M1-luokan ajoneuvon korottaminen (ja kummallista katsurin tulkintaa...)

[joolvi]

Hei,


Kuinka paljon on suurin sallittu korotus M1-luokan ajoneuvolle? Kysyn tätä lähinnä siksi, että korviini kantautui melko kummallista katsurin tulkintaa asianomaisista lakipykälistä. Mutta ennen kuin listaan nuo kyseiset lainkohdat tuohon alle, niin lyhyt katsaus siihen, minkälaista korotusta olen tehnyt ja tekemässä:

1. Korotus jousilla, eteen ja taakse

   +40 mm, jo asennettu

2. Korotus muuttamalla vanne- ja rengaskokoa (vielä tekemättä)
   

   Vanne- ja rengaskoko (OEM): 215/65R16

   Vanne- je rengaskoko (suunniteltu): 225/75R15

Elikkäs, vanteen halkaisija tippuisi 16 tuumasta 15 tuumaan, jolloin renkaiden kokonaisläpimitta kutistuisi vastaavan määrän, yhden tuuman (-25,4 mm).

Vastaavasti, renkaiden leveyden kasvattaminen 215 → 225 ja profiililuvun kasvattaminen 65 → 75, nuo kasvattaisivat kyljenkorkeutta +29 mm (eli renkaiden kokonaisläpimittaa tuplaten, +58 mm).

Tuosta kun vähentää edellisen eli vanteen halkaisijan kutistamisen tuoman muutoksen, niin: 58 mm – 25,4 mm = +32,6 mm.

Toisin sanoen, renkaiden kokonaisläpimitan ero olisi +32,6 mm, eli alle lain salliman 51 mm enimmäismuutoksen (https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980779 Liikenneministeriön päätös auton rakenteen muuttamisesta [779/1998] 3 luvun 10§:n toinen ja kolmas momentti)

Luonnollisesti, näillä korotusta tulisi tuosta puolet, +16,3 mm.

Noh, mikä oli katsurin näkemys asiasta?

"M1-luokan autolle suurin sallittu korotus on 51 mm. Tästä johtuen, jos laittaa alle 40 mm korotusjouset, saa renkailla korottaa enää vain 11 mm. Rekisteriotteessa mainittujen ja suunniteltujen renkaiden välinen kokonaisläpimitan ero on 32,6 mm, jolloin korotusta tulisi 16,3 mm. Eli korotus ei ole hyväksytty."

Tuo vastaus tuntuu melko tyrmistyttävältä, sillä kyseisessä laissahan selvästi sanotaan:

"Muutoskatsastuksessa saadaan hyväksyä auton alustan korkeuden muuttaminen jousia säätämällä, takomalla tai vaihtamalla taikka asentamalla jousen ja akselin väliin tai jousen korin puoleiseen kiinnityspisteeseen asianmukaiset korotus- tai madalluskappaleet. Korkeutta saa muuttaa verrattuna pyörien keskiöön enintään 51 mm, M1G-luokan tai N1G-luokan ajoneuvoissa kuitenkin enintään 77 mm. Auton kokonaiskorkeuden lisäys yhdessä mahdollisen korin korottamisen ja renkaiden muutoksen kanssa saa olla enintään 100 mm, M1G- tai N1G-luokan ajoneuvon kuitenkin enintään 150 mm. Sellaisella akselistorakenteella, jossa jousituksen korkeuden muutos vaikuttaa oleellisesti pyörien asentokulmiin, varustetun auton alustaa ei kuitenkaan saa korottaa." —Liikenneministeriön päätös auton rakenteen muuttamisesta [779/1998] 3 luvun 15§:n ensimmäinen momentti (https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980779)

Mielestäni kyseisissä pykälissä kyllä aivan yksiselitteisesti erotetaan a) korottaminen jousitse (max. 51 mm), ja b) korottaminen renkaitse (kokonaisläpimitan muutos [vanteet + kumit] max. 51 mm). Ja mainitaanpa täysin selvästi vielä, että nuo kaksi yhdessä max. 100 mm.

Näissä puitteissa kyllä ajattelsin, että suunnittelemani korotus pitäisi mennä ihan helposti läpi muutoskatsastuksesta:

• renkaat: 32,6 mm (max. 51 mm)
• jouset: 40 mm (max. 51 mm)

Ensimmäisestä jääpi toleranssia vielä 18,4 mm, ja toisesta 11 mm; yhdessä 27,4 mm. Katsurin mukaan, tuo 11 mm olisi kuitenkin just-se "absolutos maximus terminus", eli "no no no no" ...

Onko katsurin tulkinta täysin oikea...? Onko jotain, mitä en vain huomaa tässä numeroiden ja lakipykälien karusellissa...?

Toivon, että te kokeneemmat tuntemattomien seutujen tuntijat voisitte jakaa tietämystänne, ja auttaa valaisemaan tämän risukon kuljettavaksi poluksi.

[JAMANT]

M1 ja M1G on kaksi eri asiaa. M1 saa korottaa sen 51mm nykysäännöllä ja M1G saa korottaa 77mm. Mikä auto sulla on kyseessä? Ja kumpi se on otteen mukaan?

[wikke]

Se ratkaiseva Gee...

[joolvi]

@JAMANT @wikke

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

M1 ja M1G on kaksi eri asiaa. M1 saa korottaa sen 51mm nykysäännöllä ja M1G saa korottaa 77mm. Mikä auto sulla on kyseessä? Ja kumpi se on otteen mukaan?

Kuten otsikossakin lukee, kyseessä on M1-luokan ajoneuvo.

Et tainnut malttaa lukea postausta loppuun saakka? Viittaan tuohon kohtaan:

Auton kokonaiskorkeuden lisäys yhdessä mahdollisen korin korottamisen ja renkaiden muutoksen kanssa saa olla enintään 100 mm, M1G- tai N1G-luokan ajoneuvon kuitenkin enintään 150 mm. —Liikenneministeriön päätös auton rakenteen muuttamisesta [779/1998] 3 luvun 15§:n ensimmäinen momentti (https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980779)

Virkkeen ensimmäinen lause viitaa M1-luokkaan, jälkimmäinen M1G-luokkaan. Tuon lain kohdan mukaan ensimmäiselle kokonaiskorotus (renkaan mukanatuoma korotus + jousten mukanatuoma korotus) olisi +100 mm, toiselle (eli M1G-luokalle) +150 mm.

[-MaTTi-]

joolvi oot ihan kartalla ja muut kuutamolla katsastajaa myöten. 😝

[HeikkiH]

Kannattaa huomata nuita sääntöjä lukiessa, että ne päivittyvät aika ajoin, nuokin linkitetyt on 22 vuotta vanhoja.
Mutta tässä tapauksessa ei väliä, samat mitat edelleen voimissaan:

Alkuperäinen kirjoittaja Traficom

Ajoneuvon alustan korkeuden muuttaminen on sallittua käyttämällä ajoneuvotyyppiin soveltuvia alustan madallussarjoja, korotussarjoja tai korkeussäädettäviä alustasarjoja, jousia säätämällä, takomalla tai vaihtamalla taikka asentamalla jousen ja akselin väliin tai jousen korin
puoleiseen kiinnityspisteeseen korotus- tai madalluskappaleet. Korkeutta saa muuttaa verrattuna pyörien keskiöön enintään 51 mm, maastoajoneuvojen alaluokissa kuitenkin enintään 77
mm. Ajoneuvon kokonaiskorkeuden lisäys yhdessä mahdollisen korin korottamisen ja renkaiden muutoksen kanssa saa olla enintään 100 mm, maastoajoneuvojen alaluokissa kuitenkin
enintään 150 mm. Korkeuden muutosten rajoja ei kuitenkaan vaadita sovellettavaksi ajoneuvoluokissa M3, N3, O3 ja O4. Sellaisella akselistorakenteella, jossa jousituksen korkeuden muutos vaikuttaa oleellisesti pyörien asentokulmiin, varustetun ajoneuvon alustaa ei kuitenkaan
saa korottaa.

https://www.finlex.fi/data/normit/42...uuttaminen.pdf

Sovellusohje: https://www.trafi.fi/filebank/a/1464...Versio_2_0.pdf

[joolvi]

Alkuperäinen kirjoittaja HeikkiH

Kannattaa huomata nuita sääntöjä lukiessa, että ne päivittyvät aika ajoin, nuokin linkitetyt on 22 vuotta vanhoja.
Mutta tässä tapauksessa ei väliä, samat mitat edelleen voimissaan:



https://www.finlex.fi/data/normit/42...uuttaminen.pdf

Sovellusohje: https://www.trafi.fi/filebank/a/1464...Versio_2_0.pdf

Terve HeikkiH! Ja kiitos valaisevasta vastauksestasi! Nyt kun on jo viikonloppu, keskiyö, en ole vielä muuttunut ihmissudeksi, eikä pieni viskinaukku estä kirjoittamista, niin pääsen vihdoin vastaamaan sinulle.

