Peräkärryn valmistaminen

[jmk]

Tätäkin on varmaan käsitelty täällä, mutta puhelimella selatessa ei onnistu haun käyttö. Siis tilanne on sellainen että sauna tarvii renkaat alle. Tarvitaan tieliikenteeseen soveltuva alusta, joten jotain juttua lueskelin että aisan saa tehdä itse? MUTTA mikä on tän hetken tilanne?

[offroadjouni]

En nyt vastaa itse kysymykseen kun en muista nykysääntöjä, mutta puhelimella hakeminen onnistuu käyttämällä tarkennettua hakua. Joko yläpalkin kautta tai sitten suoraan linkistä https://forums.offipalsta.com/search.php .

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja jmk

Tätäkin on varmaan käsitelty täällä, mutta puhelimella selatessa ei onnistu haun käyttö. Siis tilanne on sellainen että sauna tarvii renkaat alle. Tarvitaan tieliikenteeseen soveltuva alusta, joten jotain juttua lueskelin että aisan saa tehdä itse? MUTTA mikä on tän hetken tilanne?

Sama kuin viimeiset 13 vuotta. Aisaa ei saa tehdä itse, tai saa mut pitää testauttaa =€€€€, mutta rakenteen jonka ei katsota olevan aisaa saa tehdä.
https://arkisto.trafi.fi/filebank/a/...n_vetoaisa.pdf

Liitettä nyt ei heti löytyny guuglella, mut täällä näyttäis olevan ne ja montakytä sivua asiaa liippaavaa (en oo lukenu, äkkiä pläräsin): https://www.theseus.fi/bitstream/han...536?sequence=1

[Luoppis]

Mitenkäs nuo? Ei jää leimaamiseen ainakaan muuta ihmeteltävää, kuin se päällirakenne?

https://www.vaunushop.fi/perakarryta...ivaanto/10102/

[rane58]

...rakentaa saunan asuntovaunuun, siinähän olisi valmis alusta...?

[jli]

Ei näytä kovin vahvasti menevän tehdaskärryilläkään: normaalissa väistöliikkeessä asfaltilla akseli taittuu alle:

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/...vat-kestaneet/

Vähän tulee sellainen tunne, että koko sivuttaiskuormatapausta ei ole edes suunnittelussa mitenkään huomioitu. On vain laitettu painoa kärryyn ja katsottu, ettei akseli taivu esim kaksinkertaisella kuormalla.

Jos ulompi rengas vaikka talvella vähän luistaa ja sitten löytää pitoa tai osuu johonkin rotvallintynkään, saattaa renkaan alareunaan tulla hyvinkin kärryn kokonaispainoa vastaava isku. Koska voima on pitkän varren päässä (renkaan säde) on akseliin muodostuva taivutusmomentti paljon suurempi kuin millään kuorman alaspäin aiheuttamalla voimalla. Renkaan suurentaminen luonnollisesti pahentaa tilannetta entisestään.

Varmaan ainakin offroad-kärryyn kannattaa laittaa luokkaa 40-50 mm pyörännapa, vaikka joku 25-millisiä "hyväksyttyjä" myisikin. Lujuus kasvaa halkaisijan kolmanteen potenssiin verrattuna: tuplapaksuinen on 8-kertaa lujempi.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja jli

Ei näytä kovin vahvasti menevän tehdaskärryilläkään: normaalissa väistöliikkeessä asfaltilla akseli taittuu alle:

Nuo halpis-Muulien navat nytkähtää jo ihan suoraan ajellessakin jos sattunut vähän ylikuormaa kyytiin. Aisat millistä C-profiilia.

Itse tekemällä saa varmasti melkein väkisin paremman ja tukevamman kuin nopeesti ja halvalla kasattu valmis rautakaupan pihasta ostettu, ei tulis ainakaan itelle mieleen noin köykäisistä tarpeista tehdä.

[jli]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Aisat millistä C-profiilia.

Tuosta kun vähennetään eurokoodin vaatima 1.0 mm korroosiovara, ei enää paljon jää. Eihän se sinkitty tietenkään kovin nopeasti happane, mutta toisaalta korroosioympäristö on suolapaskatuilla teillä melkein pahin mahdollinen.

[jmk]

Joo ei tuo Muulin aisa ole oikein vakuuttavaa tuotantoa, pari taittunu lavanreunasta

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Nuo halpis-Muulien navat nytkähtää jo ihan suoraan ajellessakin jos sattunut vähän ylikuormaa kyytiin. Aisat millistä C-profiilia.

Itse tekemällä saa varmasti melkein väkisin paremman ja tukevamman kuin nopeesti ja halvalla kasattu valmis rautakaupan pihasta ostettu, ei tulis ainakaan itelle mieleen noin köykäisistä tarpeista tehdä.

Se mitä tuossa nyt tutustunut muutaman vuoden Muulin jarruttomaan, niin täytyy sanoa että edellinen vuoden '91 kevytperävaunu oli lähes kaikilta osin parempi.. niin suunnittelultaan kuin vahvuudeltaan. Harmi että oli liian pieni, piti vaihtaa isompaan. Ainoa plussa Muulissa on lehtijouset kumijousien sijaan.

[Ippe69]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Ainoa plussa Muulissa on lehtijouset kumijousien sijaan.

Miksi pidät lehtijousia parempana
Kyselen kun pitäisi parikin kärryä tehdä ja kippirakenne olisi helpompi toteuttaa kumijousiakselilla. Muutenkin niitä on paljon enemmän tarjolla.

[JMO]

Raskailla kärryillä ja kuormilla se kumijousi niinki menee.. Mutta tyhjänä se tulee enempi ilmassa ku tietä pitkin se kärry perässä. Omana havaintona esim aku cp 390,painaa jotain 400kg, halakiama asfaltissa ja kärry hyppii ja pomppii tyhjänä perässä. Itellä nyt aku cp 430 lehtijousilla ja tulee nätisti perässä, koska lehtijouset.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja Ippe69

Miksi pidät lehtijousia parempana
Kyselen kun pitäisi parikin kärryä tehdä ja kippirakenne olisi helpompi toteuttaa kumijousiakselilla. Muutenkin niitä on paljon enemmän tarjolla.

Kaikki kumijouselliset kevytperävaunut mitä olen kiskonut on olleet melkoisia pomppukemppejä etenkin kevyellä kuormalla - ja toisaalt täydellä kuormalla sitten jo vähän turhankin lässähtäneitä.
Lehtijouset + iskarit, niin kulkee tyhjänä ja täytenä paljon tasaisemmin, eikä esim. liittymäsiltojen mutkissa liikuntasauman kohdalla tjsp. muissa terävissä kuopissa tarvitse edes tyhjällä kärryllä pelätä hyppääkö kärry sivuun. Täydellä kuormallakin mielestäni tulee paremmin perässä kuin kumijousilla.
Ei kumijouset mitkään mahdottomat ole, mutta itse tykästyin noihin lehtijousiin.


Muuten Muuli ja Jaxalin kuomu tosiaan on aika puolivillaisia tuotteita suunnittelun osalta, monta asiaa mitkä tekisin ihan eri tavalla itse.. Mm. takalaita on aivan perseestä, se on alaskäännettävää mallia ja irrotukseen pitää ottaa kaksi varmstusketjua & niiden sokat irti, sitten pari saranatappia ja niiden lukkosokat irti, paikalleen laitto sitten tasapainoilua polven varassa kun laitat tappeja paikalleen Kun sitä takalaitaa ei voi kuitenkaan jättää paikalleen pitkää kuskatessa, niin tuo on ihan perseestä
U- mallinen ura mihin vain lasketaan laita alas/ nostetaan ylös on paljon parempi, ja sitten vain lukkosalvat kyljistä kiinni.
Nokkapyörä mikä tuli kärryn mukana on aivan typerää designia, liinojen koukkujen paikat ulkona kyljessä/ takana/ keulassa on hieman huonosti toteutettu. Myös sisäpuolen surrauslenkit on tavanomaiseen tapaan vähän hölmöt, kun kaikki on kyljissä eikä yhtäkään pohjalevyyn upotettua.
Jaxalin kuomun irrotus ja kiinnitys on yhtä tuskaa edes kahdestaan, kun kuomun vivustolle ei ole kiskoa mihin liu'uttaa paikalleen, vaan se pitää turata käsin kohdalleen kärryssä kuomun alla ollessa samalla kun yksi kannattelee kuomua.

Jos olisin nyt ostamassa kärryä, voi olla että ostaisin jonkin muun tai tekisin itse

[jmk]

Ippe mihin perustuu väittämä että kumivääntöakseliseen on kippi helpompi tehdä?
1-akselisessa ei käsittääkseni rengas tiedä minkäakselityypin ympärillä kääntyy kun kippaa
2- akselisessa huomattavasti helpommin kippaa lehtijousinen etenkin jos on keinuteli ja jos jäykät akselit niin joka tapauksessa kippaus tapahtuu taka-akselin varassa perästä kovasti painaen...
Mulla on 3000kg navoilla tehty keinuteli lava 1850x4300mm ja ainakin se kulkee huomattavasti paremmin perässä kuin kumivääntö akseleilla varustettu saman kokoluokan kärri
Kevyemmässä kalustossa on teli Muuli lehtijousilla pikkuinen Juhta kumivääntö jousilla sekä JT-Trailer kuomulla ja lehtijousilla. Ja vaiika olis miten pientä kuljetettavaa niin kyllä tuo Juhta on se mikä viimeisenä odottaa vuoroaan pihassa!!! Ei sitä kukaan vapaaehtoisesti perään laita, korkeintaan mönkkäreillä lähialue siirtoja

[Ippe69]

Alkuperäinen kirjoittaja jmk

Ippe mihin perustuu väittämä että kumivääntöakseliseen on kippi helpompi tehdä?
1-akselisessa ei käsittääkseni rengas tiedä minkäakselityypin ympärillä kääntyy

Ei tiedäkään, mutta kumijousiakselisen voi tehdä niin ettei akseli kippaa vaan lava sen päällä. Silloin ei tarvitse V-aisaa, vaan riittää yksi neliöputki joka on kiinnittyy akselin keskelle. Tuommosesta puoli-alustasta on linkki edellisellä sivulla. Hintaa 299, sisältäen aisan, akselin ja vetokytkimen.
Onhan nuo kevyet kumijousikärryt melkoisia pomppijoita tyhjänä, mutta en ole siitä kovin häiriintynyt. Johtuu ehkä raskaasta ja kovaäänisestä veturista, ei siinä oikein huomaa onko miten se kärry perässä tulee.

[jmk]

Katoppa tuon ns. alustan rakennetta tarkemmin? Saattaa joutua pikkasen soveltamaan että saa kipin toimimaan. Mulla on tuollaisia tällä hetkellä pari pihassa saunojen alla ja tuo akselin/ aisan liitos on kyllä sellainen että...

[Ippe69]

Ajatus nimenomaan niin, että akseli on kiinteästi aisassa. Vain lava kippaa, eli sarana akselin ja lavan välille.

Onko sulla juuri noita vaunushopin myymiä? Onko asiallisesti tehty?

[jmk]

Teohydraulin myymiä saattaa olla samojakin. Mutta kun se aisa ei ole jäykästi kiinni akselissa...kulmaraudat missä on u-pultit akselin ympäri ja 10mm putilla läpi aisan kulmaraudat yhteen. Siinä on vähän kuin kippi sarana valmiina, tosin väärällä puolella akselia.

[Ippe69]

Ok. Tuo pitää ottaa huomioon. En ole noita nähnyt livenä, ainoastaan puhelimen näytöltä vaunushopin kuvan.

[Repro]

Alkuperäinen kirjoittaja Luoppis

Mitenkäs nuo? Ei jää leimaamiseen ainakaan muuta ihmeteltävää, kuin se päällirakenne?

https://www.vaunushop.fi/perakarryta...ivaanto/10102/

Nuohan vaikuttaisi oikein hyvältä vaihtoehdolta jos tarvitsee joskus ruveta venetraileria rakentamaan.

Alkuperäinen kirjoittaja Ippe69

Miksi pidät lehtijousia parempana
Kyselen kun pitäisi parikin kärryä tehdä ja kippirakenne olisi helpompi toteuttaa kumijousiakselilla. Muutenkin niitä on paljon enemmän tarjolla.

Itsellä on max 750 kg painoluokassa kaksi traileria, toinen lehtijousitettu ja toinen kumijousiakselilla.
Ei siinä kumijousiakselilla varustetussa vaunussa tunnu joustavan muut kuin renkaat kuorma päälläkään.
Lehtijousitettu tulee huomattavasti pehmeämmin perässä.

[jmk]

Ei toimi venetrailerissa tuo paketti...aisan ja akselin liitos kohdassa on nivel

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja jmk

Ei toimi venetrailerissa tuo paketti...aisan ja akselin liitos kohdassa on nivel

Eikö päälirakennetta saa kytkettyä aisan etupäähän vai mistä on kyse?

[jmk]

Saa toki mutta eikös venetrailerissa ole yleensä aisa+akseli ja sivurullat? Eikä erillistä päällirakennetta, ainakin näin on ollut mitä olen hinannut voi toki olla erilaisia

[JiiPee]

Omassa venekärryssä akselissa kiinni oleva ja sen takapuolella oleva rakenne on tavallaan päälirakennetta, eli erillinen osa. Se on takaa vähän akselin etupuolelle asti neliskanttinen ja kapenee sitten aisan päällä vetokitaa kohti V-mallisesti. Takarunko on kytketty aisaan kahdesta kohdasta, akselin etupuolelta ja sitten n. 110 cm siitä eteenpäin, minne V kapenee. Siinä on siis kuin hyvin lyhyt V-aisa, jonka alla on suora palkkiaisa pultaten kiinni. Veneen etutuki on pultaten aisassa kiinni. Aisan ja akselin välinen kippaaminen estyy sillä V-mallisesti edemmäs tulevalla jäykällä päälirakenteella.

Jonkinlainen jälkiasenteinen takapään rakenne tarvitaan myös noihin T-mallisiin runkoihin. Sillä voi lukita aisan ja akselin välisen pulttiliitoksen taittumasta.

[jmk]

Voihan perhana... nyt olis saunakärry valmiina konttorille vientiä varten, kysyin kun allin tememään että mitä vaaditaan kun teen tällaisen. Sain tiedon valot heijastimet ym. Niin Ok. Nyt kun varasin aikaa niin selvisi että yksittäishyväksynnän vaatii, no tiesin kyllä tämän mutta katsastusaseman päällikkö ei sitä tiennyt tai halunnut kertoa. Nyt sitten etsitään konttoria missä on sellainen ukko jolla on valtuudet tehdä kyseinen toimenpide...