Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #76  
Vanha 29.11.2006, 22:17
jnu jnu ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 25.10.04
Sijainti: Heinola
Viestit: 1.885
Perusasetus

Entäs jos paraboolisista heittää ton apunorran tms mäkeen?

**************
Jussi ja Suzuki
Vastaa lainaten
  #77  
Vanha 29.11.2006, 22:21
kenni:n Avatar
kenni kenni ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 21.08.06
Sijainti: maa
Viestit: 608
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Entäs jos paraboolisista heittää ton apunorran tms mäkeen?

**************
Jussi ja Suzuki
Se mullekkin tuli mieleen. Sit olis yks lehtiset jouset.. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Vastaa lainaten
  #78  
Vanha 29.11.2006, 22:51
IironSika:n Avatar
IironSika IironSika ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 15.05.03
Sijainti: Hollola, Finland.
Viestit: 2.384
Perusasetus

Tässäpä yksi ISO syy perän jäykkyyteen. Usko pois. Vaikuttaa TODELLA paljon pehmeyteen/kovuuteen tuo riipun asento. Uusi riipun korvake vanhan etupuolelle tai vanhan siirto eteenpäin. Suosittelen.
Lainaus:
quote:





Vastaa lainaten
  #79  
Vanha 29.11.2006, 23:41
kenni:n Avatar
kenni kenni ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 21.08.06
Sijainti: maa
Viestit: 608
Perusasetus

Vaikuttaako muka vaikka on vaan noin vähä kääntyny..?

Vastaa lainaten
  #80  
Vanha 30.11.2006, 01:33
jnu jnu ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 25.10.04
Sijainti: Heinola
Viestit: 1.885
Perusasetus

Tästä päästäänkin keskusteluun, mikä on oikea asento riipulle? Olisiko 90 asteen kulma jouseen nähden pehmein?

**************
Jussi ja Suzuki
Vastaa lainaten
  #81  
Vanha 30.11.2006, 02:25
LaaLaa:n Avatar
LaaLaa LaaLaa ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Lahti, Finland.
Viestit: 6.187
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Vaikuttaako muka vaikka on vaan noin vähä kääntyny..?
Lainaus:
quote: Tästä päästäänkin keskusteluun, mikä on oikea asento riipulle? Olisiko 90 asteen kulma jouseen nähden pehmein?
Miettikääs taas, akseli kun pyrkii tuosta ylöspäin niin jousen liike ikään kuin töppää tuohon lähes suoraan jousen jatkona olevaan riippuun. Ääri tilanne on se että riippu on suoraan jatkona jouselle (eli pisteessä josta voi muljahtaa jopa väärälle puolelle), silloin jousi ei voi joustaa ollenkaan kun mikään ei anna periksi.

Sama homma kippuroiden jousien kanssa, mitä jyrkemmässä kulmassa jousen päät törröttää ylöspäin sitä paskemmin joustaa.

Paras kulma joustojen kannalta on jus niin paljon takaviistoon ettei pohjaa mihinkään max sisään jostossa.

Tuossa kuvassa olevassa tapauksessa siirtäisin ainakin 10-15cm eteenpäin rungon pään kiinnitystä

Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp
Vastaa lainaten
  #82  
Vanha 30.11.2006, 05:27
JF JF ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 14.11.03
Sijainti: Espoo
Viestit: 1.786
Perusasetus

Myös täältä ääni riipun asennon parantamiselle, omassa BJ:ssä siirsin silmukan paikkaa rungon takapään uusimisen yhteydessä muistaakseni 30 mm eteenpäin.

Jonka lisäksi on huomioitava, että esim. OME:n jousissa (jotka minulla silloin oli) on takajouset olikohan se 60 vai 70 mm pidemmät takapäästä kuin alkuperäiset, juuri paremman riipun asennon takia, eli yhteensä oli autossani n. 100 mm tuo siirto. Vaikea sanoa ovatko nuo paraboliset jouset kuinka paljon (vai ollenkaan) pidemmät kuin alkuperäiset, kuvan perusteella näyttäisivät olevan aika lailla samoissa mitoissa.

Vastaa lainaten
  #83  
Vanha 30.11.2006, 08:41
JanneBlomgren JanneBlomgren ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 13.01.03
Sijainti: Sipoo
Viestit: 991
Perusasetus

Joo, riipun asento ei läheskään opi... otp... oppim.. ihanteellinen.

