Jeep Cherokee XJ '88 ei pysy käynnissä

[Roadrunner]

Olen jäänyt totaalisesti jumiin seuraavan laisen ongelman kanssa: Autona on 88-vuoden Cherokee XJ bensakoneella. Ongelmana se, että auto käynnistyy, mutta sammuu muutaman sekunnin kuluttua. Pisimmillään pysynyt käynnissä puolisen minuuttia. Ei ole merkitystä, antaako kaasua vai käykö tyhjäkäynnillä. On myös päiviä jolloin pyörittää hyvin, mutta kone ei vain käynnisty. Kipinää tulee ja ilmaakin saa, joten epäilykset kohdistuvat polttoainepuolelle.

Mulla ei ole polttoainemittaria, mutta olen jakotukin testausnipasta testannut suuntaa-antavasti paineen testinippaa tökkäämällä. Tällaisen huomion tein: kun käännän virrat päälle, linja ei paineistu, kuten ilmeisesti kuuluisi?

Jos taas starttaan ilman, että annan koneen käynnistyä, linjaan syntyy kunnon paine. Jos jätän auton tähän tilaan vaikka viikoksi, on paine yhä tallella, eli syöttölinja ei ainakaan vuoda.

Jos taas käynnistän koneen ja annan sen sammua omia aikojaan, ei polttoainepainetta enää jää linjaan.

Paluulinjasta pystyy puhaltamaan läpi, eli se ei ole tukossa. Bensapumppu ja –suodatin vaihdettu ja vakuumilinjoissa ei pitäisi olla vuotoja. Vanhaa moottorinohjausyksikköä sovitin paikalleen, mutta ei vaikutusta. Bensapumpun relettä koitin vaihtaa viereisen vastaavan kanssa päittäin, ei myöskään vaikutusta.

Olisiko vinkkejä tai kokemuksia mistä kannattaisi vikaa hakea? Voiko vika olla esim. polttoaineregulaattorissa tai virtalukon pohjassa? Ja onko tietoa, että onko näin vanhoissa Jeepeissä vielä käynnistyksenestoa mikä voisi vaikuttaa polttoaineen syöttöön? Kipinä on kuitenkin ok.

[Juigex]

Polttoainepumpun esivastus onko kunnossa? Uudemmassa HO:ssa ainakin ohittaa tuon vastuksen käynnistyksen ajaksi ja jos vastus on rikki niin sammuu jokunen hetki käynnistyksen jälkeen.

Edit: Jäikin huomaamatta tuo että joskus ei käynnisty ollenkaan, polttoaineen paine mittaukseen niin ei tarvii arpoa. Kampuran asentoanturokin voi aiheuttaa tuommosia.

[Northern]

Voisit ainakin ihan mitata yleismittarilla sen että loppuuko pumpulta sähkö sen jälkeen kun se on hetken käynyt. Sitten ainakin saisi tietää ettei itse pumpussa ole vikaa. Pääsisi ainakin pykälän eteenpäin. Sit eiku akulta napin kautta pakko sähkö pumpulle ja "rallye" modaus on valmis😁 Asentotunnistimet tosiaan tekee tuollaista vikaa

[JAMANT]

Pumppuvikaa epäilisin, mittaamalla selviää se, tuskin on käytöestoa, paitsi jos on joku jälkiasenteinen hälläri laitettu....

[Roadrunner]

Kampiakselin asentotunnistimen, sekä varaosavirranjakajan asentotunnistimineen olen juuri vaihtanut. Jos esivastus on se keraaminen valkonen kokkare kuskin puolella konetilan seinässä niin sovitin myös tähän varaosaa toimivasta Jeepistä. Bensapumppu on pakasta vedetty eikä vaikuttanut vikaan millään tapaa. Voin siitä sähköt tietenkin mitata jos vain osaan. Tuota voisi kyllä testata että vetää siihen sähköt suoraan akulta kokeeksi. Pitää taas odottaa vain seuraavaa sateetonta päivää

[JAMANT]

No sitten releellä joka pumppua ohjaa ei oo sähköä, jota kytkeä tai sitten relettä ei ohjata ja sitten meneekin vaikeaksi näkemättä sanoa, missä vikaa...

[Roadrunner]

Noniiin. Vedin sähköt suoraan akulta pumpulle ja toimii! Eli vika paikallistuu pumpun sähköille jonnekkin.

[Northern]

Alkuperäinen kirjoittaja Roadrunner

Noniiin. Vedin sähköt suoraan akulta pumpulle ja toimii! Eli vika paikallistuu pumpun sähköille jonnekkin.

Joskus raaka vian ohitus toimii varsin ok👍

[HeikkiH]

Alkuperäinen kirjoittaja Roadrunner

Noniiin. Vedin sähköt suoraan akulta pumpulle ja toimii! Eli vika paikallistuu pumpun sähköille jonnekkin.

Kokeile seuraavaksi releen ohittamista. Eli irroitat releen, ja hyppy nastojen 30 ja 87 väliin. Jos toimii niin releen ohjaus hukassa.

[Roadrunner]

Ei lähtenyt pumppu käyntiin releen ohituksella. Eli vikaa pitäsi lähteä ilmeisesti hakemaan releen 87-navan / Pumppu -väliltä.

[Northern]

Alkuperäinen kirjoittaja Roadrunner

Ei lähtenyt pumppu käyntiin releen ohituksella. Eli vikaa pitäsi lähteä ilmeisesti hakemaan releen 87-navan / Pumppu -väliltä.

Tuleeko sinne releelle virta? Ohitushan ei toimi tietenkään jos releelle ei tule kahta virtaa. Sori jos tämä on ihan tarpeeton huomio mutta sille pitää tulla sekä ohjausvirta, että tietty jatkuva virta. Jotenkin epäilyttää että jompi kumpi on hukassa mieluummin ennen relettä kuin sen jälkeen... sulakehan sieltä käryäisi releen jälkeen ellei johto nyt jotenkin olisi kokonaan irtipoikki.

[Roadrunner]

Koitan saada jonkun sähkötaitosemman mun kanssa vikaa paikallistamaan, kun tässä kohtaa alkaa oman osaamisen rajat tulemaan vastaan. Kaikki sulakkeet mitä olen autosta löytänyt, ovat olleet ehjiä enkä ainakaan vielä ole rikkoutuneita johtoja löytänyt. Pistän tänne viestiä jos saan jotain uutta selville.

[Jeep-Ukko]

Karkeana oletuksena, (näkemättä sähkökaaviota), akulta sulakkeen takaa tulee virta napaan 30. 87 napa lähtee pumpulle.

Oliko sitä yleis mittaria käytössä??
Mittaa tuleeko siihen 30 napaan virtaa.
Tai ota joku 12v polttimo ja johdota 30 navasta maahan, syttyykö polttimo?
Ja jos vedät akun plussa navasta johdon suoraan 87 napaan, alkaako pumppu pumpata.

Noilla jo pääsee pitkälle, onko vika akun ja releen välillä.
Vai releen ja pumpun välillä.



Ja jos laittaa 85 ja 86 napojen väliin yleismittarin tai polttimon ja starttaa, niin näyttääkö yleismittari lukemia tai syttyykö polttomo. Tietää releen ohjaus puolen toimivan tai toimimattomuuden myös.




Ja tuossa ylempänä mainittiin, että pumpulla etuvastus, joka ohitetaan starttauksen ajaksi.
Miten tuo on toteutettu?
Onko siellä pumpulel kaksi erillistä relettä, toinen rele on virroitettu aina ja menee vastuksen kautta. Ja toinen rele virroittuu vain startatessa ja menee suoraan pumpulle.
Vai onko suora sähkö otettu startin releeltä diodin kautta,e ttä aktivoi pumpun vastuksen ohi, mutta diodi pitää, ettei virta tule väärään suuntaan j apumpun rele ei pääse virroittaa starttia?
Äkkiä voisi kuvitella, että releen ja pumpun väliltä voisi löytyä vika, jos siellä on vastuksia j aohitus tilanteita, jne. niin joku siellä ei pelaa oikein ja on katkaissut yhteyden kokonaan.

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja Jeep-Ukko

Onko siellä pumpulel kaksi erillistä relettä, toinen rele on virroitettu aina ja menee vastuksen kautta. Ja toinen rele virroittuu vain startatessa ja menee suoraan pumpulle.

Kaksi relettä, juurikin näin...

[Roadrunner]

Kiitos paljon vinkeistä! 87 navalle johdotettaessa pumppu lähti käymään, mutta 30-napa pimeänä. Mulla ei ole tohon vuosimalliin sähkökaaviota, joten en osaa hahmottaa mihin johdot siittä menevät. Oranssi/musta johto 30-navalta lähtee ja esivastukselle tulee saman värinen, mutta piippaustoiminnolla tarkistettuna ei tällä välillä sähkö kulje. Karjapuskurin takia maski työlästä purkaa huvin vuoksi. Onko mahdollista, että olisivat samaa johtoa ja linja olisi poikki jostain syystä? Esivastukselta virta kulkeekin jo hyvin.
Lisäksi en ole oikein hahmottanut, missä tuo toinen rele olisi.
Relekeskuksen lähimpänä tulipeltiä olevan releen 30 napa oli myös pimeänä. Ilmeisesti Lambdan rele olisi kyseessä.

[Juigex]

Alkuperäinen kirjoittaja Jeep-Ukko

Karkeana oletuksena, (näkemättä sähkökaaviota), akulta sulakkeen takaa tulee virta napaan 30. 87 napa lähtee pumpulle.

Näinhän sen pitäisi mennä.. Eli jos pumppu toimii yhdistettäessä releen 87 akun +, johdotus releen ja pumpun välillä esivastuksineen on kunnossa.

[JAMANT]

Siinä on neljä samanlaista relettä vierekkäin, järjestystä en ulkoa muista, mutta yksi on ilmastointi/flekti, sitten pumpun, pumpun by-pass ja happitunnnistimen lämmitys... Ja niiden edessä/vieressä on START-rele, jossa on niitä fusible link -sulakkeita, joku niistä on palanut??

