Rengas- ja moottorimuutoksien rajat muuttumassa!

[Lonely Rider]

Sattui olemaan sama ukko paikalla kun piipahdin kontorilla. Laput muutettiin hetkessä riittävän oikeille teksteille ilman isompaa draamaa.

Parempi näköjään vilkaista jatkossa heti paikan päällä mitä lappuihin kirjoittelevat.

[JNaukki]

Akselin vaihtoon liittyen, alla oleva finlexistä :

3.11.2 Jousitus
Ajoneuvon alustan korkeutta saa muuttaa käyttämällä ajoneuvoon soveltuvia teh-
dasvalmisteisia alustan madallus- tai korotusjousia, madallus- ja korotusosia, por-
taaliakseleita, ilmajousitusta tai korkeussäädettäviä alustasarjoja. Soveltuvuudesta
on esitettävä osan valmistajan tai nimetyn tutkimuslaitoksen todistus. Korkeutta voi
muuttaa myös jousia takomalla, vaihtamalla ja asentamalla jousen ja akselin väliin
tai jousen korin puoleiseen kiinnityspisteeseen korotus- tai madalluskappaleet.

Mikä mahdetaan kelpuuttaa tutkimuslaitokseksi, käykö esim. Joku oppilaitos tms? Suomessa kun ei näitä tutkimuslaitoksia hirveästi ole. Kyselin katsastuskonttorilta nimittäin mahdollisuutta leimata Unimogin akseleita rangeen ja trafilta tuli vastaus että teoriassa kyllä käytännössä ei. Eivät niinkään olleet huolissaan muusta kuin leveydestä ja korkeudesta mutta itse mietin tuota todistelua akselin soveltuvuudesta?

[Timo_L]

Tuo osan valmistajan tai luokituslaitoksen vaatiminen on aika älytön etenkin jäykkäakselisessa autossa; jos tässä mentäisi pykälien osalta järjellä niin homma menisi niin että kunhan luovuttaja- auton akselimassat sekä moottorin (teho- ja) vääntöarvot riittää autoon mihin akselit ollaan asentamassa niin homma bueno. Sehän takaisi että akseli on valmistajan mukaan vähintään yhtä vahva kuin autossa alunperin olleet.
Samalla tietysti niin, että raideleveydeltään kapeampia akseleita ei voi asentaa, leveämmät kyllä.
Maastoautoon porttaaleita asentaessa akseleiden tuoman korotuksen selvittäminen olisi oikeasti helppoa*, mutta jos pykälät, trafi tai konttori ei ole siihen suostuvaisia niin voi mennä siinäkin hankalaksi


Aiemmin onnistui varsin helposti jokseenkin auton iästä riippumatta, nyt kun tämä uusi "helpottava" asetus tuli voimaan niin ei ilmeisesti olekaan ihan yhtä selkeä juttu.

Akselimuutos koskee maastoautojen lisäksi myös etenkin niitä (jäykkäakselisia) takatuuppareita mihin laitetaan täysin laillisesti tehokkaampi kone, joka monesti vaatii vahvempaa akselia jotta välitys ja vetarit kestää.


* Jousipetien sijainti akselin korkeussuuntaiseen keskilinjaan alunperin ja akselimuutoksen jälkeen/ akseliputken halkaisija ennen ja jälkeen, porttaalirakenteen tuoma korotus vetoakselin korkeussuuntaisesta keskilinjasta porttaaliboksin akselin keskilinjaan.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja JNaukki

Akselin vaihtoon liittyen, alla oleva finlexistä :

3.11.2 Jousitus

Älä lue jousituskohtaa jos akseleita olet vaihtamassa:

