ilmastoinnin täyttö pakkaus?

[tonnisata]

Jossain ulkomaalaisten foorumeilla mainittu tee se itse ilmastoinnin täyttöpakkauksista- mahtaako moisia olla Soomessa? Eli kyseessä lienee pelastus operaatioon tarkoitettu homma missä ei selkeää vikaa ole niin että vuotaa heti ulos kylmäaineet, vaan tuolla setillä saanee tarkistettua+lisättyä mömmöjä järjestelmään.

Tietääkseni Suomi kylmäaine huollot tänäpäivänä tekee sillä automaatti koneella koko baletin läpi aina, helppo kun se on. Joskus, kuten nyt omassa kotterossa- riittäisi kun lisää muutaman sata gr sitä r134a ta. Semmonen pieni painepullo oisi kätevä, ja volttimittauksella saa painekytkimeltä mitattua oikean määränkin tuossa, tai joissain niissä ulkomaan seteissä lienee painemittari myös.

[khager]

Eipä saa itse mennä täyttämään ilmastointia. Luvanvaraisia hommia nuo ilmastointi hommat.

[Calmari]

Alkuperäinen kirjoittaja khager

Eipä saa itse mennä täyttämään ilmastointia. Luvanvaraisia hommia nuo ilmastointi hommat.

Voi kyynel

[tonnisata]

Onhan se täällä Somaliassa kiellettyä tietenkin täällä kun ei osata ja nii-in pal on ilmastoituja autoja- toisin kuin pienessä Amiriikassa, ei siellä tällasta kannata kieltää, muutama hassu auto missä ilmastointi on

http://www.youtube.com/watch?v=-p2WzuoSHHA

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja tonnisata

Tietääkseni Suomi kylmäaine huollot tänäpäivänä tekee sillä automaatti koneella koko baletin läpi aina, helppo kun se on. Joskus, kuten nyt omassa kotterossa- riittäisi kun lisää muutaman sata gr sitä r134a ta. Semmonen pieni painepullo oisi kätevä, ja volttimittauksella saa painekytkimeltä mitattua oikean määränkin tuossa, tai joissain niissä ulkomaan seteissä lienee painemittari myös.

Siis ei onnistu oikean määrän mittaaminen painekytkimeltä volttimittarilla, ei ainakaan niissä kapineissa, mitä itse olen rassannut.
Toki tuolla tavalla saa "arvattua" täytöksen määrää, ja kun pitää huolen, ettei täytä liikaa, onnistuu ilmastoinnin toimintakuntoon saattaminen....
Hyötysyhteesta ja tehosta ei mitään takeita.

Mutta kun tuo koko prosessi maksaa tarjouksessa reippaasti alle satasen, niin ei varmaan kannata paljon asian kanssa riskeerata?

Ja tuo saatavuuteen/laillisuuteen: Eipä taida saada mistään, ja noissa kolina maali pullon kokoisissa on ollut kylmäainetta muutama sata grammaa, joka sekään kaikki ei siirry järjestelmään...

Ja ainut kylmäaine, (mitä noissa pienemmissä on/tulee olemaan) mitä voi hankkia laillisesti, on hiilidioksidi, ja sillähän ei voi korvata tuota R134a :ta

p.s jos järjestelmä on ollut auki/paineeton, tuo alipaineistus on huomattavan tärkeä.... Ja tuon täytön määrän arviointi: hyvään tulokseen pääsee mittaamalla ala- ja yläpaineen, sekä lämpötilat; ja vertaamalla niitä k.o kylmäaineen (ja -laitteiston) spekseihin....

[sako]

Ei paineen mittauksella tiedä paljonko on kylmäainetta.
Kylmäaineen määrähän mitataan grammoina tai kiloina.
Paineesta näkee jos on aine vajausta järjestelmässä.

Tyhjiö ja kosteus on aika tärkeitä asioita kylmäkoneissa.