[Timo_L]

Itsellä tuli kans juuri mieleen ne fusible linkit, omassa ekassa XJ:ssä joskus oli yksi niistä huonona ja ihmettelin aikani vikaa kun en edes tajunnut mitä ne oudon näköiset johdonpätkät oli

[Northern]

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

Siinä on neljä samanlaista relettä vierekkäin, järjestystä en ulkoa muista, mutta yksi on ilmastointi/flekti, sitten pumpun, pumpun by-pass ja happitunnnistimen lämmitys... Ja niiden edessä/vieressä on START-rele, jossa on niitä fusible link -sulakkeita, joku niistä on palanut??

Kiitos,

Aina välillä tulee esiin sellainen auto ihmeellisyys, että piti Googleen tarttua. Jonkun verran on tullut värkättyä autoja mopoja ja koneita, mutta ensimmäistä kertaa kuulin sanan Fusible link😃... No nytpä tiedän mitä etsiä kun oma härveli sekoilee

[JAMANT]

Onneks ne lopetti Jeepissä noi Fusible Link -sulakkeet tuohon Renixiin, H.O.-moottorisessa ei ole moisia enään...

[JAMANT]

Noniin, kaivoin muistiinpanoja esiin ja ne releet on käsittääkseni järjestyksessä, edestä lukien: FUEL PUMP BALLAST BY PAST, FUEL PUMP, O2 SENSOR HEATING, AC. Eli etummainen kytkee pumpun startatessa etuvastuksen ohi, toka vetää aina kun kone on käynnissä ja pitää pumpun käynnissä. Molemmissa nastaan 30 pitää tulla jatkuva virta riippumatta virtalukon asennosta, jos ei tule, on Fusible Link -sulake Start releeltä rikki (katsoin kaaviosta), oranssi kaavion mukaan (ne muut on vihreä, sininen ja toinen vihreä)...

[Roadrunner]

Ohhoh. En ole myöskään tuollaisista kuullut! Ihmettelin vain erikoisia liittimiä johdotuksissa. Nyt on vahva tunne että vika saattaisi olla noissa.
Jos vika löytyy tuollaisesta fusible linkistä, voiko sen korvata ihan sulakkeella? Ja millainen tehonkesto niissä pitäisi olla?

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja Roadrunner

Ohhoh. En ole myöskään tuollaisista kuullut! Ihmettelin vain erikoisia liittimiä johdotuksissa. Nyt on vahva tunne että vika saattaisi olla noissa.
Jos vika löytyy tuollaisesta fusible linkistä, voiko sen korvata ihan sulakkeella? Ja millainen tehonkesto niissä pitäisi olla?

Toi onkin kiva kysymys, kokeilemalla selviää, laita siihen 10A sulake ensin, jos kestää, se on ok, jos ei kestä, sulla on joko oikkari siinä piirissä tai laitat 15A sulakkeen... Mutta en ota vastuuta jos autos palaa, eli omalla riskillä. Netissä on varmaan jossain luetteloitu, mitä noi Linkit on arvoiltaan, mutta itse en ole sellaista löytänyt...

[Roadrunner]

Syyllinen löytyi! Vähän selitystä luvassa, jos joku tulevaisuudessa kamppailee samanlaisten ongelmien kanssa.

Multa oli vasemman etuvalon takaa esivastukselle menevä johto poikki. Varmaan hiertänyt johonkin kulmaan ja syöpynyt poikki. Autossa on koko mun ajan ollut epämääräistä pätkimistä ajossa, ja olen melko varma että myös tämä liittyy samaan vikaan. Vieläkään en löytänyt katkenneen johdon toista päätä ankarasta etsinnästä huolimatta ja toivon hartaasti ettei lyö maihin missään. Joudun tässä tapauksessa ryöstämään virran EGR-solenoidin johdolta, joka on muutenkin samalta sähkön syötöltä. Fusible linkit olivat siis ehjiä.

Eli nuo releet ovat ainakin tuossa 88 -vuosimallissa järjestyksessä hytistä luettuna: AC/flekti, happianturin lämmitys, bensapumppu, Power latch. Sitten tulee starttimoottorin rele, jossa yksi pinni antaa bensapumpulle syötön esivastuksen ohi.

Olin aluksi väärällä releellä, sillä bensapumppu lähti hämäävästi käymään happianturin releeltä, joka on yhdistyksissä bensapumpun etuvastuksen ohittavaan syöttöön.

Ja happianturin pinnillä 30 ei ollut virtaa, sillä se on samaa linjaa pumppureleen 87 -pinnin kanssa, jossa johto oli poikki.

Suuret kiitokset kaikille avusta! Kummasti oppi taas sähköistä ton vekottimen parissa.

[Karvapöpö]

Ja kiitos sinulle että laitoit tänne kaikille luettavaksi tulevaisuutta silmällä pitäen.