3.10 Akselisto ja alusta
Akseliston tai akseliston osien vaihtaminen on sallittua samaan mallisukupolveen
kuuluvan ajoneuvon akselistoon, mallisukupolveen kuuluvaan ajoneuvoon tarkoitettuun akselistoon ja akseliston osiin tai akseliston perustyypiltään vastaaviin ajoneuvoihin tarkoitettuihin akseleihin tai akselistorakenteen muutososiin, jos:
1) ajoneuvoon vaihdettava akselisto, akseliston osat tai akselistorakenteen muutososat on tarkoitettu akselimassaltaan tai valmistajan sallimalta akselimassaltaan sekä teholtaan vähintään muutoksen kohteena olevaa ajoneuvoa vastaavaan ajoneuvoon;
2) ajoneuvoon vaihdettavien tai lisättävien akseliston osien tai akselistorakenteen muutososien tulee kiinnikkeitä lukuun ottamatta olla tehdasvalmisteisia
ja soveltuvia muutoksen kohteena olevassa ajoneuvossa yleisessä tieliikenteessä käytettäviksi; asiasta on esitettävä yhtäläisyysselvitys muutoskatsastuksessa;
3) raideleveys muuttuu enintään 100 mm;
4) mahdollisesti tarvittavat uudet tukivarsien tai jousien kiinnikkeet tai akselisto
kokonaisuutena kiinnitetään ajoneuvon runkopalkkeihin tai muihin riittävän
lujuuden omaaviin rakenteisiin; ja
5) muutoskatsastuksessa esitetään hitsausselvitys sekä selvitys muutettujen rakenteiden ja omavalmisteisten kiinnikkeiden lujuudesta.
Ajoneuvon akselivälin pidentäminen tai lyhentäminen taikka akselin poistaminen tai
asentaminen ajoneuvon vertailuajoneuvoa vastaavaksi on sallittu. Muutos on tehtävä
ajoneuvon valmistajan ohjeiden mukaisesti.
Muutoksissa on huomioitava vaikutukset jarruihin, katso määräyksen kohta 3.12.

Tuolta löytyy nimetyt tutkimuslaitokset: https://www.traficom.fi/fi/liikenne/...kimuslaitokset

[Timo_L]

Perhana, akselistokohdassahan tosiaan on eri tavalla.. ei voi muistaa kaikkea

[JNaukki]

Eli ei tarvi akseleista tutkimuslaitoksen tai valmistajan lappua. Helpottaa kummasti elämää. Riittäneekö akseleista selvitys kun kaivelee Unimogin massat ym. Paperille?
Edit. Riittääkö omatekoinen yhtäläisyysselvitys?

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja JNaukki

Eli ei tarvi akseleista tutkimuslaitoksen tai valmistajan lappua. Helpottaa kummasti elämää. Riittäneekö akseleista selvitys kun kaivelee Unimogin massat ym. Paperille?
Edit. Riittääkö omatekoinen yhtäläisyysselvitys?

Ei tarvii tutkimuslaitosta eikä valmistajaa vaivata asialla.

Akselimassoista ja moottoritehoista sun esittämä luotettava selvitys riittää.

Yhtäläisyysselvitys on suomennettu määräyksen alussa:

18)yhtäläisyysselvityksellä valmistajan laatimaa selvitystä tai kirjallisista lähteistä löytyvää selvitystä muutettavan ajoneuvon ja sitä muutoksen kohteena
olevien ominaisuuksien osalta vastaavan ajoneuvon välisistä eroista;

Jarruista saattaa tulla vaan ongelma, Mogin rumpujarruilla kun ei homma Rangen kanssa etene:

6) muuta kuin lisävarusteena olevaa jarrujen lukkiutumisenestojärjestelmää ei
poisteta eikä levyjarruja vaihdeta ajoneuvon vertailuajoneuvoon kuulumattomiksi rumpujarruiksi.

[JNaukki]

No sieltähän se löytyi, pitäisi osata tarkemmin lukea noita. Kiitoksia paljon! Tähän tötteröön on tulossa 5x130 jako noihin akseleihin, ajatus laittaa esim. G mersun jarrulevyt.