Joskus auttaa pidempi riippukin mutta noista ei enää kehtaa jatkaa, eli rungon kiinnityskohtaa eteenpäin.

_________________________________

Suomen ainoa ja paras fullsize Hi-lux!

Kyllä jenkki on jees!

"Idioottivarmalla" aliarvioidaan idiootteja
Vastaa lainaten
  #84  
Vanha 30.11.2006, 08:42
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 10.986
Perusasetus

Mutta onhan noi jousetkin varmasti turhan jäykät jos ei kuorma vaikuta mitään, ei toi riippu kuitenkaan tuollaisenakaan joustoa estä, hieman tuo vaan kitkaa lisää jouston aikana (puslan silmässä liikettä enemmän kuin tilanteessa jossa riipukkeen kulma lähempänä 90:ntä astetta).

jnu:n kanssa samaa mieltä, toinen lehti pois. Onhan näissä nykypakuissakin usein vain pelkät norrat takana.

_______________________________________________
Toyota 4Runner 3.0TD, SDORI spacerit, BFG AT 33x10.50R15
Vastaa lainaten
  #85  
Vanha 30.11.2006, 08:47
Ahosensetä:n Avatar
Ahosensetä Ahosensetä ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 01.10.04
Sijainti: Marttila, Finland.
Viestit: 4.066
Perusasetus

Vielä yksi juttu ripuista: Jos pultit on kiristetty kun akseli on ilmassa, niin pusla ottaa jo lähtötilanteessa vastaan. Ensin paino akselille ja vasta sitten pultit kireälle.

T, Antti

PS. Onko iskarissa sitä ulosjoustovaraa? Jos pohjaa heti, niin tekee jousituksen kovaksi.
Vastaa lainaten
  #86  
Vanha 30.11.2006, 19:33
kenni:n Avatar
kenni kenni ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 21.08.06
Sijainti: maa
Viestit: 608
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Myös täältä ääni riipun asennon parantamiselle, omassa BJ:ssä siirsin silmukan paikkaa rungon takapään uusimisen yhteydessä muistaakseni 30 mm eteenpäin.

Jonka lisäksi on huomioitava, että esim. OME:n jousissa (jotka minulla silloin oli) on takajouset olikohan se 60 vai 70 mm pidemmät takapäästä kuin alkuperäiset, juuri paremman riipun asennon takia, eli yhteensä oli autossani n. 100 mm tuo siirto. Vaikea sanoa ovatko nuo paraboliset jouset kuinka paljon (vai ollenkaan) pidemmät kuin alkuperäiset, kuvan perusteella näyttäisivät olevan aika lailla samoissa mitoissa.

Vaikuttiko sit mitään siirtäminen? Jouset on hyvin saman mittaset ku vanhat.


Tuosta riipusta vielä että, tottakai se olis parempi jos se olis ihan suorassa, tai vähän takakenossa. Mutta ei sen kyllä vielä tuossa asennossa pitäis kauheesti rajottaa..


Tossa asennossa se kyllä rajottaa.

Tässä on tän hetkinen tilanne.

Eli ei sen pitäis tossa asennossa enää kauheesti kanittaa vastaan.


Lainaus:
quote:
Vielä yksi juttu ripuista: Jos pultit on kiristetty kun akseli on ilmassa, niin pusla ottaa jo lähtötilanteessa vastaan. Ensin paino akselille ja vasta sitten pultit kireälle.
Juu, eli pultit on kiristetty akseli ilmassa. Mutta ei kyllä oo vedetty mitenkään homotiukkaan. Mutta voihan tota silti koittaa.

Vastaa lainaten
  #87  
Vanha 30.11.2006, 20:05
Repro:n Avatar
Repro Repro ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.10.04
Sijainti: Lappeenranta, Finland.
Viestit: 9.043
Perusasetus

LaaLaan kanssa samoilla linjoilla, ja tuosta viimosesssa kuvasta näkyy ettei se jousi hirveesti pysty elämään kun riipuke on VÄÄRÄÄN suuntaan vinossa, riipukkeen yläpään pitäisi olla sisäänpäin vinossa, ei ulospäin.
Eli hitsuu hommia tiedossa <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>, cause your worth it...<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
Montenegros#10
Vastaa lainaten
  #88  
Vanha 30.11.2006, 20:08
kenni:n Avatar
kenni kenni ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 21.08.06
Sijainti: maa
Viestit: 608
Perusasetus

No prkl, kai sitä sit tarvii.. Vaikka vähä veikkaan ettei kauheesti auta..mut ei kyl ainakaa haittaa oo siitä..

