Ilmastonmuutos

[HiluxMan]

Olipa mielenkiintoinen MOT maanantaina. Ja siitä poikinut keskustelu, esim. täällä:

http://blogit.yle.fi/mot/ilmastonmuutoksen-syvin-idea

[sjeeppi]

Hyvä näin, koska noin kolme vuotta sitten tuli jo ohjelma siitä ettei mitään ilmastonmuutosta ole olemassakaan.

"lämpeneminen johtuu maapallon omasta ns. syklistä joka tapahtuu tasaisesti vuosien saatossa"

Vapaasti ymmärrettynä kyseisestä ohjelmasta...

Lämpenemistä ei ole vielä tullutkaan ja on ollut vielä huomattavasti lämpimämpää viime vuosituhannella.

"Tämä on normaali ilmiö joka on nyt käynnissä, näin maapallo hengittää"

Ja se SIITÄ !

Alkuperäinen kirjoittaja sjeeppi

Hyvä näin, koska noin kolme vuotta sitten tuli jo ohjelma siitä ettei mitään ilmastonmuutosta ole olemassakaan.

"lämpeneminen johtuu maapallon omasta ns. syklistä joka tapahtuu tasaisesti vuosien saatossa"

Vapaasti ymmärrettynä kyseisestä ohjelmasta...

Lämpenemistä ei ole vielä tullutkaan ja on ollut vielä huomattavasti lämpimämpää viime vuosituhannella.

"Tämä on normaali ilmiö joka on nyt käynnissä, näin maapallo hengittää"

Ja se SIITÄ !

Kaimasi -Herrala kirjoitti Kauppalehden blogissaan että viikingit ajoivat Hummereilla, koska myös kyseisenä ajanjaksona oli lämmin kausi.....

[pastirolli]

Koko "ilmastonmuutos" on pelkkää rahastusta.

[HiluxMan]

Alkuperäinen kirjoittaja pastirolli

Koko "ilmastonmuutos" on pelkkää rahastusta.

Sinä sen sanoit tiivistetysti!

Muuten olisi ihan sama mitä kohkaavat ns. ilmastonmuutoksesta, mutta kun sen varjolla korotetaan erilaisia veroja, autot, erityisesti pakettiautot, mukaanlukien, tehdään järjettömiä päätöksiä, kuten hehkulamppujen pakkopoisto ja myrkyllisten pienloistelamppujen tilalle otto, jne.
Jenkeissä lentokoneella lentäessä voi mieltään rauhoittaa antamalla ylimääräisen almun, minne sekin oikeasti menee.

Meillä kohkataan autojen hiilidioksidipäästöistä, joita pitää alentaa. Kuitenkin meidän päästötaso nyt on huomattavasti alempi kuin esim. jenkeissä ja Kiinassa. Alentaako ne kuinka tehokkaasti autojensa hiilidioksidipäästöjä? Vaikka täällä lopetettaisiin autoilu kokokaan, paskaa tulee ilmojen mukana vaikka kuinka jos muualla ei tehdä mitään.

Päästöjen alentaminen on yleisesti ottaen hyvä asia, tottakai, mutta pitää sen toteutuksessa olla joku terve järki mukana. Aloittaa vaikka sieltä missä alentamisella on vaikutusta.

Omalta osaltani raivostuttaa, että auto, jolla ajan pari tuhatta kilometriä vuodessa, taitaa piakkoin olla kolminkertaisen autoveron kohteetan kun se saastuttaa tuossa pihassa niin mahdottomasti. Samaan aikaan joku vetää sillä "vähempipäästöisellä" 100 tkm vuodessa. Kumpi siis saastuttaa enemmän? Verojen mukaan minä. Hmm.

[OPA]

cruiseri hyvä -> koira paha.

[Rohmo]

Alkuperäinen kirjoittaja sjeeppi

Hyvä näin, koska noin kolme vuotta sitten tuli jo ohjelma siitä ettei mitään ilmastonmuutosta ole olemassakaan.

"lämpeneminen johtuu maapallon omasta ns. syklistä joka tapahtuu tasaisesti vuosien saatossa"

Vapaasti ymmärrettynä kyseisestä ohjelmasta...

Lämpenemistä ei ole vielä tullutkaan ja on ollut vielä huomattavasti lämpimämpää viime vuosituhannella.

"Tämä on normaali ilmiö joka on nyt käynnissä, näin maapallo hengittää"

Ja se SIITÄ !

