä ja putkitöitä lukuunottamatta. Identtinen naapurihuoneisto myytiin rempattuna reilu vuosi sitten, jos siihen hintaan saisi myytyä oman niin meillä on huoneiston arvoon tullut nousua ostohintaan nähden n.70k€, eli on siinä omaisuutta kartuttanut remppaamalla


Ei se omistusasuminen sinällään aina halpaa ole, ja etenkin kasvukeskuksissa missä asunnot maksaa niin vuokralla olo on monesti oikeasti ihan fiksu idea. Toki täälläkin voi tienata itselleen/ perheelle omakotitalon aloittamalla pienestä ja menee isompaan päin "remontoi-myy-osta remontoitava-remontoi-myy"- taktiikalla, mutta vaatii aikaa ja hermoja. Muutaman tutun tiedän jotka tuota tehnyt, ja jossain 4-5 asunnon kohdalla alkaa olla jo aika hyvin tilaa kohtalaisen pienellä lainamäärällä. Eli realistisesti 8-10 vuotta remontin keskellä asumista

[tekniikkamies]

Etsin mahdollisimman kohtuuhintaisen kohteen kunnallistekniikan ulottuvilta ja aloitin pihatöillä. 2018 11 lokakuuta talokaupat ja 14 päivä minikaivinkone tontilla ja minikuormaaja myöhemmin, joilla puuhailin siihen saakka kuin maa jäätyi. Ensin kaivelin ja kuormaajalla siivosin. Keskityin alussa siihen, että pihassa pääsee kulkemaan helpommin.

Pihatyöt on energiatouhujen ohella eniten kiinnostanut. Istuttanut mm. kuusiaidan.

[dodge3500]

Alkuperäinen kirjoittaja wikke

Luovutan...

Kannattaa lopettaa

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja wikke

Luovutan...

En ihmettele

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

En ihmettele

Siitä oltiin ymmärtääkseni samaa mieltä, että uuden rakentaminen ei ole mitä todennäköisemmin kovin halpaa. Myös eri hintaiset tontit ja taajamien ja sen sisällä olevien asutusalueiden vaihteleva hintatasosta lienee konsensus.

Vaikka meillä itsellä menisi siedettävästi rakennushankkeissa ja taloudessa, näkisin Suomessa koko maata katsoen tilanteen epätarkoituksenmukaisena. Jotkut kuntapäättäjät ihmettelee väestörakenteen vanhenemista ja olemassaoleva rakennuskanta rapistuu. Itse pitäisin sellaista suuntausta rakentavana, että jo jollain parikymppisellä olisi mahdollista asettua omaan kotiinsa asumaan ilman, että kuviossa on pankilla tai takaajilla keskeistä roolia. Toisaalta jos asiaa ratkaistaan järkevien ja hinnaltaan kohtuullisten vuokra-asuntojen kautta, sekin sopii kyllä. Kustannuspaine on kuitenkin siinäkin huomattava.

Kesämökkien muuttamisessa ympärivuotiseen asumiseen voi olla osa ratkaisua, mistä kohtuuhintaista ja väljää asumista voi löytyä.

Palataan vaikka muussa ketjussa aiheesen jos jollakulla on onnistumisia ja uusia ideoita kohtuuhintaisen asumisen toteuttamisessa.

[perkei]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Palataan vaikka muussa ketjussa aiheesen jos jollakulla on onnistumisia ja uusia ideoita kohtuuhintaisen asumisen toteuttamisessa.

Mua ihmetyttää, eli lähes vituttaa, etten lähtenyt aikaisemmin vttuun sieltä etelästä.
Mie en ikinä viihtynyt PK-seudulla ja vaikka siellä tienasi ihan hyvin, niin rahaa meni paskaankin vuokra-asuntoon ihan helvetisti ja hermot paloi loppuun siellä Kehä III:lla ja Länsiväylällä ja mitänäitänyt on.