Niinkun siinä jossain kuuluisassa suomalaisessa sketsisarjassa sanottiin... "Ja takaisin sorvin ääreen"

Edited by - kenni on 30/11/2006 20:19:10
Vastaa lainaten
  #89  
Vanha 30.11.2006, 20:17
NKH:n Avatar
NKH NKH ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 07.12.04
Sijainti: Pälkäne, Finland.
Viestit: 1.685
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Tässä on tän hetkinen tilanne.

Eli ei sen pitäis tossa asennossa enää kauheesti kanittaa vastaan.
Onhan toi aika selvä homma että kanittaa vastaan.
Riipuke on pystysuorasta asennosta kuitenkin jokusen asteen väärään suuntaan, puslat lienee melko kovalla rasituksella pompuissa.

Jos ny tuijotat tota kuvaa ja visualisoit sisäänjoustotilannetta niin ei toi riippu kovin liukkaasti tosta lähde takaviistoon kääntyyn!

Jos ei kiinnosta tota kiinnikettä ruveta muuttaan niin tee sinne revolveri-riipukkeet, niillä saat tilanteen korjattua ja samaan rahaan tulee vähän lisää ulosjoustoja!!!

http://personal.inet.fi/cool/4x4/riipuke.html

<center>*****************************
VAZ 2121
VAZ-Crawler
SORONÓ Off-Road Team #1
Mansen Maasturi Club</center>
Vastaa lainaten
  #90  
Vanha 30.11.2006, 20:27
kenni:n Avatar
kenni kenni ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 21.08.06
Sijainti: maa
Viestit: 608
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Lainaus:
quote:
Tässä on tän hetkinen tilanne.

Eli ei sen pitäis tossa asennossa enää kauheesti kanittaa vastaan.
Onhan toi aika selvä homma että kanittaa vastaan.
Riipuke on pystysuorasta asennosta kuitenkin jokusen asteen väärään suuntaan, puslat lienee melko kovalla rasituksella pompuissa.

Jos ny tuijotat tota kuvaa ja visualisoit sisäänjoustotilannetta niin ei toi riippu kovin liukkaasti tosta lähde takaviistoon kääntyyn!

Jos ei kiinnosta tota kiinnikettä ruveta muuttaan niin tee sinne revolveri-riipukkeet, niillä saat tilanteen korjattua ja samaan rahaan tulee vähän lisää ulosjoustoja!!!

http://personal.inet.fi/cool/4x4/riipuke.html

<center>*****************************
VAZ 2121
VAZ-Crawler
SORONÓ Off-Road Team #1
Mansen Maasturi Club</center>
Juu kyl se oli tiedossa että toi riipukekkin siä kanittaa vastaan. En vaan uskonu että se vaikuttais niin paljoo. Mut kaippa se sit vaikuttaa ku isotviisaat niin sanoo.. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Onkos revolverit katulailliset suomessa? Kyl ainkaki joku oli saanu omatekemät revolverit leimaan..Joku tältä palstalta muistaakseni. Mietin vaan niitä ihan amerikkalaisia oikein revolverejä, että saako niitä leimaan..

Vastaa lainaten
  #91  
Vanha 01.12.2006, 06:46
Pete:n Avatar
Pete Pete ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 29.03.05
Sijainti: Sipoo, Suomi
Viestit: 1.673
Perusasetus

Noi takariipukkeethan ei ole alkuperäiset, vaan pidemmät. Lyhkäsemmillä riipukkeilla varmaan korotuskin olisi oikeata luokkaa, kuten myös joustot.
Mites etupäässä? Onko siellä vakio riipukkeet?

Toi iskareiden ulosjoustovara kannattaa myös tarkistaa


Vastaa lainaten
  #92  
Vanha 01.12.2006, 11:32
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Täällä tuntuu olevan vähän enemmän tietämystä, niin palataan aiheeseen.. Painin saman ongelman kanssa (edelleen) ja vitutus ei ota laantuakseen! Jos joku viittis lukasta slck:n sivuilta tosi vanhan jutun
OME:n alusta ongelma.. Sattu nääs oleen sama vika ja on edelleen! NOU SKULAG..
Tuuhapete75

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #93  
Vanha 01.12.2006, 12:08
kenni:n Avatar
kenni kenni ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 21.08.06
Sijainti: maa
Viestit: 608
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Noi takariipukkeethan ei ole alkuperäiset, vaan pidemmät. Lyhkäsemmillä riipukkeilla varmaan korotuskin olisi oikeata luokkaa, kuten myös joustot.
Mites etupäässä? Onko siellä vakio riipukkeet?

