Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 11.10.2021, 07:01
ETL ETL ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 13.02.16
Sijainti: Loimaa
Viestit: 50
Perusasetus

Jeep Grand Cherokee WK 2005 taka-perän pinionin kiristys stefan vaihdon yhteydessä


Quadra Drive 2 ja Chrysler 8.25” perä. Perästä pultattu kardaanin laippa irti, jotta pinionin vuotavan stefan sai vaihdettua. Korjaamokäsikirja antaa laipan kiristykselle momentin 285 Nm, mutta koska akselia ei irroitettu ja uutta esipuristusrengasta ei vaihdettu laakerien väliin, kiristys on tehty Youtubessa olevan ohjevideon mukaisesti, missä mutteriin ja akseliin merkattiin asento, missä ne olivat ennen avausta ja kiristettiin siihen samaan.
Kiristysmomentti siihen että se oli samassa kireydessä ei ollut tuntumalla lähellekään 285 Nm. Heittokellolla kardaanin laipasta mitattuna pitkittäisvälys on 0,2 mm ja säteisvälys saman 0,2 mm. Onko tämä välys liikaa?

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 11.10.2021, 07:31
JAMANT:n Avatar
JAMANT JAMANT ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 07.05.03
Sijainti: Espoo, .
Viestit: 3.985
Perusasetus

Uusimmassa Jeepsterissä (Jeeppi-kerhon jäsenlehti) on kädestä pitäen ohje stefan vaihtoon...
__________________
Killing time is not murder
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 11.10.2021, 14:55
Mika_T Mika_T ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 13.11.07
Sijainti: N/A
Viestit: 1.727
Perusasetus

eipä mittään

Viimeksi muokannut Mika_T : 19.10.2021 21:54
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 18.10.2021, 12:32
ETL ETL ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 13.02.16
Sijainti: Loimaa
Viestit: 50
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T Näytä viesti
On.
Kiristä varovasti välys pois kokonaan.
Oikein tehden pinionin laakereilla pitää olla pieni esijännitys joka mitataan pinion akselin pyörintä momentista, eli sorapiha neuvona välys pois ja ihan hitunen päälle.
Kiitos vastauksista
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 18.10.2021, 18:28
Timo_L:n Avatar
Timo_L Timo_L ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 26.08.06
Sijainti: Paloheinä, Helsinki
Viestit: 7.308
Perusasetus

Tuo merkkaa viirut enne irrotusta ja kasatessa kiristä samaan on täysin aivovammainen ohje - kuten tästäkin huomattiin.
Oikea tapa on mitata pinionin vierintävastus ennen purkua, tehdä remppa, ja kiristys samaan vierintävastukseen + aavistus päälle. Mieluiten uudella krymppirenkaalla.

Kuten jo yllä todettiin, pinionissa ei saa olla tippaakaan välystä ja sillä pitää olla oikea määrä esijännitystä.
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna.

Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla.

Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008.
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 18.10.2021, 22:04
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Mestari
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 4.953
Perusasetus

Esijännityksen mittaaminen/kuluneet laakerit.


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja ETL Näytä viesti
Quadra Drive 2 ja Chrysler 8.25” perä. Perästä pultattu kardaanin laippa irti, jotta pinionin vuotavan stefan sai vaihdettua. Korjaamokäsikirja antaa laipan kiristykselle momentin 285 Nm, mutta koska akselia ei irroitettu ja uutta esipuristusrengasta ei vaihdettu laakerien väliin, kiristys on tehty Youtubessa olevan ohjevideon mukaisesti, missä mutteriin ja akseliin merkattiin asento, missä ne olivat ennen avausta ja kiristettiin siihen samaan.
Kiristysmomentti siihen että se oli samassa kireydessä ei ollut tuntumalla lähellekään 285 Nm. Heittokellolla kardaanin laipasta mitattuna pitkittäisvälys on 0,2 mm ja säteisvälys saman 0,2 mm. Onko tämä välys liikaa?
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T Näytä viesti
On.
Kiristä varovasti välys pois kokonaan.
Oikein tehden pinionin laakereilla pitää olla pieni esijännitys joka mitataan pinion akselin pyörintä momentista, eli sorapiha neuvona välys pois ja ihan hitunen päälle.
Jeeppeistä ei juuri kokemusta, mutta kuulostaa, että sama periaate kuin toyotissa.

