|
Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen |
|
Työkalut | Etsi tästä viestiketjusta | Näkymä |
|
#1
|
||||
|
||||
RE85:sta JeeppiinAvaan tämän keskustelun päivänpolttavaan aiheeseen - ehkä siitä on jo muissa topiikeissa rupateltu - mutta nyt siis ihan oma aiheensa. Kyse on RE85:n sopivuudesta Jeepin koneisiin. YV:nä parikin kaveria jo kertoili, että heidän V8-ZJ:n tankkiin vain suoraan RE85:sta ilman isompia ongelmia. Talvella ehkä 50/50-seoksella E95/RE85:sta paremman käynnistyvyyden puolesta. Jeeppisaitilla mm. Jamantti kommentoi ettei saisi missään tapauksessa näin tehdä, mutta muiden käyttökokemukset sanovat toista. http://www.fjdc.org/bbs/viewtopic.ph...+++e85&start=0 Miten tää nyt sitten on ja käykö samat kokemukset myös 4.0 litraseen rivikutoseen? Nykysellä bensan hintatasolla ja vanhempien bensa-Jeeppien kulutuksella jo 50% RE85 seoksella E95:n kanssa saati pelkällä RE85:lla tulee merkittävä hintaetu pelkkään bensaan verrattuna, ellei sitten ala paikat hajota...
__________________
Raha ja romut rauhottaa. |
#2
|
||||
|
||||
Itse ajanut nyt kymmenkunta tankillistä 95E10- RE85 miksauksella, sekoitussuhde ollut luokkaa 30-50% polttoaineesta etanolia. Ei pienintäkään ongelmaa, kone käynyt hyvin, ei nakutusta ja ainakin reilussa viiden asteen pakkasessa käynnistyi ihan normaalisti. Tuolla viinamäärällä normiajossa (myös kärryä vetäen) kulutukset +/-5% sisällä vrt. pelkkään ysivitoseen tai ysikasiin.
Jenkeistä saa ainakin kasikoneisiin flexifuel- muutosjärjestelmiä, ja ainoa asia mitä ne tekee on muuttaa suuttimien aukioloaikoja ja sytytysennakkoa. Joissain suositellaan isompia suuttimia kompensoimaan etanolin pienempää energiasisältöä. Pelkällä re85:llä varmasti kulutus hieman kasvaa. Jenkkiautoja on viety brasiliaan jo ties kuinka pitkään, ja siellä on viinalla ajettu kymmeniä vuosia. Jenkeissä viinabensa on ollut käytössä myös jo 80- 90 luvuilta lähtien ja käytännössä kaikki niitten autot on80- luvulta lähtien tehty viinabensalla ajettaviksi. Toki viinan osuus jenkeissä ollut vain jotain 10-30% luokkaa, mutta kuitenkin..
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna. Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla. Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008. |
#3
|
|||
|
|||
Käsittääkseni tuossa E85:ssa ei ole ongelma että ruiskukoneet ei toimisi suoraan sen kanssa vaan ongelmana on että se syövyttää kumi/muoviosia? Tietenkin kylmällä tulee myös ongelmaksi tuo käynnistys. Itse kun Patongin kaveriksi hankin tuon vanhan Justyn niin aattelin laittaa siihen yksipisteruiskun kaasarin tilalle ja samalla laittaa sen toimimaan E85:lla. Unkarista tais saada jotain tuollaista E85:lle tarkoitettua ohjainboxia mitä moni oli kehunut. Hämärä muistikuva että se maksoi joku 100e? Sen boxin myötä pitäisi kuulemma kylmälläkin käynnistyä. Tiedä sitten.
Mutta tuossa hommassa tosiaan suositeltiin että pitää uusia bensapumppu ja polttoaineputkisto. Toki ainahan sitä voi tuollaisella vanhalla paskalla ajella niin kauan kuin se toimii ja vasta sitten uusia nuo. Mutta tässä tapauksessa siihen pitää tuo ruiskusoveltaa jotenkin toimintaan niin nuo muut hommat ei ole niin iso juttu tuossa projektissa. Tänään muuten huoltoasemalla katselin että 95 ja Re85:n hintaero on 60 senttiä. Dieseliin hintaeroa 50 senttiä. Vielä kun tuo dieselin hinta nousee niin ei ole kyllä mitään järkeä ajella dieselillä kun mukana on vielä se käyttövoimavero. Saa oikeesti veivaa aika paljon että kannattaa. |
#4
|
||||
|
||||
Lainaus:
Edit: niin ja viinabensalla ei pitäisi ainakaan nakuttaa koneen, kun eikös etanolin oktaaniluku ole päälle sadan? Lähinnä ne ongelmat on juuri mahdollisessa polttoainelaitteiston viinankestossa, huonossa kylmäkäynnistyvyydessä ja tehonpuutteessa kun moottoronohjaus ei osaa riittävästi kompensoida pienempää energiasisältöä (= pulssileveyden raja- arvot riittämättömät joten siuttimet ei ole riittävän kauaa auki, ja/ tai liian pienet suuttimet). Pitäishän tuolla mun 5.9:lläkin oikeasti ajaa vain 98 bensalla
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna. Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla. Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008. Viimeksi muokannut Timo_L : 07.11.2012 14:27 |
#5
|
||||
|
||||
4.0:n jotkut jenkkipalstat toteaa että on "last engine where ppl should put ethanol" eli se ei siitä tykkäisi, tiedä häntä... johtuu jotenkin siitä ecusta, laihaseosmoottori kun on...