[tonnisata]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Siis ei onnistu oikean määrän mittaaminen painekytkimeltä volttimittarilla, ei ainakaan niissä kapineissa, mitä itse olen rassannut.
Toki tuolla tavalla saa "arvattua" täytöksen määrää, ja kun pitää huolen, ettei täytä liikaa, onnistuu ilmastoinnin toimintakuntoon saattaminen....
Hyötysyhteesta ja tehosta ei mitään takeita.

Mutta kun tuo koko prosessi maksaa tarjouksessa reippaasti alle satasen, niin ei varmaan kannata paljon asian kanssa riskeerata?

Ja tuo saatavuuteen/laillisuuteen: Eipä taida saada mistään, ja noissa kolina maali pullon kokoisissa on ollut kylmäainetta muutama sata grammaa, joka sekään kaikki ei siirry järjestelmään...

Ja ainut kylmäaine, (mitä noissa pienemmissä on/tulee olemaan) mitä voi hankkia laillisesti, on hiilidioksidi, ja sillähän ei voi korvata tuota R134a :ta

p.s jos järjestelmä on ollut auki/paineeton, tuo alipaineistus on huomattavan tärkeä.... Ja tuon täytön määrän arviointi: hyvään tulokseen pääsee mittaamalla ala- ja yläpaineen, sekä lämpötilat; ja vertaamalla niitä k.o kylmäaineen (ja -laitteiston) spekseihin....

Kyllä se uusimmissä volttimittaus paineanturilta kertoo minkä verran ainetta järjestelmässä on, jos tietoa hommasta on riittävästi, vanhemmissa eeri juttu. Ja tässä oli kyse sellasesta missä normaali aineen karkaaminen vaikka kompuran tiivisteestä seisonnan aikan tms siis ei vika tai harakan mentävä reikä putkessa. Silloin tuntuu että satanen hommasta on kovaraha, tietysti köyhällehän se vaan on kallista... pieni lisäys tuollasesta pullosta voisi olla paikallaan näin DIY tyyliin kun joitakin asioita pitäs saada ihanite tehtyä. Tehköön ne ammattilaiset sitten ne isommat hommat

[sako]

Kylmäkone järjestelmän pitää olla tiivis silloin ei karkaa ainetta.
Jos kompuran tiivisteen takia häviää ainetta, niin sillonhan on vikaa
järjestestelmässä eli ei se ole tiivis

[tonnisata]

Alkuperäinen kirjoittaja sako

Kylmäkone järjestelmän pitää olla tiivis silloin ei karkaa ainetta.
Jos kompuran tiivisteen takia häviää ainetta, niin sillonhan on vikaa
järjestestelmässä eli ei se ole tiivis

Ite vanhempien ilmastoitujen kanssa törmännyt asentajiin jotka liittää koneen kiinni ja antaa hoitaa. Keskimäärin se n 80 ekee, ja sitten käytössä testataan oliko vuotoja. Vois kait tuon testata itekkin. Halvemmalla vähän. Ominaisuushan se on monessa että tiivari kompuralta vuotaa jos auto pitempiä aikoja seisoo käyttämättä- ei aina vika? Jos vuotoja etsitään eikä löydetä niin tuohan se selitys on- vai olenko jotain ymmärtänyt väärin? Ihan takuun alaisessa autossa liike noin on kertonut ettei kuulu "firman piikkiin". Miten on, kuuluisko ? Vaikkei tässä nyt takuu asioita pitänyt käsitellä...

[Rytari]

no mä oon ainakin noihin jenkkeihin pariinkin ostanut niitä täyttöpulloja aikoinaan ebaystä, jopa r12 "korvaavaa" ainesta, nimeä en muista, yhdestä farmarista kuiteski oli se täyttyöventtiilin "sielu" sökö ja pääsi aineet pihalle, koko systeemin tiivistesarja makso ehkä kympin ja täyttösatsi öljyineen yms ehkä 50 ja kummasti tuli kylmää oli se sitte hiilidioksidia tai mitä lie... pariin muuhun oon vaan lisännyt kun ei ole ollut tarpeeksi ainetta että olis lähtenyt kompura käymään.

jeepin, caminon ja pontiackin oonki sitte täytättänyt yhdessä firmassa kun tuota "r12" ei enään saa vaan joutuu käyttämään muita kylmäaineita.