Jos käyttöauto, niin kannattaisi käyttää perä kokonaan auki, ja tarkistaa laakerit: Tuo 0,2 mm on aika iso välys, ja voinut aiheuttaa pinjonin/lautaspyörän hampaisiin kulumaa.
Ja kun vedetään nyt nimellistiukkuuteen, niin voi alkaa ääntää...(varmaan jo ääntänytkin)
Jos jätät tuohon 0,2mm välykseen, niin rasittaa laakereita ja stefaa, ja ennen kaikkea välityksen hampaita.

Asiaan; laakerin esijännityksen mittaaminen:

Minä mittaan esijännityksen digitaalisella/elektronisella kalavaakalla:
Pinjonin laippaan/ristikon kiinnityspaikkaan pultti, ja siitä pultin keskikohdan etäisyys mitataan pinjonin keskikohtaa. (yleensä helpompi mitata vastakkaisten reikien väli keskektä keskelle, ja jaetaan kahdella)

Ja sitten kalavaakalla mitataan liikkeelle lähtö voima (90 asteen kulmassa pultin ja pinjonin suhteen; siis jos pultti osoittaa suoraa oikealle, niin vedetään alaspäin.... muuten kalavaaka näyttää liikaa)

Ja miten momentti lasketaan?
Oletetaan että pultin keskipiste on 4 cm pinjonin keskipisteestä (Vastakkaiset pultit laipassa 8cm keskeltä keskelle)
Ja tuo 4 cm on 0,04 metriä, joten 1m/0,04m=25
Fysiikassa momentti on voima x voiman varsi
Ja kun tuo liikkeellelähtö momentti ilmoitetaan Newtonmetrinä, niin kun "voimanvarsi" on 0,04metriä, siis 1/25 metriä (ks. yllä)
niin voiman pitää olla 25 kertaa niin suuri, kuin ohjekirja tms. kertoo, kun yksikkö on Nm.

esim. jos laakerin esijännitys pitää olla (arvaus; en muista edes toyotan momentteja, käytän 2 Nm, niin helpompi hahmottaa)
esijännitys 2 Nm: (=momentti)
Ja yllä laskettiin että pultin keskipisteen etäisyys pinjonin keskipisteestä on 4cm = 0,04m (=voiman varsi)

Ja koska momentti = voima x voiman varsi; ja tiedetään momentti ja voiman varsi: niin yhtälö muotoutuu muotoon:
voima = momentti/voiman varrella.

siis

2 Nm / 0,04m = 50 N joka on käytännössä 5kg kalavaakan näytössä.

(kuulostaa paljolta, olikohan 1/10 osa tuosta? mutta toyotissa tosiaankin puhutaan normi kalavaakalla mitattavista voimista; Jeepin esikiristykset täysi mysteeri)

Tarkista, mitä Jeeppiin ilmoitetaan momentteja! (ylläolevat ns. hilseestä, helpompi "opastaa"- kun luvut ns. helppoja)

(toyotaan, esim. hdj-80:een löytyy akseleihin noita esikiristys/liikkeelle lähtö momentteja esim. pyöränlaakerit, olkatapit, pinjoni- ja tasauspyörästö etu/taka; stefalle/tiivisteellä ja ilman)
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 18.10.2021, 22:41
Timo_L:n Avatar
Timo_L Timo_L ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 26.08.06
Sijainti: Paloheinä, Helsinki
Viestit: 7.308
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 Näytä viesti
Jos käyttöauto, niin kannattaisi käyttää perä kokonaan auki, ja tarkistaa laakerit: Tuo 0,2 mm on aika iso välys, ja voinut aiheuttaa pinjonin/lautaspyörän hampaisiin kulumaa.
Ja kun vedetään nyt nimellistiukkuuteen, niin voi alkaa ääntää...(varmaan jo ääntänytkin)
Jos jätät tuohon 0,2mm välykseen, niin rasittaa laakereita ja stefaa, ja ennen kaikkea välityksen hampaita.
En nähnyt missään mainintaa siitä että pinionin laakereisss olisi ollut välystä aiemmin, oli vain vuotava stefa. Välys johtuu väärästä kiristystavasta, ja jos autolla ei ole ajettu stefan vaihdon jälkeen niin miksi mitään olisi kulunut?
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna.

Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla.

Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008.
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 19.10.2021, 00:14
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Mestari
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 4.953
Perusasetus

Sorry, oli tarkoitus auttaa... ja avata tuota esijännitystä...


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja ETL Näytä viesti
Quadra Drive 2 ja Chrysler 8.25” perä.
..., missä mutteriin ja akseliin merkattiin asento, missä ne olivat ennen avausta ja kiristettiin siihen samaan.
Kiristysmomentti siihen että se oli samassa kireydessä ei ollut tuntumalla lähellekään 285 Nm. Heittokellolla kardaanin laipasta mitattuna pitkittäisvälys on 0,2 mm ja säteisvälys saman 0,2 mm. Onko tämä välys liikaa?
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L Näytä viesti
En nähnyt missään mainintaa siitä että pinionin laakereisss olisi ollut välystä aiemmin, oli vain vuotava stefa. Välys johtuu väärästä kiristystavasta, ja jos autolla ei ole ajettu stefan vaihdon jälkeen niin miksi mitään olisi kulunut?
Siis ensin kiristi samaan...
Ja sitten 0,2 mm välystä
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 19.10.2021, 12:15
Timo_L:n Avatar
Timo_L Timo_L ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 26.08.06
Sijainti: Paloheinä, Helsinki
Viestit: 7.308
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 Näytä viesti
Siis ensin kiristi samaan...
Ja sitten 0,2 mm välystä
No ei kiristänyt samaan, ei nuo viivoilla kiristykset osu oikeaan, ja siksi se ohje on ihan ääliömäinen.. Vika ei ole laakereissa vaan väärässä ohjeessa, joten ihan turha alkaa "neuvomaan" että kannattaa ensin räjäyttää perä osiin.
Eri asia jos välystä ja/ tai ääntä olisi ollut _ennen_ purkua, silloin olisi laakereissakin hyvin todennäköisesti vikaa.

Ei tuossa tartte tehdä muuta kuin kiristää oikeaan pyörintämomenttiin. Mittaus vaan olsi pitänyt tehdä ennen purkua, ja stefan vaihdon jälkeen sitten kiristää samaan vierintävastukseen + n.0,5-1Nm päälle.
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna.

Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla.

Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008.

Viimeksi muokannut Timo_L : 19.10.2021 12:24
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 19.10.2021, 22:14
euro euro ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 25.12.15
Sijainti: Hämeenlinna
Viestit: 60
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 Näytä viesti
Jeeppeistä ei juuri kokemusta, mutta kuulostaa, että sama periaate kuin toyotissa.

Jos käyttöauto, niin kannattaisi käyttää perä kokonaan auki, ja tarkistaa laakerit: Tuo 0,2 mm on aika iso välys, ja voinut aiheuttaa pinjonin/lautaspyörän hampaisiin kulumaa.
Ja kun vedetään nyt nimellistiukkuuteen, niin voi alkaa ääntää...(varmaan jo ääntänytkin)
Jos jätät tuohon 0,2mm välykseen, niin rasittaa laakereita ja stefaa, ja ennen kaikkea välityksen hampaita.

Asiaan; laakerin esijännityksen mittaaminen:

Minä mittaan esijännityksen digitaalisella/elektronisella kalavaakalla:
Pinjonin laippaan/ristikon kiinnityspaikkaan pultti, ja siitä pultin keskikohdan etäisyys mitataan pinjonin keskikohtaa. (yleensä helpompi mitata vastakkaisten reikien väli keskektä keskelle, ja jaetaan kahdella)

Ja sitten kalavaakalla mitataan liikkeelle lähtö voima (90 asteen kulmassa pultin ja pinjonin suhteen; siis jos pultti osoittaa suoraa oikealle, niin vedetään alaspäin.... muuten kalavaaka näyttää liikaa)

Ja miten momentti lasketaan?
Oletetaan että pultin keskipiste on 4 cm pinjonin keskipisteestä (Vastakkaiset pultit laipassa 8cm keskeltä keskelle)
Ja tuo 4 cm on 0,04 metriä, joten 1m/0,04m=25
Fysiikassa momentti on voima x voiman varsi
Ja kun tuo liikkeellelähtö momentti ilmoitetaan Newtonmetrinä, niin kun "voimanvarsi" on 0,04metriä, siis 1/25 metriä (ks. yllä)
niin voiman pitää olla 25 kertaa niin suuri, kuin ohjekirja tms. kertoo, kun yksikkö on Nm.