kaasarikoneissahan ton kanssa ei ole mitään ongelmaa, isommat pääsuuttimet vain ja pykälä kiihdytyspumppua isommalle ruiskussa toimintaa rajoittaa ecun ominaisuudet säätää soppaa isommalle, useissa kun se pystyy n20-30% määrän lisäykseen mutta pienillä suuttimilla se ei välttämättä riiitä e85:lle normi musta kumiletku ei kestä etanolia yhtään, mutta mm. gates sanoo että 15% etanoliseos on taas nykymuoviseosteisille letkuille jopa ehkä hieman pahempaa kun puhdas etanoli. |
#6
|
||||
|
||||
Lainaus:
Kyllähän ruiskussakin voi isommat ruutat laittaa, mutta jos ei sitten ole flexifuel boxia niin pelkällä bensalla ajaessa voi sitten kone sada liikaa menovettä kun ei taas alkuperäisen älyboksin säätövara riitä lyhentämään suuttimien aukioloa riittävästi. Ei oo helppoa
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna. Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla. Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008. |
#7
|
|||
|
|||
Lainaus:
http://www.gates.com/downloads/files...hemical_04.pdf NBR = nitriilukumia Gasohol = E5...E25 Etanolin kanssa voimakkaasti reagoiva on pehmeä PVC. Pehmeästä PVC:stä liukenee pehmitteet pois ja seurauksena on kovettuminen. Metallien yhteensopivuus hiilivetyseosten kanssa on ongelmatonta, paitsi yhdessä suhteessa. Jos seokseen sitoutuu/pääsee vettä, seurauksena on metallien sähkökemiallinen korroosio. Etanolin ja veden yhteisvaikutus korostuu joidenkin metallien kohdalla. Huolta on siis enemmän polttoainejärjestelmän korroosiovaurioiden lisääntyminen. Mikäli seostamaton alumiinin korroosio pääse alkuun, sitä on miltein mahdoton estää. Seostamatonta alumiinia sisältäviä komponentteja on vielä viime vuosina käytetty mm. polttoaineen ruiskutusjärjestelmissä sekä polttoainelinjojen liittimissä. Ei ole omakohtaista kokemusta RE85:sta. Mutta halua olisi siirtyä sen käyttäjäksi. Askarruttaa moottoriöljyn ns. peseytyminen sylinteriin seinästä. Liekö turha pelko? Milläköhän moottoriöljyillä ne Brassit ajelee? Isot pojat kertoo, että 40% suuremmat suuttimet ja "duty cycle" pysyisi jälleen rajoissa. Jos suuttimiin ja/tai moottorinohjaukseen ei halua tehdä muutoksia, niin kaikenlaisia sarjoja on myytävänä. Sarja on vain laatikko ECU:n ja suuttimien väliin. Sarjan avulla syötetään polttoainetta enemmän. Se ei säädä mitään moottorinohjauksessa. Vaikka E85:n AFR on 9,8, niin riittää kun polttoainetta syötetään ~40% enemmän. http://www.e85conversionkits.net/eth...-it-works.html Jeepillekin myydään flexfuel sarjoja, jotka mahdollistavat E85 käytön. Esim. http://www.whitelightning.net/international_flex_fuel_e85_kits/Jeep_1988-1999_E85_Conversion_Kit.html http://www.change2e85.com/servlet/Detail?no=137 Mutta kannaattaako tämä kaikki. Tankillisella säästät ehkä pari euroa. Aika kauan saat ajella, että saat muutokset maksettua takaisin.
__________________
________________ -98 Jeep Grand Cherokee 5.9 LX |
#8
|
||||
|
||||
nyt laskin käteen...
"tankillisella säästät pari euroa" ??? WTF ??? mulla brittipiiraassa 80 vai 90 litran tankki, lasketaan siis 85 kertoimella 85 (litraa) x (kertaa) 1,09 (€uroa litra) = 92,85 € vs. 85 x 1,74 € = 147,90 € erotus: 55,05 € leikitääs toisinpäin kulutus "normi"bensalla 17 ltr/100 km = 29,58 € / 100 km = 0,295 € / km kulutus RE85 bensalla 20 ltr / 100 km = 21,80 € / 100 km = 0,218 € / km erotus noin 27 % (siis säästö noilla laskelman kulutuksilla) OT: Jeeppien viinaleikeistä ei kokemusta, mutta 1996 4.0 bensaV8Discovery menee upeasti 66% RE 85 / 33% 95E soossilla, ja vääntö tuntuu paremmalta (alempana paremmin vetoja)
__________________
- Levannon We(l)ho - |
Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta) | |
|
Samanlaisia viestiketjuja | ||||
Viestiketju | Aloittaja | Foorumi | Vastauksia | Viimeisin viesti |
UAZ muunnos RE85 | AnDDDr | Tekniikka & Jutustelu | 27 | 06.06.2013 18:14 |
Myyty Bronco II vm88 2.9i re85 | 1Chevy80 | O/M/V Ajoneuvot | 3 | 26.04.2012 19:02 |
Auto AVK:sta | jappe | Tekniikka & Jutustelu | 32 | 21.08.2011 18:31 |
La:sta | Ralf80 | Chit-Chat | 2 | 20.01.2009 00:45 |
Lähetyskulut usa:sta | plejman | Tekniikka & Jutustelu | 8 | 28.12.2007 13:01 |