[vmt]

Olisihan tuollainen täyttöpakkaus hyvä joissain tapauksissa. Esim. omassa XJ:ssä on ollut alunperin R12 kylmäaineella jäähdytys. Se oli sieltä ajan kanssa vähentynyt niin paljon, että jäähdytys ei lähtenyt päälle. Tuttu kylmäkonemies kävi sitten imaisemassa loput aineet pois, tyhjiöimässä järjestelmän ja tyhjiöllä katsottiin, että vuotoja ei ole. Sitten korvaava kylmäaine sisään. Hyvin toimi yhden kesän ja seuraavana keväänä sitten taas enää ei. Käsittääkseni nuo korvaavat aineet ovat molekyylikooltaan niin paljon pienempiä ja siten poistuvat esim. tuolle R12:lle alkujaan tehdystä ehjästäkin järjestelmästä turhan nopeasti. Tuossakin tapauksessa voisi lisätä kylmäainetta sen verran, että jäähdytyksen saisi toimimaan. Turhalta tuntuu sekin, että saman huoltohomman teettäisi joka kevät ja kun ollenkaan joka paikassa ei edes löydy tarvittavia aineita ja jos löytyykin, niin yhtälailla ne samaa tahtia sitten sieltä taas poistuu...

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja tonnisata

Kyllä se uusimmissä volttimittaus paineanturilta kertoo minkä verran ainetta järjestelmässä on, jos tietoa hommasta on riittävästi, vanhemmissa eeri juttu. Ja tässä oli kyse sellasesta missä normaali aineen karkaaminen vaikka kompuran tiivisteestä seisonnan aikan tms siis ei vika tai harakan mentävä reikä putkessa. Silloin tuntuu että satanen hommasta on kovaraha, tietysti köyhällehän se vaan on kallista... pieni lisäys tuollasesta pullosta voisi olla paikallaan näin DIY tyyliin kun joitakin asioita pitäs saada ihanite tehtyä. Tehköön ne ammattilaiset sitten ne isommat hommat

Siis Mistä Autosta(?) kyse? k.o alan viimmeisimmästä koulutuksesta on muutama vuosi, ja silloin ainakin kaikki "painekytkimellä" olevat oli ns. perinteisiä, mukaanlukien nuo muuttuvatilavuuksiset kompurat? Noita ECU:jen ohjaamia oli jo silloin... mutta kun jäi käsitys, että oisi kyse jostain vanhemmasta, koska : " tietysti köyhällehän se vaan on kallista..."

Alkuperäinen kirjoittaja sako

Kylmäkone järjestelmän pitää olla tiivis silloin ei karkaa ainetta.
Jos kompuran tiivisteen takia häviää ainetta, niin sillonhan on vikaa
järjestestelmässä eli ei se ole tiivis

Valitettavasti nuo autopuolen kompurat vuotaa aina, ja nimenomaan tuo hihnan sisääntuloakseli.
Kokeileppa vaatia takuukorjausta autosta, missä ilmastointi ei toimi; siis noin 10% kylmäaineesta häviää joka vuosi normaalina "hävikkina", huoltokirjan mukaan huollettuihin "panostetaan" kylmäainetta jokaisessa ilmastointi? huollossa, mikä sisältää ilmastoinnin huollon

[-MAKE-]

Kyllä R134a:ta saa tavan pulliainenkin ostaa vaikka Biltemasta. Siinä pullossa lukee vaan "paineilma" tai palamaton paineilma. Tuoteselosteeesta tarkistaa, että siinä lukee tetrafluorietaani tai ihan suoraan toi 134a.