Muistan koulussa yläasteajoilta 80 luvun puolivälissä kun luettiin tutkimus artikkeli jossa tiedettiin että ilmasto muuttuu vuoteen 2025 mennessä niin että keski ja eteläsuomessa on yhtä lämmintä kuin keskieuroopassa 80 luvulla.ei siitä silloin huureltu yhtään mitään eikä kerätty rahaa ihmisiltä maapallan pelastamiseen.
Ja olen vankasti sitä mieltä että nää maapallon pelastamis höpötykset on rahan keruuta. Ja eikös maapallo ole käynyt läpi 8 jääkautta olemassaolon aikana ja niin kuin Sjeeppi sanoo että "Tämä on normaali ilmiö joka on nyt käynnissä, näin maapallo hengittää"
Ja jos ei hengitä ei elä

Pääsääntöisesti mitä ilmasto on muuttunut on maapallon omaa elämää. Ja kun huomioidaan että mistä lähtien ilmastoa on ruvettu seuraamaan niin ajanjakso osuu ns. pikku jääkauteen eli lyhyeen ajanjaksoon jolloin oli huomattavasti kylmempää kuin nyt. Eli lämpeneminen on ollut siis ihan normaalia (suurimmaksi osaksi).

[Viipo]

Eikö ilmakehässä oleva hiilidioksidi vaan lisää kasvien monimuotoisuutta, koska rakennusaineita yhteyttämistä varten on enempi saatavilla. Täällä ilmakehässähän se kaikki hiili on jossain vaiheessa jo ollu dinojen aikaan, ja siitä sitten painunut maan alle.

Toki noilla kioton sopimuksilla ym. hiilidioksidipäästöjen rajoittamisilla pääsee pidemmälle siinä mielessä, että hiukan rajoitetaan dinolöpön ja kivihiilen kulutusta, jolloin sitä jää vähän vielä tulevaisuuteenkin kulutettavaksi...

[A-P]

Varma huhu: sikainfluenssa aiheuttaa ilmastonmutosta!
Maailma ei huhun mukaan pelastu kuin ostamalla hybridejä. Todellinen ilmastonystävä ostaa taivaspaikkansa jättämällä lapsensa kotiin koulun sijasta ja ostamalla kaksi-kolme hybridiä.
Eniten hysteriapisteitä kerännyt palkitaan... hybridillä.

[toyota4x4]

eipä paljon pakkasilla jauhettu ilmastonmuutosta, kylmä kesä vielä niin kukaan ei usko ilmasto kusetusrahastusmaksuhuijausta. jota valtio syötää tyhmälle kansallen, ja kansa maksaa.

ai niin TULEEKO UUSI JÄÄKAUSI!!

[Caddy]

Alkuperäinen kirjoittaja toyota4x4

ai niin TULEEKO UUSI JÄÄKAUSI!!

Tulis vain, pitäs kyllä varastoida hirmunen määrä pajero-osaa. Ennenkuin paikalliset varaosaputkat on jään alla

[Gravedigger]

Alkuperäinen kirjoittaja Caddy

Tulis vain, pitäs kyllä varastoida hirmunen määrä pajero-osaa. Ennenkuin paikalliset varaosaputkat on jään alla

Ja voin alkaa taksiurakoitsijaksi Uazilla

[peeppi]

[AtteL]

[VonLeka]

Alkuperäinen kirjoittaja sjeeppi

Hyvä näin, koska noin kolme vuotta sitten tuli jo ohjelma siitä ettei mitään ilmastonmuutosta ole olemassakaan.

"lämpeneminen johtuu maapallon omasta ns. syklistä joka tapahtuu tasaisesti vuosien saatossa"

Vapaasti ymmärrettynä kyseisestä ohjelmasta...

Lämpenemistä ei ole vielä tullutkaan ja on ollut vielä huomattavasti lämpimämpää viime vuosituhannella.

"Tämä on normaali ilmiö joka on nyt käynnissä, näin maapallo hengittää"

Ja se SIITÄ !

joo, onhan siinä menty kusetuksen puolelle, mutta toisaalta hyvä vähä herätellä porukkaa. öljy nimittäin loppuu alle 50 vuoteen ja muutenkin porukka hukkuu omaan paskaansa ja vielä vitun intialaiset ja kiinalaiset sikiää kuin minkit

[VonLeka]

http://www.tekniikkatalous.fi/energi...icle347688.ece

2015 tulee öljykriisi. Onko UCB:llä visioita miten selvitään?

[Urbancityboy]

Itse olisin sitä mieltä, että näitä ilmaston muuttumisia on ollut aiemmin ja tulee myös olemaankin eräänlaisin väliajoin, ihminen pystyy tosin voimistamaan tai kiihdyttämään näitä muutoksia ja niiden vaikutusta mm. hakkaamalla happea tuottavat metsät ja pöllyttämällä hiilidioksiidia ja muita ns. kasvihuonekaasuja ilmakehään.