Vuodessa on koko elämä kääntynyt päälaelleen, on oma talo, oma mettä, ei yhtään naapuria näkö- tai kuulomatkan päässä, on edelleenkin töitä, ja vaikka työstä tienaan vähemmän kuin ainakaan kymmeneen vuoteen, on silti elintaso huomattavasti parempi kuin ainakaan kymmeneen vuoteen on ollut.
Tilillä on useamman kuukauden palkkaa vastaava summa ja rautakauppaan on valmiiksi neuvoteltu edullinen piikki siltä varalta, että tarvis jotain äkkiä rakentaa.
Rahan takia mun ei tarvi tehdä töitä enää ikinä elämässäni. Vaikka jäisin eläkkeelle tai jollekin Kelan sairaspäivärahalle nyt heti, niin mulla olisi varaa jatkaa asumista just tässä missä nytkin. Se on mukava ajatus silloin jos töissä joku vituttaa; tää on aivan vapaaehtoista. Jos ei työ ole tarpeeksi viihdyttävää, niin seommoro sitten ja meikäläinen vetäytyy omaan mettään lepäilemään.
Niin ja siellä liikenteessäkään ei mene enää hermo. Saa ihan rauhassa ajaa 80-alueella vaikka kuuttakymppiä, eikä kukaan vitun Audirunkkari tule nuuskimaan puskuria.
Tinderistä löytyy slerssiä jos sille näkee tarvetta ja lähikaupasta saa lähiruokaa. Auton huolto maksaa puolet siitä mitä siellä etelässä, samoin kaikki muukin, niinku vaikka fysioterapia. Harrastamaan sen sijaan pääsee 1/3 etelän hinnoista. Niin ja hiihtolatu alkaa ovelta, eikä siellä kukaan hiihdä päälle tai laturaivoa.
Hiuli hei.
Äkkiä sitä elämällä onkin joku tarkoitus.
(eli siis oikeastaan Hyvä Mieli 2021)

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja perkei

Mua ihmetyttää, eli lähes vituttaa, etten lähtenyt aikaisemmin vttuun sieltä etelästä.
Mie en ikinä viihtynyt PK-seudulla ja vaikka siellä tienasi ihan hyvin, niin rahaa meni paskaankin vuokra-asuntoon ihan helvetisti ja hermot paloi loppuun siellä Kehä III:lla ja Länsiväylällä ja mitänäitänyt on.

Minä taas en haluaisi mistään hinnasta isosta kaupungista keskelle korpea asumaan - en edes pikkukaupunkiin. Täällä on palvelut lähellä ja muutenkin elämää. Lomalla tykkään olla jossain muualla kuin kaupungissa, ja reissuunkin jos tulee lähdettyä niin ne on yleensä roadtrip- tyylisiä missä pääsee katsomaan luontoa. Kaupungeissa silloin mahdollisimman vähän, mielummin ei juuri ollenkaan.
Vaikka asumiskulut pääkaupunkiseudulla onkin varsin kalliit, niin eipä täällä muuten mitenkään järin kallista ole.

Niin ja siellä liikenteessäkään ei mene enää hermo. Saa ihan rauhassa ajaa 80-alueella vaikka kuuttakymppiä, eikä kukaan vitun Audirunkkari tule nuuskimaan puskuria.

Jos minulta kysytään, kaikki vilkkaammassa liikenteessä alle rajoituksen hyvissä olosuhteissa junnaavat saisi pysyä kotona, muuttaa maalle tai kulkea julkisilla Hiljaisessa liikenteessä jokaisella on tilaa ajaa juuri sitä vauhtia kun haluaa, mutta anna olla kun joku torvi köröttää kuuttakymppiä 80km/h alueella tai 30km/h 50km/h alueella vilkkaalla tiellä niin ruuhka ja ongelmat on valmiit. Se on meinaan ihan oikeasti aivan saatanan itsekästä hidastaa/ tukkia liikenne ja vaarantaa omalla ajollaan liikenneturvallisuutta syntyneen jonotuksen, ohitustarpeen yms. takia ihan vain, kun haluaa ajaa hitaammin kuin 99% muista samaa tietä käyttävistä.
Vähän sama kun liikennevaloista lähtö, mikä perkele siinä on niin vaikeaa olla vaihde valmiiksi silmässä, katsoa milloin vihreä syttyy ja koko jono liikkeelle samaan aikaan. Ai saakeli että minulla hajoaa kupoli kun jengi alkaa opettelemaan autolla liikkellelähtöä, kytkimen käyttöä ja arpomaan vaihdekaavion muotoa vasta siinä vaiheessa kun vihreä syttyy. Tuloksena valoista pääsee 2-3 autoa sen sijaan että niistä pääsisi 10 autoa
Toisaalta sitten jengin pitäisi osata myös jättää niitä turvavälejä ja ajaa hitaammin kun olosuhteet niin vaatii. Onnettomuuksilta sekään ei täysin estä, mutta ainakin kolarin jäljet olisi vähän miedompia..

Eilisessä lumipöllyssä tosin oli tilanteita missä oikea turvallinen nopeus olisi ollut 0-20km/h, koska ei ihan oikeasti nähnyt yhtään mitään. Siinä on Kärnän turha vikistä naamakirjassa miksi tulee ketjukolari, kun tilanne oli se että jos jätti oikeanlaisen turvavälin niin näkyvyys oli täysin olematon viereistä kaistaa ja edessäolevien takia. Niin pitkiä välejä ei yksinkertaisesti ole mahdollista jättää näillä liikennemäärillä että se olisi oikeasti turvallista eilisessä säässä. Käytännössä oli siis pakko ajaa sen verran lähellä edessäolevaa että näki sen valot, jotta pystyi edes pysymään tiellä ja/ tai omalla kaistalla. Toisaalta et yksinkertaisesti voi hidastaa liikennevirrassa kovin paljon alle muiden ajamien nopeuksien, koska se on ihan 100% varma että siinä vaiheessa kolisee hyvin nopeasti.

[perkei]

Jep. Onneks pääsin pois sieltä. 😊

[petroman]

Alkuperäinen kirjoittaja perkei

Mua ihmetyttää, eli lähes vituttaa, etten lähtenyt aikaisemmin vttuun sieltä etelästä.
Mie en ikinä viihtynyt PK-seudulla ja vaikka siellä tienasi ihan hyvin, niin rahaa meni paskaankin vuokra-asuntoon ihan helvetisti ja hermot paloi loppuun siellä Kehä III:lla ja Länsiväylällä ja mitänäitänyt on.

Vuodessa on koko elämä kääntynyt päälaelleen, on oma talo, oma mettä, ei yhtään naapuria näkö- tai kuulomatkan päässä, on edelleenkin töitä, ja vaikka työstä tienaan vähemmän kuin ainakaan kymmeneen vuoteen, on silti elintaso huomattavasti parempi kuin ainakaan kymmeneen vuoteen on ollut.
Tilillä on useamman kuukauden palkkaa vastaava summa ja rautakauppaan on valmiiksi neuvoteltu edullinen piikki siltä varalta, että tarvis jotain äkkiä rakentaa.
Rahan takia mun ei tarvi tehdä töitä enää ikinä elämässäni. Vaikka jäisin eläkkeelle tai jollekin Kelan sairaspäivärahalle nyt heti, niin mulla olisi varaa jatkaa asumista just tässä missä nytkin. Se on mukava ajatus silloin jos töissä joku vituttaa; tää on aivan vapaaehtoista. Jos ei työ ole tarpeeksi viihdyttävää, niin seommoro sitten ja meikäläinen vetäytyy omaan mettään lepäilemään.
Niin ja siellä liikenteessäkään ei mene enää hermo. Saa ihan rauhassa ajaa 80-alueella vaikka kuuttakymppiä, eikä kukaan vitun Audirunkkari tule nuuskimaan puskuria.
Tinderistä löytyy slerssiä jos sille näkee tarvetta ja lähikaupasta saa lähiruokaa. Auton huolto maksaa puolet siitä mitä siellä etelässä, samoin kaikki muukin, niinku vaikka fysioterapia. Harrastamaan sen sijaan pääsee 1/3 etelän hinnoista. Niin ja hiihtolatu alkaa ovelta, eikä siellä kukaan hiihdä päälle tai laturaivoa.
Hiuli hei.
Äkkiä sitä elämällä onkin joku tarkoitus.
(eli siis oikeastaan Hyvä Mieli 2021)

Tälle kirjoitukselle iso peukku!

[jli]

Alkuperäinen kirjoittaja perkei

Vuodessa on koko elämä kääntynyt päälaelleen, on oma talo, oma mettä, ei yhtään naapuria näkö- tai kuulomatkan päässä, on edelleenkin töitä, ja vaikka työstä tienaan vähemmän kuin ainakaan kymmeneen vuoteen, on silti elintaso huomattavasti parempi kuin ainakaan kymmeneen vuoteen on ollut.
Tilillä on useamman kuukauden palkkaa vastaava summa ja rautakauppaan on valmiiksi neuvoteltu edullinen piikki siltä varalta, että tarvis jotain äkkiä rakentaa.
Rahan takia mun ei tarvi tehdä töitä enää ikinä elämässäni. Vaikka jäisin eläkkeelle tai jollekin Kelan sairaspäivärahalle nyt heti, niin mulla olisi varaa jatkaa asumista just tässä missä nytkin. Se on mukava ajatus silloin jos töissä joku vituttaa; tää on aivan vapaaehtoista. Jos ei työ ole tarpeeksi viihdyttävää, niin seommoro sitten ja meikäläinen vetäytyy omaan mettään lepäilemään.

Tuo torpparien itsenäistyminen on varmaan se todellinen, suurin pelko. Jos jonkun itsemurhakuution myymällä saa pientilan, ja jää vielä rahaa pariin uuteen Ferrariin, saattaa heikentyä motivaatio kerätä valtiolle rahaa.

Työmuurahaisen kuuluu kiiruhtaa joka aamu seitsemäksi, verenpaine 20-30 pinnaa keskimääräistä korkeammalla. Tekemällä näin joka päivä 20 vuoden ajan, hän voi hankkia itsemurhakuution, jota hän ei tarvitsisi, ellei hän tekisi näin joka päivä 20 vuoden ajan. Samalla valtio saa rahaa kaikkiin tärkeisiin hankkeisiin omassa, ja muissa maissa.

[Kuljukka]

Alkuperäinen kirjoittaja petroman

Tälle kirjoitukselle iso peukku!

X2

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja jli

Tuo torpparien itsenäistyminen on varmaan se todellinen, suurin pelko. Jos jonkun itsemurhakuution myymällä saa pientilan, ja jää vielä rahaa pariin uuteen Ferrariin, saattaa heikentyä motivaatio kerätä valtiolle rahaa.

Työmuurahaisen kuuluu kiiruhtaa joka aamu seitsemäksi, verenpaine 20-30 pinnaa keskimääräistä korkeammalla. Tekemällä näin joka päivä 20 vuoden ajan, hän voi hankkia itsemurhakuution, jota hän ei tarvitsisi, ellei hän tekisi näin joka päivä 20 vuoden ajan. Samalla valtio saa rahaa kaikkiin tärkeisiin hankkeisiin omassa, ja muissa maissa.

On välillä sattunut radiosta maatalouden historiaa Suo, kuokka ja eines.
https://areena.yle.fi/1-50731656?utm...eena-ios-share

Tuntuisi, että pientilan tapainen voisi nykytekniikalla terästettynä olla varsin hyvä elinympäristö. Nykytekniikka voisi liittyä asumisen tekemiseen eduliseksi olettaen, ettei maatalousalkutuotannon tuotteiden myynti kannata.


Jethro Rostedt teki jonkinlaisen ohjelman taloista, jotka ei mene kaupaksi.
https://youtu.be/uVjaOlkH__s
Onko toi nyt joku 5 kanava mistä se on tulossa uusintana:
https://www.telsu.fi/jethro%20ja%20t...lman%20ostajaa

Minä näkisin, että rakennuksia olisi hyvä jonkun käyttää ja myydä ne ajoissa jollekin kompromissihintaan, joka on kiinnostunut.

Itse hyödynsin vuosikymmenet varastona käyttökelvotonta viljankuivaamoa. Tulee joskus katsottua Tuubista videoita missä itä-euroopan miehet tekee töllejensä pihassa jotain polttopuuhommia. Miksei otettaisi mahdollisimman omavarainen elämäntapa uudeksi tavoitteeksi kuitenkin niin, että jos jossain asiassa on joku muu tapa parempi toimia, toimittakoon niissä muulla tapaa?

Nyt tuetaan kaupungissa asumista kalliilla vuokralla asumis- ja toimeentulotuella. Miksei tuettaisi itsenäiseen suuntaan siirtymistä - asumistuki pientilalle ja tuki käytetyn traktorin hankintaan...

Kesämökkeihinhän on tullut enemmän ympärivuotisen asumisen näkökulmaa, mutta jos niistä tulee vaikka 300 000 euron hintaisia, onko niitä välttämättä varaa pitää? Kaveri kertoi ostaneensa mökkinsä alle 15 000 eurolla. Sellaista pystyisi pitämään itä-euroopan miesten tyylillä pitkäänkin.

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja jli

Jos jonkun itsemurhakuution myymällä saa pientilan, ja jää vielä rahaa pariin uuteen Ferrariin, saattaa heikentyä motivaatio kerätä valtiolle rahaa.