Pykälien mukaan jäähdytyslaitteisiin käytettäväksi sitä ei saa myydä kuin luvan haltijoille. Jos vilpittömänää tarkoituksena on ruiskia se ilmakehään vaikkapa poistaakseen pölyä niin se taas on ihan ok

Siinä on aito DIY vinkki

[hutikka]

Ainakin meillä töissä kone ekaks tyhjentää vanhan kylmäaineen ja mittaa sen määrän.Sitten testaa tiiveyden ja lisää manuaalisesti asetetun määrän kylmäainetta ja sitten vielä kompuran öljyn sekä väriaineen.Tosin nyt on ollu käytössä sitä öljyä missä on väriaine mukana.Eli UV-valolla ja keltasilla laseilla pystyy tutkimaan mahdolliset vuotokohdat
Kylmäaineen määrä lukee yleensä konehuoneessa jossain tarrassa ja auton teknisissä tiedoissa.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE-

Kyllä R134a:ta saa tavan pulliainenkin ostaa vaikka Biltemasta. Siinä pullossa lukee vaan "paineilma" tai palamaton paineilma. Tuoteselosteeesta tarkistaa, että siinä lukee tetrafluorietaani tai ihan suoraan toi 134a.

Pykälien mukaan jäähdytyslaitteisiin käytettäväksi sitä ei saa myydä kuin luvan haltijoille. Jos vilpittömänää tarkoituksena on ruiskia se ilmakehään vaikkapa poistaakseen pölyä niin se taas on ihan ok

Siinä on aito DIY vinkki

Ei meinaa mahtua minun päähän.....

Siis Aikuisille ihmisille pidetään "rippikoulua" aineen vaarallisuudesta (mitä se aivan oikeasti on) ja sitten persesilmättömät kakarat kantaa kaupasta selkä vääränä...
-> Tuo r134a on "kuulemma" hirmu vaarallista http://www.aga.fi/international/web/lg/fi/like35agafi.nsf/repositorybyalias/2teollisuus_r134a/$file/tetrafluorietaani%20(r134a).pdf ,mutta AT-palamaton paineilma "ei"
http://tullinpultti.fi/files/2013/11...-paineilma.pdf

Ja maailmalla poltetaan miljoonia siihen, että tuosta a134r päästään siirtymään "turvallisiin" aineisiin (eikö tuo r134a käyttökielto uusiin laitteisiin tullut voimaan näinä aikoina, oliko että uusissa utomalleissa ei enää saa käyttää, ja kohta ei enää vanhoissakaan)

[Räjä]

Juu ja myös airsoft kaasut on r134a:ta

[tonnisata]

Alkuperäinen kirjoittaja Räjä

Juu ja myös airsoft kaasut on r134a:ta

ja ylipäätään monet spray pullojen ponne aineet. Siksi en nyt oikein ole ymmärtänyt sitä vaahtoomista että homma on luvanvaraista ja pitää käyttää sitä "ammattilaista" joka sinällään välttämättä ei aina ymmärrä ilmastointien toiminnasta juurikaan, vaan osaa liittää ne kaksi letkua siihen automaatti huolto koneeseen. Ulkomailta pitää pullo tilata jos haluaa ottaa itse riskin ja lisätä pienen määrän sinne järjestelmään. Ilmeisesti siis näitä ei myy kukaan Suomessa.

[Timo_L]

EU ja pyhä urpoilu. Siitähän se vain on kiinni eikä mistään muusta. Kun ei osata ajatella asioita loppuun asti.


Ituhipit kunniaan

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Ei meinaa mahtua minun päähän.....

Siis Aikuisille ihmisille pidetään "rippikoulua" aineen vaarallisuudesta (mitä se aivan oikeasti on) ja sitten persesilmättömät kakarat kantaa kaupasta selkä vääränä...
-> Tuo r134a on "kuulemma" hirmu vaarallista http://www.aga.fi/international/web/lg/fi/like35agafi.nsf/repositorybyalias/2teollisuus_r134a/$file/tetrafluorietaani%20(r134a).pdf ,mutta AT-palamaton paineilma "ei"
http://tullinpultti.fi/files/2013/11...-paineilma.pdf

Ja maailmalla poltetaan miljoonia siihen, että tuosta a134r päästään siirtymään "turvallisiin" aineisiin (eikö tuo r134a käyttökielto uusiin laitteisiin tullut voimaan näinä aikoina, oliko että uusissa utomalleissa ei enää saa käyttää, ja kohta ei enää vanhoissakaan)

Ainoa oikeasti vaarallinen asia tuossa aineessa on ilman syrjäyttäminen suljetussa tilassa, muut tuossa käyttöturvallisuustiedoissa on normaali huttua paineenalaisille aineille.