Toi iskareiden ulosjoustovara kannattaa myös tarkistaa


Etupäässä on myös ite tehdyt. Samaa pituusluokkaa ku takana. Iskareissa riittää ulosjoustoo siihen asti kunnes riipuke on täysin jousen jatkeena (samansuuntanen). Mutta edessä toi riipuke on taas ihan normaalisti ja sielä jouset toimii ihan hyvin. Johtuen siitä että edessa on huomattavasti enemmän painoo.

Anonyymille voin sanoo, että kyllä vähä harmittaa täälläki, ku osti uude hienon alusta ja sit se ei oikein toimikkaan... <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

Luin tuon puuhapeten topicin ja alkaa mullekkin usko pikkuhiljaa palautuun että alusta asettuu ajan mittaan aloilleen. Autolla tosiaan on vasta viikko ajettu nuo jouset alla ja jopa 2 kertaa käyty heittään pieni lenkki metsässä ilman mitään painoo perässä. Eli runtua vaan painopäällä ja kivikkoon mellastaan niin voi olla että alkaa vähä laskeenkin..<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

Edited by - kenni on 01/12/2006 12:22:32
Vastaa lainaten
  #94  
Vanha 01.12.2006, 13:28
HJ-61:n Avatar
HJ-61 HJ-61 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 21.04.04
Sijainti: Etelä-Karjala
Viestit: 118
Perusasetus

Tota onko mitään hyötyä jos jättäs vaikka auton ristiriipuntaan vai mitä se nyt oli et toinen pyörä ojas ja toinen ojanpenkalla ja seuraavana päivänä toisin päin.Itellä kanssa tohon hojoon haaveissa tollaset jouset.

Vastaa lainaten
  #95  
Vanha 01.12.2006, 13:55
JF JF ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 14.11.03
Sijainti: Espoo
Viestit: 1.786
Perusasetus

Lainaus:
quote:Vaikuttiko sit mitään siirtäminen? Jouset on hyvin saman mittaset ku vanhat.
Vaikuttihan se, etenkin sisäänjouston herkkyyteen. BJ:ni ei tosiaan ollut mikään kivireki (lehtijousiautoksi), varsinkin maastossa eli alusta tosi hyvin. Tosin jousipakkojen norjistumiseen alkujäykkyydestä meni kyllä jonkun verran aikaa, pari kuukautta satunnaista ajoa ja jokunen safari. Takapää asettui alkukorkeudestaan varmaan 50 mm ennen kuin jousivakio alkoi olla kohdallaan, jonka jälkeen asettuminen loppui.

Minusta (pikaisen voimatarkastelun perusteella) vaikuttaisi olennaisemmalta laittaa kiikku esim. 45 asteen kulmaan suhteessa vaakatasoon, kuin esim. edellämainittuun 90 asteen kulmaan suhteessa norraan. Jos kiikku on liian länässä, aiheuttaa sisäänjousto lehden pituussuuntaista kasaanpuristumista (eli suomeksi ahistaa), ja jos kiikku on liian pystyssä, on tilanne kuten yllä. Kiikun ollessa 45 asteen kulmassa pääsee jousi elämään hyvin niin sisään kuin uloskin. Parahan olisi joku säädettävä kiinnitys, jolloin ominaisuuksia voisi hakea kohdalleen helpommin kuin mitä leikkaa ja liimaa-menetelmällä.

Ainakaan en jättäisi kiikkua niin että alapää on lähempänä akselia kuin yläpää, se haittaa niin sisään- kuin ulosjoustojakin.

Vastaa lainaten
  #96  
Vanha 01.12.2006, 14:50
Repro:n Avatar
Repro Repro ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.10.04
Sijainti: Lappeenranta, Finland.
Viestit: 9.043
Perusasetus

Lainaus:
quote:Iskareissa riittää ulosjoustoo siihen asti kunnes riipuke on täysin jousen jatkeena (samansuuntanen).