[JNaukki]

Mitenkäs tuo homma menee tuon tehon suhteen? Kun orkkis akseleilla teho saa kasvaa sen 20% entäs sitten kun akselit on vaihdettu, päteekö sama 20% tehonlisäys?

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja JNaukki

Mitenkäs tuo homma menee tuon tehon suhteen? Kun orkkis akseleilla teho saa kasvaa sen 20% entäs sitten kun akselit on vaihdettu, päteekö sama 20% tehonlisäys?

20%, tai teho-painosuhteen mukaan eli autosta riippuen aika paljon enemmänkin kuin 20% Matti varmaan osaa kertoa akseleiden osalta paremmin, mutta tehonlisäyksissä jarrujen pitää vastata mallisarjan tehokkainta mallia jos ylitetään ko. tehot.
Jos akselit täyttää ehdot että ne on ajoneuvoon kelvolliset akselimassojen ja tehojen puolesta, niin luulisi niiden kelpaavan tehojen kasvatuksessakin.

[JNaukki]

Soitin konttorille ja 20% saa kasvaa teho mogin akseleilla. Se riittää minun projektiin.
Sellaiseen lopputulokseen päädyttiin että jos tuo 20% tehossa ylitetään niin pitäisi olla akselitkin sitten vertailuajoneuvosta, eli noilla mogin akseleilla ei saa ylittää tuota 20%.

[psk123]

Voisiko tuon alustasarjan asentaa autoon https://www.4x4parts.fi/fi/jousisarj...000006541.html ,jos rajoittaisi korotuksen lain sallimaan maksimiin/ei korottaisi ollenkaan? Metsään sitten korottavat osat. Eli tielle akselinlaskusarja eteen.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja psk123

Voisiko tuon alustasarjan asentaa autoon https://www.4x4parts.fi/fi/jousisarj...000006541.html ,jos rajoittaisi korotuksen lain sallimaan maksimiin/ei korottaisi ollenkaan? Metsään sitten korottavat osat. Eli tielle akselinlaskusarja eteen.

Mulla on just toi ja otteella. Madalsin alkuun spacereitä, nyttemmin Foxin 2.5” coiloverit. Takana on 120:n ilmajouset 50 mm spacereillä. Takapään hiluista en käyttäny kuin koiranluut ja nekin vaihtui pois kun menivät parissa vuodessa väljiks.

[psk123]

Tarviiko nuita etupään tukivarsien ja perän laskuosia muutoskatsastaa?

[lepoantti]

Käykö hilux ln110 3-litrainen V6 vz-e vertailumoottoriksi, vai onko tämä muiden markkina-alueiden juttu. Eli mitä näillä nykyisillä säädöksillä saa hiluxiin laittaa tehoa?

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja psk123

Tarviiko nuita etupään tukivarsien ja perän laskuosia muutoskatsastaa?

Tarvii.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja lepoantti

Käykö hilux ln110 3-litrainen V6 vz-e vertailumoottoriksi, vai onko tämä muiden markkina-alueiden juttu. Eli mitä näillä nykyisillä säädöksillä saa hiluxiin laittaa tehoa?

Onkohan tätä nyt Euroopassa myyty yleisesti? Jos ei, niin sit ei. Mutta saa siinä vajaa 200 kaakkia olla muutenkin, riippuu omamassasta.

[psk123]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Tarvii.

Milläs lipuilla ja lapuilla tuo 6" onnistuu?

[toyopet]

Nyt kun akselistoon ja jousitukseen päästiin...

Jos rungollinen auto, voiko tuota akseliston vaihtoa toteuttaa niin, että pätkäistään rungon pätkä toisesta eli sanotaan vaikka tulipellin kohdilta vaihdetaan rungon etupää toisesta autosta ja samalla vaihtuisi jousitus kierrejousista vääntösauvajousiin. Luovuttajassa olisi suuremmat massat eli sen suhteen ei ongelmaa, lisäksi jarrut päivittyisi suurempiin, raidetanko eli ohjaus siirtyisi akselin etupuolelle, simpukka myös luovuttajasta eli kokonaispaketti rungon pätkän kanssa. Ja alkuperäiseen rungon takaosaa jopa vielä jäisi alkuperäinen runkonumero.

Noin teoreettisesti ja pikaisesti selattuna tämä kai olisi mahdollista?

Vai kuinka rajuja muutoksia runkoon saa tehdä esim. moottorin alla olevan poikittaipalkin suhteen? Juurikin tuommoinen "takaohjauksen" muuntaminen "etuohjaukseksi" tilan saamiseksi riittäväksi vaikkapa moottorinvaihtoa ajatellen.

[Koivunoksa]

Viisaammat neuvoo. Olen tässä nyt kulkenut paikallisella konttorilla kyselemässä 160 korisen patrollin 35x12,5r15 renkaiden muutos katsastusta. Sain pörhöltä lapun jossa on maininta että olis ollu tätä 160 patrollia 10r15 renkailla. No nyt se tökkäsi siihen että katsastus ukkeli oli sitä mieltä että tämä 10r15 rengas pitää olla hyväksytty meidän alueelle eli esim Suomeen tai vähintään Eurooppaan. Onko näin?

[metsämies75]

Alkuperäinen kirjoittaja Koivunoksa

Viisaammat neuvoo. Olen tässä nyt kulkenut paikallisella konttorilla kyselemässä 160 korisen patrollin 35x12,5r15 renkaiden muutos katsastusta. Sain pörhöltä lapun jossa on maininta että olis ollu tätä 160 patrollia 10r15 renkailla. No nyt se tökkäsi siihen että katsastus ukkeli oli sitä mieltä että tämä 10r15 rengas pitää olla hyväksytty meidän alueelle eli esim Suomeen tai vähintään Eurooppaan. Onko näin?

Helposti saat 35 aikaisemmin olen laittanut kopion lapusta missä vertailu renkaat.kotona lappu se 7.5r16 rengas riittää hyvästi tuolle koolle.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Koivunoksa

No nyt se tökkäsi siihen että katsastus ukkeli oli sitä mieltä että tämä 10r15 rengas pitää olla hyväksytty meidän alueelle eli esim Suomeen tai vähintään Eurooppaan. Onko näin?

Sille markkina-alueelle jolle auto on tehty, eli Suomessa uutena myytyjen kohdalla vain Euroopan mallit tulee kyseeseen.

[Koivunoksa]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Sille markkina-alueelle jolle auto on tehty, eli Suomessa uutena myytyjen kohdalla vain Euroopan mallit tulee kyseeseen.

Tämähan oli juurin näin. Eli samalle markkina alueelle olevat mallit on ne mitä saa käyttää vertailuna.

Mutta mutta.

Kun nyt me katsurin kanssa pähkäillään sitä kun STRO kirjassa on renkaan korkeudelle ja leveydelle annettu kaksi mittaa. Norm ja Max. Katsuri tuijottaa vain tätä Norm. kenttää ja jos verrokkina on 7,50R16 niin eihän se riitä 35x12,5R15 Mutta jos katsottaisiin tätä 7,50R16 Max arvoja niin kelpaisi.

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja Koivunoksa

Kun nyt me katsurin kanssa pähkäillään sitä kun STRO kirjassa on renkaan korkeudelle ja leveydelle annettu kaksi mittaa. Norm ja Max. Katsuri tuijottaa vain tätä Norm. kenttää ja jos verrokkina on 7,50R16 niin eihän se riitä 35x12,5R15 Mutta jos katsottaisiin tätä 7,50R16 Max arvoja niin kelpaisi.

Mutta kun ei katsota, määräyksessä lukee: "Renkaan ulkohalkaisijalla tarkoitetaan STRO:n tai ETRTO-normien rengasnormin mukaista kyseiselle rengaskoolle ilmoitettua normaalihalkaisijaa."

[Mika_T]

eipä mittään