Täälläpäin entisestä suosta josta maanviljelijät tekivät kuivaamalla taannoin peltoa, nousee sitä muokatessa maan sisältä täysikasvuisia männyn ja kuusen runkoja joka pistää miettimään kuinka paksut puunrungot ovat suohon joutuneet juurineen. Olisiko ollut ilmastonmuutos tuolloinkin? Vedenpaisumus / aiempi jääkausi? Viittaisi kyllä hieman siihen että ilmasto on joskus muuttunut hieman aiemminkin, joten ihmisen rooli ilmastonmuutoksen aiheuttajana voitaisiin todella asettaa vähintäänkin kyseenalaiseen valoon- ei tosin kokonaan poistaa koska mm. teollisuuden, liikenteen ja kaiken orgaanisen /epäorgaanisen materian polttamisen osuus ilmakehään nykypäivänä on niin suuri että sillä voi olla tätä mahdollisesti joka tapauksessa tapahtuvaa ilmaston "luonnollista muutosta" ja sen kehitystä voimistava vaikutus.

Alkuperäinen kirjoittaja VonLeka

http://www.tekniikkatalous.fi/energi...icle347688.ece

2015 tulee öljykriisi. Onko UCB:llä visioita miten selvitään?

Muutetaan koko järjestelmää joka talouskasvun autuaaksi tekevää sanomaa saarnaa, koko nykymenon järkevyys tulisi kyseenalaistaa oikein toden teolla. Muuttaa voitaisiin ainakin se asia, ettei talouden ja kulutuksen ole mikään pakko jatkuvasti aina vain kasvaa ja on pakko löytää jo viimein muita toimintamalleja. On kiistatonta faktaa, että eksponentiaalinen kasvu rajatussa tilassa (maapallo esim.) ei ole ikuisesti mahdollinen koska kuormittavuuden kasvaessa tulevat tuon rajoitetun tilan sietokynnykset jossain vaiheessa väkisinkin vastaan. Tilannettahan voisi verrata täyteen puhallettavaan ilmapalloon, joka jossakin vaiheessa poksahtaa kuten tämä äärikapitalistinen talousjärjestelmämmekin onkin jo tehnyt, kiina ja intia ym. kehitysmaat tosin vasta alkavat näköjään päästä vauhtiin meiltä "sivistuneemmiltä mailta" mallia otettuaan joka ei ole kovinkaan hyvä asia.

Eli mitä enemmän kasvava on tuotantomme, sitä suuremmaksi kasvavat myös kompostimme joiden kierrätettävyydestä voisi nykyisen lähinnä petrokemiaan perustuvan tuotantomme aikakautena olla varmasti montaa eri mieltä. Nykytilan vallallaollessa pilaamme elinympäristömme elinkelpoisuutta enemmän ja suuremmin kuin ehkä tänä päivänä vielä kykenemme edes ymmärtämäänkään, samalla huononevat tulevaisuutemme yhtenä lajina muiden joukossa, sen elinmahdollisuudet sekä todellinen hyvinvointimme mikäli asiaa ajateltaisiin olennaisimman asian, oman lajimme elinympäristön ja oman lajimme elinkelpoisuuden pohjalta.

Mikähän pakko se on koko ajan ylipäänsä saarnata kaiken tuotannon ja kulutuksen jatkuvaan kasvuun tähtäävyydestä ja sen asian välttämättömyydestä ns."hyvinvoinnillemme"? Mitä enemmän pyrimme kohti talouden ja kulutuksen jatkuvaa kasvua, sitä nopeammin saastutamme itsemme pois täältä, tuloksia voi seurata vaikka syöpätilastoista tai itämeren silakoiden dioksiinipitoisuuksista, ihminenhän se kuitenkin loppupelissä kaikkien ravintoketjujen ylimmällä huipulla vielä on ja tulee saamaan mm. nykisen talouden ja tuotannon kasvuun pyrkivyydestä sekä sen erilaisista negatiivisista ilmenemismuodoista, kuten esim. ravintoketjujen myrkyttymisestä oman osansa. Jos oppisimme sen asian, että jatkuva talouskasvu on enemmän haitallinen kuin hyödyllinen asia, voisimme vihdoin jopa päästä edes hieman kohti elinkelpoisempaa tulevaisuutta.