Työmuurahaisen kuuluu kiiruhtaa joka aamu seitsemäksi, verenpaine 20-30 pinnaa keskimääräistä korkeammalla. näin joka päivä 20 vuoden ajan, hän voi hankkia itsemurhakuution, jota hän ei tarvitsisi, ellei hän tekisi näin joka päivä 20 vuoden ajan

Vaan miten tämä myytävä "itsarinoppa" (tiesitkö muuten että kaupungeissakin asumismuotoja on aika laaja kirjo?) alun sitten rahoitetaan? Osa ryhmästä ei ole asuntojaan perinyt. Hommaan kyllä oitis jostain syrjästä pientilan vaikka sieltä ei löytyisi itselle ja puoliskolle töitäkään, niin ja pari uutta Ferraria (jälkimmäinen vitsi. Aivan jotain muuta olisi listalla) mikäli moinen noin vain mahdollista. Heitä toki, nappaan kopin!


Ja perkei "ÄIJÄLLE" (huuda vain miituuta vaikka kuinka siellä korvessasi, kukaan ei kuule! ) mitä vilpittömimmät onnittelut onnen toteutumisesta. Lötkonlotkon pikappia alle (sauna projektit myöhemmäksi kun et lämpimästä kerran pidä) ja pari PVriupriuta projektiksi...

[perkei]

Alkuperäinen kirjoittaja wikke

Vaan miten tämä myytävä "itsarinoppa" (tiesitkö muuten että kaupungeissakin asumismuotoja on aika laaja kirjo?) alun sitten rahoitetaan? Osa ryhmästä ei ole asuntojaan perinyt. Hommaan kyllä oitis jostain syrjästä pientilan vaikka sieltä ei löytyisi itselle ja puoliskolle töitäkään, niin ja pari uutta Ferraria (jälkimmäinen vitsi. Aivan jotain muuta olisi listalla) mikäli moinen noin vain mahdollista. Heitä toki, nappaan kopin!


Ja perkei "ÄIJÄLLE" (huuda vain miituuta vaikka kuinka siellä korvessasi, kukaan ei kuule! ) mitä vilpittömimmät onnittelut onnen toteutumisesta. Lötkonlotkon pikappia alle (sauna projektit myöhemmäksi kun et lämpimästä kerran pidä) ja pari PVriupriuta projektiksi...

Höh, no miksei se olis mahdollista. Joku 30 000-40 000€ 25v laina-ajalla niin siitä se lähtee.
Ja tänks, täs olis naapurustossa pari tilaa myytävänä. Kyl tänne mahtuu muitakin etelän hulluja.
Kuukausi noilla paikallisilla meni, sitten ne lakkas tuijottamasta mua.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja perkei

Höh, no miksei se olis mahdollista. Joku 30 000-40 000€ 25v laina-ajalla niin siitä se lähtee.
Ja tänks, täs olis naapurustossa pari tilaa myytävänä. Kyl tänne mahtuu muitakin etelän hulluja.
Kuukausi noilla paikallisilla meni, sitten ne lakkas tuijottamasta mua.

Halvemmalle alueelle muuttamisessa on plussat ja miinukset. Kovin hintavaa uutta ei kannata rakentaa sellaiselle alueelle, jossa ei tarpeeksi kysyntää.

Tekniset mahdollisuudet on lisääntynyt, ei ole välttämättä kallis lämmittää ja auttaa jos etätyö lisääntyy.

Toisaalta jos hyvällä asuinalueella on kämpässä ja tontissa kiinni, 500 000 euroa ja vähemmän suositulla kenties isompi tontti, polttopuita ja vaati 50 000. Tällaisessa tapauksessa voisi ajatella pääoman vapautuvan muuhun tuottavaan. Joillain on kesämökki ja asuu kaupungissa. Muutto mökille.

Eipä kaupungit ole yhdestä puusta veistetty, mutta itse jouduin joku vuosi takaperin punnitsemaan vaihtoehtona kaupunkiasumista ja siellä tuli taloyhtiöremonttia senverta, että halvemmalla saa omakotitalon jos tekee kompromissia.

Mielestäni tätä vaihtoehtoa ei ole kunnolla tutkittu ja viety laajemmin yhteiskunnan toimintaan, että kannustetaan muuttamaan olemassaoleviin kohtuuhintaisiin asuntoihin.