Se mahd. tuleva kielto taitaa koskettaa yleisesti fluorattuja kaasuja erittelemättä mitään sen tarkemmin. Eikä sekään taida olla kuin ympäristösyistä tulossa.

[Jeep-Ukko]

R12 oli otsoonille varallista. Päättäjät suuressa viisaudessaan keksi suojella luontoa ja kieltää se ja tilalle uusi aine R134A, joka osoittautui viälikin vaarallisemmaksi...

R134a on palaessaan hermomyrkkyä.
Vedäppä tupakkaa samalla, kun päästät ilmastoinnista mömmöt ilmaan ja siitä sitten henkosia.
En musita lämpötilaa missä muuttuu myrkyksi, mutta se on totta.

mm. kiinteistöjen ilmastointi koneissa ei saa käyttää R134A, juurikin tuon palo/hermomyrkky asian takia.
Talo järjestelmissä käytetään muita korvaavia aineita.

R134A on tosiaan myös poistumassa.
Uusista myrkyistä en osaa kertoa.

---
Jos ilmastointi on kunnossa, niin kyllähän se periaatteessa voi pelata useitakin vuosia.

Työkone puolella ehjäkin ilmastonti järjestelmä kuuluu määräaikais huoltaa kerran vuodessa.
Ja kyllä henkilöauto ilmastointikin olisi hyvä huoltaa säännöllisesti.

Meillä työkoneissa kuivain pitäisi vaihtaa muistaakseni 2000 h käyttötunnin kohdalla tai kerran vuodessa (kumpi ensin täyttyy).

Käytännössä huolto sisältää vanhojen myrkkyjen talteen oton.
Samalla pihalle tulee öljyä.
Järjestelmän alipaineistus (alipaineella järjestelmästä kuivataan kosteus pois ja selviää vuodot).
Uuden kylmäaineen laitto (painon mukaan, mutta vian haussa painellakin on merkityksensä, joten paineellakin pystyy aineen määrää arpoa, mutat hyöty suhde kärsii, jos ainetta on liikaa/liian vähän), (alipaine helpottaa aineen sisälle santiakin...)
Uutta öljyä tarpellinen määrä, cl.

Jos järjestelmässä on vikaa, toimii jotenkin, niin paine mittareilal pystyy vikaa selvittämään.
On olemassa ohje arvoja, joissa paine ja imu puolen paineet pitäisi noin suunnilleen olla, en niitä rupea tähän kertoileen.
Toki saattaa olla myös järjestelmiä, jotka poikeaa ohje arvoista.

---
Väriaineella varustetut öljyt on nykyään kielletty.
(fluorisoiva, jonka UV-valoilla ja laseilla näkee, vian hakua helpotta vuotojen kanssa)
Mutta väriaineen saa lisätä jälkikäteen öljyyn.
Öljyn koostumus varastossa huononee, jos siinnä on väriaine, joten väriainetta EI saisi laittaa vasta kuin juuri silloin kun öljy käytetään.
TÄMÄ on uusin ohjeistus väriaineesta, jonka olen kuullut.
Ja öljy on ehdottomasti säilytettävä tiivissä purkissa, imee kosteutta itseensä, ja vastaavasti ilmastointi järjestelmässä kosteus huono asia.

Jos järjestelmä vuotaa reilusti, niin paras vian haku on typpi.
Usein väriaineen kanssa pitäisi olla pimeä halli, tai sitten meillä on huono valo/lasit, kun hallinvalot tai varsinkin aurinkoinen keli on perseestä.