Muutamia visioita:

energiankulutusyhteiskunnasta tulisi siirtyä energiansäästöyhteiskuntaan, eli tavallaan toimintamallina mitä vähemmän kulutat, sitä vähemmän maksat veroa, tämä uusi maasturiverohan on hyvä esimerkki melko heikosti toeutetusta ajattelumallista- ei näin vaan maksut sekä verot todellisen kulutuksen mukaan eikä sen mukaan minkälainen jo kymmeniä vuosia aiemmin tuotettu heikosti kierrätettävissä oleva ongelmajäte pihassa parkittaa.

talouskasvusta kuin uskonnosta saaranaaminen tulisi lopettaa, mitä enemmän kasvaa taloutemme ja tuotantomme, sitä nopeammin saastutamme itsemme pois täältä, poliitikot voisivat jo keksiä muuta kuin jatkuvan talouskasvumantran hokemisen, talouden kasvun rajat ovat jo länsimaille tulleet vastaan ja hyvä niin.

verotuksellisesti tulisi ohjata tuotteiden kehittämistä ja tuottamista ympäristöä suosivampaan suuntaan.

suurteollisuuden tulisi herätä vastuuntuntoon, kuinka tämä sitten toteutetaan on varmaan oma asiansa.

kaikkea turhaa kulutusta tulisi välttää.

Jos maaöljyn tuotanto romahtaa tai se loppuisi, niin se on kaikkien meidän kannalta pelkästään hyvä asia.













(sorry, en osaa kuvien pienentämistä eikä ole nyt aikaa opetella kun BJ:n sähköt ja jarruputkilinjat kiinnostavat pakostakin enemmän)

[Urbancityboy]

Alkuperäinen kirjoittaja VonLeka

http://www.tekniikkatalous.fi/energi...icle347688.ece

2015 tulee öljykriisi. Onko UCB:llä visioita miten selvitään?

Löytyy jo nuo visiot tuhanteen kertaan kirjoitettuna mm. "eräästä toisesta topicista", siellähän onkin jo havaittu että olen ihmiskunnan pahuuden ruumiillistuma yhteen henkilöön tiivistyneenä joten älkää vaan minun neuvojani tai näkemyksiäni uskoko.

Josko kuokitaan vaan sitä maaöljyä ja toivotaan ettei se lopu? Hemmetin hyvinhän meillä menee täällä, ollan kuin muovipussi päässä ja nailonnaru kaulassa suurteollisuuden narreina ja herrojen höynäytettävänä, kyllä kiinasta tuleva muovilelusonta ja talouskasvu-uskonto takaa onnellisuutemme vastaisuudessakin.

Vaihtoehtoisia energiamuotojako? Tuulivoiman & biovoiman lisääminen ja mm. vuorovesivoiman kehittäminen? Jatkuva talouskasvu ja sitäkautta jatkuva energian kulutuksen kasvu vaiko energiatehokkuuteen pyrkiminen ja tarpeettoman tuotannon välttäminen? Rakennetaan ennemmin ydinvoimala joka kylälle että varmistetaan enrgiansaanti sähköauton tankkaustöpseliä varten? Alati lisääntyvät uraanikuljetukset soveltuisivatkin näille paskateille joilla kaatuu jo nyt rekka joka toinen päivä. kyllä se siitä helpottaa kun autotkin alkavat käydä uraanilla kuten aikoinaan mm. Neuvostoliiton viralliseen energiaohjelmaan on ollut kirjattu? Yhdysvalloissa puolestaan virallisella taholla samoihin aikoihin suunniteltiin, että "tulevaisuudessa jokaisen sivistyneen amerikkalaiskodin lämmityksestä huolehtii oma ydinreaktori, jonka voi sijoittaa vaikka talon kellariin". Ottaisitko sinä olkiluoto kolmosen takapihallesi? Itse skippaisin moisen option mutta faktaa on, että dinosaurusvalmisteisestakin polttoaineesta voi tulla syöpä etenkin sitä syntetisoitaessa. Olisiko tuo mahdollisimman luonnonmukaisen biopolttoainetuotannon huomattava lisääminen kotimaassakin sittenkään niin kovin haitallinen asia.


VonLeka:

Veistä terävä keihäs jolla voit kaataa metsästä hirven ruoaksesi, pukeudu lujiin ja lämpimiin vaatteisiin ja varmista että varastossa on leipäviljaa sekä hakkaa halkoja johonkin korkealle paikalle, näin selvisivät esi-isämmekin aiemmasta ilmaston muutoksesta :-)

Alkuperäinen kirjoittaja Urbancityboy

Muutamia visioita:

Terroristiainesta!

Tiesitkö että vanhaa moottoriöljyä voi käyttää nurmikkolannoitteena?

[Urbancityboy]

Alkuperäinen kirjoittaja OPA

cruiseri hyvä -> koira paha.

Häikäilemättömyys ja syyllisyydentunnottomuus näkyvät jo ulospäin, hienoa että viimeinkin ilmastonmuutokselle voidaan antaa kasvot: