Kansalaisaloite - Trafin 2019 autokatsastuskokeilu ei täytä tieteen kriteereitä.

[jmk]

Siinähän se seuraavan kansalaisaloitteen paikka, saako sanoa niin pahasti

[Carps]

Alkuperäinen kirjoittaja Hcet

Tässä on niin suuri ongelma että tutkimuksella ei ole käytännössä minkäänlaista arvoa asioiden päättämisen kanssa.
Mikäli ei nytkään saada aikaan auto-onnettomuuksista aikaan sellaista aineistoa että voitaisiin määritellä perimmäinen syy onnettomuudelle niin miten tälläistä tilastoa voidaan käyttää tutkimuksen pohjana?
Vähän kun rakentaisi talon suolle ja meinaa että kyllä siinä on tukeva perusta.

Vertailu pitäisi tehdä niin että haluttu tutkittava asia on ainoa muuttuja tälläisenä tutkimus on yhtä pätevä kuin mikä tahansa tunteilu.

Mieluusti kuulisin myös oikeita perusteluja sinun kantaasi kun sitä muilta penäät? Hoet vain tutkimus tutkimus tutkimus, mutta mitään oikeaa perusteltua vastausta et osaa antaa eriäviin mielipiteisiin.

Jokaiseen eriävään mielipiteeseen on tullut täydellisesti perusteltu vastaus. Emme tarvitse tietoa onnettomuuksien perimmäisestä syystä. Tarvitsemme tietoa katsastuksen vaikuttavuudesta. Tutkimusmetodi on esitetty edellisissä viesteissä. Lue sieltä jos kiinnostaa.

[Carps]

Alkuperäinen kirjoittaja petroman

Mutta yhdestä asiasta täydet pisteet carpsille: Vaikka melko varma selviö on, ettei tältä palstalta heru tod.näk. ensimmäistäkään allekirjoitusta aloitteelle, niin silti jaksaa vääntää aiheen puolesta. Jospa sitkeys palkitaan..

Oma kanta katsastukseen näin ajoneuvojen loppukäyttäjänä on, että vaikka itse yritän pitää kulkineet turvallisessa ajokunnossa, ei haittaa yhtään jos katsuri löytää vian lisää. Saattaa lisätä omaa elinikää, jos vaikka "joutuu" kerran vuoteen korjaamaan jonkun vaikeammin havaittavan vian.

Kaikki viat kun ei ole tyyliin kärähtäneitä polttimoita, vaan esim. Jollakin tapaa puoltavia jarruja(takapainoinen...). Eipä nuo jotkin autoilijat näy kyllä vaihtavan sitä ehjää polttimoakaan pimeän tilalle niin kauan, kuin joku tuikku vähänkään hehkuu..

Mikä mahtaa olla carpsin oma kokemuspohja autoilun/ajoneuvotekniikan saralla? Sillä vaan kysyn, että monille tämänkin palstan lukijoille selventäis ehkä, onko tässä taas joku turhanhuutaja vai mikä kyseessä.
Jotakin muuta tartteis jokatapauksessa esittää tuon (1kpl)tieteellisen tutkimuksen lisäksi, alkaa olla loppuunkulutettu mielestäni tämä säie muuten..

On jo palkittu. Vuosikymmenen alun eduskunnan valistuksella kolmasosa turhasta katsastuskesta lähti pois, mutta se ei vielä riitä. Loputkin lähtee. Ja lakkauttaminen tehdään tutkimuksen kautta. Voi sitä itkua tällä palstalla jos joku olisi aikanaan ehdottanut katsastusvälin harvennusta. ""Ei missään nimessä joka toinen vuosi. Puoli miljoonaa pommia ei läpäise katsastusta"" Tyhmäkin ymmärtää että nämä kuvitellut pommit eivät korjaannu nyt itsestään kun vuosikatsastus poistuu. 2019/2020 nähdään lisäävätkö pommit onnettomuuksien määriä kun vuosikatsastus poistuu ja pitääkö Fosser-tutkimus paikkansa.

Tässä asiassa tarvitaan tieteellistä ajattelua. Autoja tutkimalla ei tiedetä montako onnettomuutta ehkäistään autokatsastuksella. Se tiedetään mittamalla asia pätevällä metodilla tieliikenteessä.

[Carps]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Juurihan laitoin linkin yhteen tutkimukseen, jonka amatöörimäisesti ja epätieteellisesti ohitit. Lukasitko muuten läpi kaikki viiteluettelon dokumentit ? Siellä on ihan kiinnostavaa settiä. Et selvästikään kykene objektiiviseen tiedon tulkintaan, olet ns. yhden asian ihminen, joka etenee tarkoitushakuisesati kohti ennalta sovittua maalia. Tieteellisessä maailmassa sinulla ei ole tulevaisuutta.

Käännetään asia toisinpäin. Tieteellinen tutkimustyö ei koskaan voi pohjautua vain yhteen tutkimukseen. Sinä paasaat koko ajan tuosta yhdestä ja samasta tutkimuksesta, joka ei sellaisenaan ole skaalattavissa Suomen olosuhteisiin ja kulttuuriin.

Listaa vähintään kolme vastaavaa tutkimusta, joissa on päädytty samaan lopputulokseen. Lukasen ne ensin läpi ja jatketaan sitten keskustelua.

Kysely-arvioleikit eivät ole tähän asiaan sopivaa tiedettä. Kaiva jokin pätevä tutkimus esiin niin katsotaan mikä on mittausmetodi ja mittaustulos. En tiedä toista tieteellisesti pätevää tutkimusta maailmassa. Tässä tapauksessa on pakko pohjautua vain yhteen tutkimukseen koska toista pätevää tutkimusta ei ole tehty. Ehdotan että tehdään toinen tutkimus joka on jo tehtyäkin tarkempi.
Miten Suomen kulttuuri poikkeaa. Ei mitenkään. Suomalaisetkin tuntee ovatko auton ohjauslaitteet kunnossa.

[Carps]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

Edelleenkin kysyn että mitenkä on tieteellisesti tutkittu kuljettajan vaikutus onnettomuuksiin...
Onko tutkimuksessa otettu huomioon autoihin tehdyt remontit ja korjaukset katsastetuilla ja katsastamattomilla autoilla... muutenhan tuo ei ole mitenkään pätevä tutkimus.

Tutkimuksesta voidaan samalla päätellä että kaikki onnettomuudet johtuvat kuljettajan toiminnasta.

[Topi1982]

No mie heti lätkäsin kookleen tämän tutkimuksen ja kolomannella rivillä oli naisten alavatsa tutkimukset yms.

[tekniikkamies]

Carpsilla on kansalaisaloite ja siinä näyttäisi olevan jo 15 kannatusilmoitusta. Eikös kyse kansalaisaloitteessa ole siitä pystyykö ajatuksen myymään muille ja muiden asia on onko siitä samaa mieltä?

Se on vähän sama kuin sanoisi, että Dr Pepper on todella hyvää limonaatia ja tieteellinen tutkimuskin todistaa sen vuodelta 1991. Jos muut tykkää enemmän Coca-Colasta, on väkinäisesti omaa suosikkijuomaa silloin turha tyrkyttää.

Eikö sama vaiva kannattaisi käyttää johonkin, joka muidenkin mielestä kehittää asioita myönteisellä tavalla ainakin jos asian ajamisen keino on kansalaisaloite?

[Carps]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Carpsilla on kansalaisaloite ja siinä näyttäisi olevan jo 15 kannatusilmoitusta. Eikös kyse kansalaisaloitteessa ole siitä pystyykö ajatuksen myymään muille ja muiden asia on onko siitä samaa mieltä?

Se on vähän sama kuin sanoisi, että Dr Pepper on todella hyvää limonaatia ja tieteellinen tutkimuskin todistaa sen vuodelta 1991. Jos muut tykkää enemmän Coca-Colasta, on väkinäisesti omaa suosikkijuomaa silloin turha tyrkyttää.

Eikö sama vaiva kannattaisi käyttää johonkin, joka muidenkin mielestä kehittää asioita myönteisellä tavalla ainakin jos asian ajamisen keino on kansalaisaloite?

Aloite on hyvä alusta esittää päätöksentekojärjestelmälle miten asia oikeasti on. Perusteluiden oikeudellisuus ei riipu kannatuksesta. Täälläkään ei ole kukaan vielä esittänyt oikeita perusteluita sille miksi autokatsastus pitää säilyttää.

[Heguli]

Taidan peesata Jytyä ja lopettaa tämän jauhamisen. Hyvää yötä.

[-MaTTi-]

”Onneks” EU:sta tulee ees jotku raamit tälle hommalle, ei auta kansallisaloitteet. Aim aut tuu.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Carps

Aloite on hyvä alusta esittää päätöksentekojärjestelmälle miten asia oikeasti on. Perusteluiden oikeudellisuus ei riipu kannatuksesta. Täälläkään ei ole kukaan vielä esittänyt oikeita perusteluita sille miksi autokatsastus pitää säilyttää.

Olet varmaan huomioinut millä hyötysuhteella kansalaisaloitelain mukaisten aloitteiden käsittely toimii - kuinka moni aloitteista tulee hyväksytyksi tai pääsee sitä väylää pitkin eduskunnan käsittelyyn...
https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensa...t/default.aspx

[J0hannes]

Mulla tulee vaan tästä ketjusta mieleen kun se yks suhari pohti AMG Mersujen nelivetotekniikan eroja eri vuosimalleissa

[Mutis]

Jos katsastus poistuisi, niin kaikki valta valuisi vakuutusyhtiöille. Vahingon sattuessa pitäisi todistella oliko auto liikennekelpoinen vai ei. Nyt sentään jonkinlainen "suoja" katsastuksen muodossa, vaikka suurin osa onnettomuuksista taitaa johtua kuljettajien virheistä.

[baxxter]

Tämän huru-ukon jaaritukset on melko ennalta-arvattavia. Mutta pari pohdintaa asiaan liittyen:

-Montako euroa tienaa korjaamoyrittäjä ja montako asentajaa työllistää, kun katsastus pakottaa korjauttamaan tai katsastusta varten korjautetaan?
-Moniko esim öljyvajaus ja/tai tekemätön huolto jää huomaamatta katsastukseen liittyen, havaitsijana joko itse/katsastaja/korjaamo?
-Jos tänä vuonna sitä esim jarrua korjataan vähän, niin olisiko muuten ollut vuoden päästä tarpeellista vaihtaa "kaikki" osat.
-Kun katsastusmäärät tippuu, niin nouseeko hinnat vai huonontuuko palvelut? (ei vaihtoehtoja?)
No jonkin ajan kuluttua selviää..

[Hailux]

Sen verran mielenkiintoista sontaa että taidampa lähteä paskalle...en ota puhelinta mukaan

[Carps]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Olet varmaan huomioinut millä hyötysuhteella kansalaisaloitelain mukaisten aloitteiden käsittely toimii - kuinka moni aloitteista tulee hyväksytyksi tai pääsee sitä väylää pitkin eduskunnan käsittelyyn...
https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensa...t/default.aspx

Päätöksentekojärjestelmä kyllä tutustuu aloitteeseen ja katsastus poistuu jollakin aikavälillä.

[Carps]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Taidan peesata Jytyä ja lopettaa tämän jauhamisen. Hyvää yötä.

Katsastuksen puolustajalla jää hopealusikka käteen. Tyhmäkin ymmärtää että nämä kuvitellut pommit eivät korjaannu nyt itsestään kun vuosikatsastus poistuu. 2019/2020 nähdään lisäävätkö pommit onnettomuuksien määriä ja pitääkö tutkimus paikkansa kun vuosikatsastus poistuu.

[jmk]

Hetken jo luulin tämän keskustelun päättyneen...

[Carps]

Alkuperäinen kirjoittaja jmk

Hetken jo luulin tämän keskustelun päättyneen...

Tyhmäkin ymmärtää että nämä kuvitellut pommit eivät korjaannu nyt itsestään kun vuosikatsastus poistuu. 2019/2020 nähdään lisäävätkö pommit onnettomuuksien määriä ja pitääkö tutkimus paikkansa kun vuosikatsastus poistuu.

[HV]

17 nimee jo... onko sukulaiset jo kaikki rekrytty ?

[Carps]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

17 nimee jo... onko sukulaiset jo kaikki rekrytty ?

Seitsemäntoista, vaikka yhdelläkään autoilijalla ei ole syytä olla pois. Näemme taas sen että ihminen ei suhtaudu asioihin järjellä. Järki on "empty space". Ihminen ajattelee järjen sijaan tunteella. Vale, Emävale, Maalaisjärki.

[xJ-4x4]

Alkuperäinen kirjoittaja Carps

Vale, Emävale, Maalaisjärki.

Oikeesti toi on aina mennyt: Vale, Emävale, Tilasto.

[dodge3500]

Onko näissä mitään aika rajaa koska tarvii äänet olla täynnä

[jmk]

Toisilla ne vaaditut määrät kansalaisaloitteen käsittelyyn täyttyy reilussa viikossa taitaa olla vähän tärkemmät jutut kyseessä tässä työttömyysturvan aktiivimallissa

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja dodge3500

Onko näissä mitään aika rajaa koska tarvii äänet olla täynnä

Kuusi kuukautta