---
Alipaineistus sattaa hyvinkin antaa vuoto ilmoituksen yli 10 000h ajettuun työkoneeseen.
Mutta silti paineistettuna järjestelmä toimii ja paine pysyy hyvin sisällä.
Johtuu kompressorin akselin tiivisteestä, alipaine vetää huulen välistä ilmaa, mutta paine painaa huulen tiiviisti akseliin.

Vanhoja R12 järjestelmiä, toimii kyllä R134A:lla, mutta keväällä täyttää, niin jo syksyllä saattaa teho olla poissa.
mm. letkujen kudos liian harvaa, josta R134a pääsee lävitse ulkoilmaan.
Ja esim. komprossoreissa on hivenen eroja, en ole tarkemmin sielun elämään perehtynyt, koska meillä viallinen kompressori vaihdetaan automaattisesti uuteen, niitä on turha remontoida, mutta kuuleman mukaan josain päin kompressoria on kuristin, joka olisi R134A:lla pinenempi, joten paine alueet lie eri, tai jotain?

---
Huoltoa ei saa tehdä, muuta kuin talteen ottavalla huoltokoneella.
Vapaaseen ilmaan ei saisi päästää.

----

Jokainen ammattilainen/yritys, joka ottaa rahaa vastaan, pitää olla käynyt kurssit. Jos asentaja ei tiedä mitä tekee (ei ole käynyt kurssia), niin silloin firma on kusessa...
Kaikilta pitää löytyä omalla nimellä varustettu paperi.

Periaatteessa yksityisiltä kielletty. Mutta silti laki sanoo, jokainen voi omille koneilleen tehdä mitä haluaa...
Kaverille ei saa tehdä.

[Jeep-Ukko]

Mites nuo ulkomailta tilattavat kaasut.

Lentikoneessa ei saa paine pakkauksia lennättää.
Joten ne tulee lie aina maa rahtina/laivalla.

Lähettävä pää tietänee tämän ja osaavat valita oikean lähetys tavan ja laittavat lähetyksen pakkaus materiaalin päälle kaasupullon kuvalla varustetun painepakkaus tarran...

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja Jeep-Ukko

Käytännössä huolto sisältää vanhojen myrkkyjen talteen oton.
Samalla pihalle tulee öljyä.
Järjestelmän alipaineistus (alipaineella järjestelmästä kuivataan kosteus pois ja selviää vuodot).
Uuden kylmäaineen laitto (painon mukaan, mutta vian haussa painellakin on merkityksensä, joten paineellakin pystyy aineen määrää arpoa, mutat hyöty suhde kärsii, jos ainetta on liikaa/liian vähän), (alipaine helpottaa aineen sisälle santiakin...)
Uutta öljyä tarpellinen määrä, cl.

---
Väriaineella varustetut öljyt on nykyään kielletty.
(fluorisoiva, jonka UV-valoilla ja laseilla näkee, vian hakua helpotta vuotojen kanssa)
Mutta väriaineen saa lisätä jälkikäteen öljyyn.
Öljyn koostumus varastossa huononee, jos siinnä on väriaine, joten väriainetta EI saisi laittaa vasta kuin juuri silloin kun öljy käytetään.

---

Vanhoja R12 järjestelmiä, toimii kyllä R134A:lla, mutta keväällä täyttää, niin jo syksyllä saattaa teho olla poissa.
mm. letkujen kudos liian harvaa, josta R134a pääsee lävitse ulkoilmaan.
Ja esim. komprossoreissa on hivenen eroja, en ole tarkemmin sielun elämään perehtynyt, koska meillä viallinen kompressori vaihdetaan automaattisesti uuteen, niitä on turha remontoida, mutta kuuleman mukaan josain päin kompressoria on kuristin, joka olisi R134A:lla pinenempi, joten paine alueet lie eri, tai jotain?