esim. jos laakerin esijännitys pitää olla (arvaus; en muista edes toyotan momentteja, käytän 2 Nm, niin helpompi hahmottaa)
esijännitys 2 Nm: (=momentti)
Ja yllä laskettiin että pultin keskipisteen etäisyys pinjonin keskipisteestä on 4cm = 0,04m (=voiman varsi)

Ja koska momentti = voima x voiman varsi; ja tiedetään momentti ja voiman varsi: niin yhtälö muotoutuu muotoon:
voima = momentti/voiman varrella.

siis

2 Nm / 0,04m = 50 N joka on käytännössä 5kg kalavaakan näytössä.

(kuulostaa paljolta, olikohan 1/10 osa tuosta? mutta toyotissa tosiaankin puhutaan normi kalavaakalla mitattavista voimista; Jeepin esikiristykset täysi mysteeri)

Tarkista, mitä Jeeppiin ilmoitetaan momentteja! (ylläolevat ns. hilseestä, helpompi "opastaa"- kun luvut ns. helppoja)

(toyotaan, esim. hdj-80:een löytyy akseleihin noita esikiristys/liikkeelle lähtö momentteja esim. pyöränlaakerit, olkatapit, pinjoni- ja tasauspyörästö etu/taka; stefalle/tiivisteellä ja ilman)
Löytyyhän noita viisari mallisia momenttiavaimiakin, niin ei tarvii laskeskella.

https://www.toolsource.com/dial-wren...-p-113720.html

Aliexpressiltä tuollaisen saa 50 Usd.
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 19.10.2021, 22:18
euro euro ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 25.12.15
Sijainti: Hämeenlinna
Viestit: 60
Perusasetus

Tuollakin varmaan onnistuu homma.

https://www.aliexpress.com/item/32755978152.html
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 20.10.2021, 20:31
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Mestari
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 4.953
Perusasetus

Kiristi samaan kohtaan mutterin pinjonissa.


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja ETL Näytä viesti
Quadra Drive 2 ja Chrysler 8.25” perä. Perästä pultattu kardaanin laippa irti, jotta pinionin vuotavan stefan sai vaihdettua. Korjaamokäsikirja antaa laipan kiristykselle momentin 285 Nm, mutta koska akselia ei irroitettu ja uutta esipuristusrengasta ei vaihdettu laakerien väliin, kiristys on tehty Youtubessa olevan ohjevideon mukaisesti, missä mutteriin ja akseliin merkattiin asento, missä ne olivat ennen avausta ja kiristettiin siihen samaan.
Kiristysmomentti siihen että se oli samassa kireydessä ei ollut tuntumalla lähellekään 285 Nm. Heittokellolla kardaanin laipasta mitattuna pitkittäisvälys on 0,2 mm ja säteisvälys saman 0,2 mm. Onko tämä välys liikaa?
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L Näytä viesti
No ei kiristänyt samaan, ei nuo viivoilla kiristykset osu oikeaan, ja siksi se ohje on ihan ääliömäinen.. Vika ei ole laakereissa vaan väärässä ohjeessa, joten ihan turha alkaa "neuvomaan" että kannattaa ensin räjäyttää perä osiin.
Eri asia jos välystä ja/ tai ääntä olisi ollut _ennen_ purkua, silloin olisi laakereissakin hyvin todennäköisesti vikaa.

Ei tuossa tartte tehdä muuta kuin kiristää oikeaan pyörintämomenttiin. Mittaus vaan olsi pitänyt tehdä ennen purkua, ja stefan vaihdon jälkeen sitten kiristää samaan vierintävastukseen + n.0,5-1Nm päälle.
Ja ETL kirjoittaa vielä """"Kiristysmomentti siihen että se oli samassa kireydessä"""

Aika näyttää, että kestääkö/ääntääkö;

Ja siitäkö olisi tullut hyvä, kun summamutikassa mainitsema 0,5-1Nm lisää?
Jos kuo krymppiholkkien kiristysmomentit pyörii sadoissa Nm:ssä, niin ei tuolla 1 Nm ole kovinkaan suurta merkitystä....
Siitä ollaan -Timo-L- kanssa samaa mieltä, että tuo entiseen asentoo kiristäminen ei ole lähellekkään paras vaihtoehto.
Mutta jos aksiaalista välystä on 0,2mm niin vika lienee jossain muualla, kuin siinä että mutteri kierroksen löyhällä....