Tosiaan, nuo hieman päivitetymmät Trafin määräykset ja ohjeistukset kyllä tuntuvat puhuvan ihan selvää kieltä sen puolesta, että renkaiden tuoma korotus ja jousien tuoma korotus olisivat asiat ihan erikseen (max. 100 mm). Aloitetaan tuolla ensiksi linkkaamallasi (TRAFI/66404/03.04.03.00/2015):

Ajoneuvon alustan korkeuden muuttaminen on sallittua käyttämällä ajoneuvotyyppiin soveltuvia alustan madallussarjoja, korotussarjoja tai korkeussäädettäviä alustasarjoja, jousia säätämällä, takomalla tai vaihtamalla taikka asentamalla jousen ja akselin väliin tai jousen korin puoleiseen kiinnityspisteeseen korotus-tai madalluskappaleet. Korkeutta saa muuttaa verrattuna pyörien keskiöön enintään 51 mm, maastoajoneuvojen alaluokissa kuitenkin enintään 77 mm. Ajoneuvon kokonaiskorkeuden lisäys yhdessä mahdollisen korin korottamisen ja renkaiden muutoksen kanssa saa olla enintään 100 mm, maastoajoneuvojen alaluokissa kuitenkin enintään 150 mm.

Vielä selvemmin asia on aistittavissa viimeisimmästä, vuodelta 2016 peräisin olevasta Trafin ohjeistuksesta, jonka heti seuraavana linkkasit (TRAFI/176770/03.04.03.03/2016):

3.2.4. Kokonaiskorkeuden mittaaminen korinkorotuksen jälkeen

Kun ajoneuvoa korotetaan alustamuutoksin tai koria runkoon nähden korottamalla, tulee muutoskatsastuksessa tarkistaa, ettei suurinta sallittua korkeusmuutoksen (renkaat+alustankorotus) raja-arvoa ylitetä. Mittaus suoritetaan tasaisella pinnalla maasta ajoneuvon korkeimpaan kohtaan pystysuorassa. Korkein kohta etsitään ajoneuvon korista pois luettuna esimerkiksi antennit ja kattotelineet.Mittauksessa ajoneuvon tulee olla kuormaamaton ja vaakatasossa.

Mutta joo, toivottavasti viimeistään nuo katsurille sitten kelpaavat.

[Timo_L]

-MaTTi- tuolla ulepänä asiaan jo kommentoikin, eli olet ihan oikeassa.

M1- ja N1- luokissa alustaa saa korottaa korkeintaan 51mm, ja kokonaiskorkeus saa kasvaa maksimissaan 100mm. Renkaiden halkaisijaa saa kasvattaa max.51mm tai 10%.
M1g- ja N1g- luokissa rajat on hieman sallivammat.


Katsastajasi on pihalla kuin lumiukko, aikomasi muutokset on täysin Trafin pykälien mukaisia ja reilusti raja- arvojen sisällä.

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja joolvi

Et tainnut malttaa lukea postausta loppuun saakka?

Myönnän, en lukenut kaikkea, ei vaan jaksanu keskittyy lukemaan kaikkea, yritin kyllä, mutta liikaa oli sanoja... Olen pahoillani, onneks Matti jaksoi lukea ja HeikkiH (terveisiä Heikille) ja joku muukin...

[joolvi]

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

Myönnän, en lukenut kaikkea, ei vaan jaksanu keskittyy lukemaan kaikkea, yritin kyllä, mutta liikaa oli sanoja... Olen pahoillani, onneks Matti jaksoi lukea ja HeikkiH (terveisiä Heikille) ja joku muukin...

@JAMANT ... Veljeni ... karanteeni ... I understand you, brother...

[VeeWee]

Rengaskokolaskelmatkin osu aika kohdalleen, vaikka stro:n mitoillahan noi sit katsotaan.
215/65-16 vertailukorkeus 686mm
225/75-15 vertailukorkeus 719mm

[SubiXT]

Normi hommaa, itsekkin metsästin asemaa, jolla kiinnostusta mukavuus alueen ulkopuolelle, 4.s konttori otti kopin.
Ja juurikin M1 auton korottamisesta, haiskahtaa Subarulta nuo rengas koot .
M1G luokkaan korotus sitten jäi, tosin nyt olisi tarjolla 4" tuumankorutusta.