---

muutama kommentti: tuohon ensimmäiseen; "huolto sisältää vanhojen myrkkyjen talteen oton" siis jos liittimet ja tarra kertoo laitteessa olevan R134a-kylmäainetta, niin "kuinka kaukana ongelmajätesäiliö" on siitä säiliöstä, josta pistetään "uudet" kylmäaineet kulkuvälineeseen? siis nuo huoltolaitteet kierrättä kaasun suoraan sudattimen läpi tankkiin, ja jonkin verran olen seurannut tuota hommaa, alkaen -80 luvulta, ja yhtään pönttöä en ole nähnyt, joka olisi lähtenyt tuhottavaksi (siis todella toimitettu), toki viimmeaikoina en ole asiaa seurannut, kuuleman mukaan "valistuneet" toimijat vaatii tuhoamaan nuo vanhemman polven aineet, kuten esim. R12, ja vaatii siitä todistuksen. (yhden tarjouspyynnön olen nähnyt, mikä käytännössä tarkoitti tuota) Olisi kiva tietää, paljonko suomessa on tuhottu esim. R12:sta?

Väriaineet: jos öljy huononee tuosta väriaineesta niin paljon, ettei voi sekoittaa öljyyn teollisesti (noihin immenkalvo useampikerros muovipulloihin) niin mitenhän se merkkiaine tuhoaa öljyn tuolla kylmäkoneikossa?)
Ja tosiaankin tuo vuotojen hakeminen on helpointa pimeässä, 10e lamppu ja säästökuopan keltaiset/oranssit puun- ja metallintyöstöön tarkoitetut ovat olleet minun silmille parempia, kuin esim. huoltolaitteen mukana tulleet lasit

ja R12 korvaaminen R134a:lla

Nuo vanhat ilmastoinnin kompuran oljyt, siis noissa -80 luvun (ja -90 alun) autoissa: Öljy ei lähde liikkeelle tuon R134a kanssa riittävän hyvin, vaan öljy tuppaa jäämään kennoihin. ja kompurasta vähenee öljy, tiivistys kärsii (öljytiivisteisiä-) ja paine, ja sita kautta virtaus kärsii... ja öljy jää entistä pahemmin välille... ja kompura leikkaa kiinni voitelun puutteesta.
p.s ilmastoinnin kuivain on aikalailla erilainen mekaaniselta rakenteeltaan, jos verrataan R12 ja R134a kuivareita....
p.s.s tuo R134a "mönkii läpi" noista R12 letkuista ja O-renkaista kudos-tason sijaan molekyylitasolla (meniköhän oikein?)

Ja noista vaaroista: esim. Tuo R134a: se AT-kolinaton paineilmapullo, pieni ruikkaus silmään, niin tilanne on sama, kuin pakkasella kalastavalla luonnonsuojelijalla; se taimen, mikä nostettiin pakkaseen omasta +1 asteisesta vedestä, punnittiin ja mitattiin ja kuvattiin, niin silmän pinta jäätyi, ja päästettin takaisin ja taimenella on aika vaikea selvitä, kun näkökyky meni...
ja luonnonsuojelijat korostaa, että on vaan terävät koukut, jotka voi poistaa repimättä....

Ja nuo korvaavat kylmäaineet on aika vaikeita kehittää, kun vaatimukset on mitä on.... ja tuo palamattomuus on nimenomaan turvatekijä! En halua grillaantua ajaessa....

[Jappi]

Jos on uutisia uskominen niin tulevaisuudessa kylmäaine olisi CO2.

[HeikkiH]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Jos on uutisia uskominen niin tulevaisuudessa kylmäaine olisi CO2.

Ja tuon kanssa suurin ongelma on käyttöpaine, mikä on jossain 200 barin nurkilla.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Jos on uutisia uskominen niin tulevaisuudessa kylmäaine olisi CO2.

Jo nyt on noita hiilidioksidilaitteita, ja paineet tosiaan aikapaljon nykyisiä suurempia.....

Kyllä siellä on tulossa (pari valmistajaa "lähes" valmiita) myös lähes r134a:n paineille oleva kylmäaine, huhujen mukaan valmistaminen on vaan "sika" kallista...