Ja tuohon viisarimalliseen pieneen momenttiavaimeen: Varmaan paras ratkaisu, jos tuolle k.o pinjonille ilmoitetaan em. liikkeellelähtö momentti.

Mutta: -euro- laittamat linkit: jenkeistä? lulee hintaa varmaan yli 200 euroa, ja aikaa varmaan viikko?
Ja aliexpressinkin vaihtoehto ei lähde aivan 50 eurolla; jo ilman alvia reilu 64 euroa, ja siihen alv; niin ollaan noin 80 eurossa, ja pitää odottaa noin kuukausi.
Noita kalapuntareita kaupoissa alta 30 euroa, ja saa samantien mukaan.
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 21.10.2021, 00:02
Timo_L:n Avatar
Timo_L Timo_L ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 26.08.06
Sijainti: Paloheinä, Helsinki
Viestit: 7.308
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 Näytä viesti
Ja ETL kirjoittaa vielä """"Kiristysmomentti siihen että se oli samassa kireydessä"""
Niin, jos lukisit ja lainaisit koko tekstin, niin totesi että kiristetty siihen samaan viivojen mukaan. Eli ei oikeassa kireydessä, kun totesi itsekin että ei tuntunut läheskään 285Nm. Eli pinioni liian löysällä ja siksi välystä. Edelleenkin, ei ollut mainintaa että laakereissa olisi ollut välystä tai ääntä ennen purkua, laakerit ei hajoa itsestään stefaa vaihtaessa

Lainaus:
Ja siitäkö olisi tullut hyvä, kun summamutikassa mainitsema 0,5-1Nm lisää?
Jos kuo krymppiholkkien kiristysmomentit pyörii sadoissa Nm:ssä, niin ei tuolla 1 Nm ole kovinkaan suurta merkitystä....
Missä summanmutikassa kiristää lisää? Ja 1Nm lisää pinionin pyörintävastukseen on jo aika reilusti, kun se tehtaan arvo on n.4Nm uusilla laakereilla, ja n.2-3Nm vanhoilla laakereilla. Juurihan tuossa kirjoitin että pitäisi mitata ennen purkua pinionin pyörintämomentti, ja kun kasataan (vanhoilla laakereilla) niin kiristetään samaan pyörintämomenttiin + aavistus - eli max. 1Nm verran lisää vastusta - kireämmäksi. Jos ei ole mitattu, niin 2,5- 3,5Nm pyörintävastus on aika tavallinen haarukka pinionin pyörintävastukseen ainakin tämän kokoluokan jenkkiakseleissa.


Lainaus:
Mutta jos aksiaalista välystä on 0,2mm niin vika lienee jossain muualla, kuin siinä että mutteri kierroksen löyhällä.
Mietihän ihan ajatuksella.. Pinioni on kahden vastakkain olevan kartiorullalaakerin välissä, C8.25 akselin pinionin kierre on ilmeisesti 7/8" -14, eli 14 kierrettä tuumalle. Yhden kierroksen nousu siis 25,4mm / 14 = 1,8mm. Kyllä tuolla saa jo välyksen aikaiseksi.

Kun kiristys tehdään oikealla tavalla, homma menee kerrasta oikein - ei jää välystä tai ole liian kireällä.
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna.

Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla.

Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008.

Viimeksi muokannut Timo_L : 21.10.2021 00:08
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Ostettu Jeep Grand Cherokee ZJ-93 rumpujarrullisen taka-akselin ABS-anturi oikealle puolelle WinChester O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 1 26.11.2018 08:14
Ostetaan Jeep Grand Cherokee -93 taka kardaani PunisherFIN O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 9 02.10.2015 23:17
Jeep grand cherokee zj taka-akseli kysymys ZAU Tekniikka & Jutustelu 18 19.01.2013 19:12
Ostetaan Taka-akseli Jeep Grand Cherokee 4.0 ZJ JuhaVee O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 2 30.05.2012 11:17
Jeep xj pinionin stefan vaihto ? sako Tekniikka & Jutustelu 8 20.06.2010 19:46


Sivu luotu: 22:42 (GMT +2).