Esim Pelkosenniemellä olisi kuulemma heti tilaa silmäätekevässä seurassa!
- Lapin pienimmässä kunnassa hankala tilanne: Pelkosenniemellä nyt vain yhdeksän ehdokasta 13-paikkaiseen valtuustoon

https://yle.fi/uutiset/3-11830210

[jli]

Alkuperäinen kirjoittaja wikke

Vaan miten tämä myytävä "itsarinoppa" (tiesitkö muuten että kaupungeissakin asumismuotoja on aika laaja kirjo?) alun sitten rahoitetaan? Osa ryhmästä ei ole asuntojaan perinyt. Hommaan kyllä oitis jostain syrjästä pientilan vaikka sieltä ei löytyisi itselle ja puoliskolle töitäkään, niin ja pari uutta Ferraria (jälkimmäinen vitsi. Aivan jotain muuta olisi listalla) mikäli moinen noin vain mahdollista. Heitä toki, nappaan kopin!

Juuri kaveri osti helsingistä betonikopin 700 000 eurolla. Jostain etniseltä alueelta tai maaseudulta joka kutsuu itseää kaupungiksi, irtoaa toki halvemmalla.
Jos ostat 100 000 eurolla asumiskelpoisen 4 hehtaarin pientilan, jää 600 000 käteistä käyttämättä.
Niillä ostaa itselle Ferrari FF Coupe V12:n hintaan 270 000 euroa ja eukolle kauppakassiksi 458 F1 Italia Coupe, samaan edulliseen hintaan.
Lopuilla 60 000 eurolla vaikka sitten Lidlistä olutta.

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja jli

Juuri kaveri osti helsingistä betonikopin 700 000 eurolla. Jostain etniseltä alueelta tai maaseudulta joka kutsuu itseää kaupungiksi, irtoaa toki halvemmalla.
Jos ostat 100 000 eurolla asumiskelpoisen 4 hehtaarin pientilan, jää 600 000 käteistä käyttämättä.
Niillä ostaa itselle Ferrari FF Coupe V12:n hintaan 270 000 euroa ja eukolle kauppakassiksi 458 F1 Italia Coupe, samaan edulliseen hintaan.
Lopuilla 60 000 eurolla vaikka sitten Lidlistä olutta.

Mistä se noin vain kaikille 700 000 tupsahtaa?

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja perkei

Joku 30 000-40 000€ 25v laina-ajalla niin siitä se lähtee.

Velkaa on jo ihan riittämiin (ihan vain ja ainoastaan asumiseen). Mutta miten sitä pientäkään maksaa jos ei töitä? Siellä missä kovat hinnat, on myös enemmän töitä. Edit: Mutta kun ne kuitattu, niin perästä tullaan! Ehkä vähän eri alueelle kylläkin...

Äkkiä käy että työttömälle sanotaan että myyppä vähäkin omaisuutesi elättäksesi itsesi ja lähdeppä Uuteenkaupunkin autoja kasamaan kolmessa vuorossa tietämättä kauanko pesti kestää https://yle.fi/uutiset/3-11827470 , ja asumaan, noh, jossakin. Ja samaan aikaan ihmetellään että syrjät autiotuu ja palvelut katoaa. Ei mitenkään dissatakseni auton kasaajia siis. Saatikka sinua. Sun ammattitaidon tietäen tälläkin palstalla olisi lie aika paljon nöyriä poikia. Vanhemmastakin päästä.

Mutta kun ne kuitattu, niin perästä tullaan!

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja jli

Juuri kaveri osti helsingistä betonikopin 700 000 eurolla. Jostain etniseltä alueelta tai maaseudulta joka kutsuu itseää kaupungiksi, irtoaa toki halvemmalla.
Jos ostat 100 000 eurolla asumiskelpoisen 4 hehtaarin pientilan, jää 600 000 käteistä käyttämättä.
Niillä ostaa itselle Ferrari FF Coupe V12:n hintaan 270 000 euroa ja eukolle kauppakassiksi 458 F1 Italia Coupe, samaan edulliseen hintaan.
Lopuilla 60 000 eurolla vaikka sitten Lidlistä olutta.

Jos on varaa ostella, voi ostaa isomman mestan:
https://www.etuovi.com/kohde/7962121?haku=M1620537903

Vähinkin rahoin voi ostaa sellaisen, jota pikkuhiljaa kehittää. Voihan tehdä niinkin jos kaupunkiasuminen kyllästyttää, vuokraa kämpän muille ja menee omiin puuhin syrjemmäksi.

Välillä netistä putkahtaa myytävänä erilaisia seurakuntataloja. Tämäkin on päältäpäin varsin tyylikäs:
https://huutokaupat.com/1270790

Jos jonkinlaisen luovan asumisratkaisun haluaa, putää tutustua riittävästi eri vaihtoehtoihin, valita mitä ominaisuuksia haluaa painottaa kun kaikkia hyviä puolia ei saa samalla kertaa.