Ei saatana! Arvaa mitä tapahtuu kun ulosjoustossa rengas toppaa jotain jyrkempää estettä vasten?
Ei mitään mukavaa, hermoja rentouttavaa eikä taloudellisesti pääoman noususuuntaista suhdannetta ainakaan, sen voin sanoa.

Riippuen tietysti onko etujousien riipuke jousen etupäässä vai takapäässä, jos se on etupäässä ja apunorra ei kierrä norraa ympäri jousen takapäästä niin se on SORONOO sille jouselle jos edellä mainittu tapahtuu.
Norra nimittäin taipuu, riippuen tapauksesta kuinka paljon, ite saanut joskus jopa 90 asteen kulmaan, ja siitä ei sitten saa hyvää tekemälläkään enää.

Så jag tyckar att du ska siirtää se riipun rungonpään kiinnike keskemmälle jousta.

Tarpeeksi hankalasti selitetty?
Ai ei vai? No kokeilepas soittaa miulle ja pyydät saman stoorin.

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
Montenegros#10
Vastaa lainaten
  #97  
Vanha 01.12.2006, 21:44
HJ60:n Avatar
HJ60 HJ60 ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 18.06.04
Sijainti: Rovaniemi, Finland.
Viestit: 2.345
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Lainaus:
quote:Iskareissa riittää ulosjoustoo siihen asti kunnes riipuke on täysin jousen jatkeena (samansuuntanen).

Ei saatana! Arvaa mitä tapahtuu kun ulosjoustossa rengas toppaa jotain jyrkempää estettä vasten?
Ei mitään mukavaa, hermoja rentouttavaa eikä taloudellisesti pääoman noususuuntaista suhdannetta ainakaan, sen voin sanoa.

Riippuen tietysti onko etujousien riipuke jousen etupäässä vai takapäässä, jos se on etupäässä ja apunorra ei kierrä norraa ympäri jousen takapäästä niin se on SORONOO sille jouselle jos edellä mainittu tapahtuu.
Norra nimittäin taipuu, riippuen tapauksesta kuinka paljon, ite saanut joskus jopa 90 asteen kulmaan, ja siitä ei sitten saa hyvää tekemälläkään enää.

Så jag tyckar att du ska siirtää se riipun rungonpään kiinnike keskemmälle jousta.

Tarpeeksi hankalasti selitetty?
Ai ei vai? No kokeilepas soittaa miulle ja pyydät saman stoorin.

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
Montenegros#10
Onneksi OME:n riipuissa on rajoittimet tuon varalta.

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.
Vastaa lainaten
  #98  
Vanha 01.12.2006, 23:15
LaaLaa:n Avatar
LaaLaa LaaLaa ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Lahti, Finland.
Viestit: 6.187
Perusasetus

Lainaus:
quote:

Onneksi OME:n riipuissa on rajoittimet tuon varalta.
Omeissa ehkä joo mutta nuo kennin riiput näyttäi olevan HOME:a ja kokemuksesta voin sanoa että kun riippu kääntyy väärälle puolelle niin aina ei edes "nato wrappi" pelasta norraa.


Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp
Vastaa lainaten
  #99  
Vanha 02.12.2006, 15:27
kenni:n Avatar
kenni kenni ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 21.08.06
Sijainti: maa
Viestit: 608
Perusasetus

Tarvinee varmaan sitten ostaa myös omen riiput..Kokoajan tulee vaa lisää hankittavaa/hommaa.. <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

Vastaa lainaten
  #100  
Vanha 02.12.2006, 15:50
Ahosensetä:n Avatar
Ahosensetä Ahosensetä ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 01.10.04
Sijainti: Marttila, Finland.
Viestit: 4.066
Perusasetus

Siirrä ensin noiden kiinnikkeitä, ei se riipun malli vaikuta, vaan paikka.

T, Antti
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Myyty: Suzukin paraboliset jouset Markol O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 7 11.11.2007 19:56
wrangleriin paraboliset fourwheeler Tekniikka & Jutustelu 10 30.01.2007 16:16
M: HiLux LN65 jouset+muutakin, JOUSET MYYTY! A45 O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 2 25.04.2006 18:14
Mistä paraboliset jouset ? Tekniikka & Jutustelu 7 16.01.2006 23:27
MISTÄ UUDET JOUSET BJ40:seen =>Käykö Hj 60 jouset? Tekniikka & Jutustelu 7 03.12.2004 21:34


Sivu luotu: 04:17 (GMT +2).