Vanhojen dieseleiden leimaus muuttuu?

[Mika_T]

Alkuperäinen kirjoittaja Hcet

Kuinkahan monessa oikeasti on ilmoitettu alempi k arvo?

Ainakin minulla tuossa 2003:ssa käyttis 320cdi mersussa näkyi olevan ovipilarissa ilmoitettu K-arvoksi 0.6
Tosin ei sekään mitään ongelmia aiheuta. Edellisessa katsastuksessa pöläytti 0.1 tauluun.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888

Matti varmaan kertoo meille selkokielellä onko syytä paniikkiin ja jos on, niin minkä autojen omistajat saavat panikoida.

Kyseinen k-arvo löytyy kaikista vanhoistakin (80-luvultakin) dieseleistä jostain päin autoa, valmistajankilvestä tai yleisemmin jostain muualta. Neliön sisällä joku lukema, vanhemmissa japanilaisissa alumiiniteipin palasella rintapellissä. Tämä arvo on tyyppihyväksynnässä saatu k-arvo lisättynä 0.5:llä. Eli nykyisissä hiukkasloukkuautoissa se on 0.5 tai 0.51. Niistä ei normaalisti tuu mitään, joten ei hätiä. Eniten ongelmia karstoittuneissa EGR:n pilaamissa koneissa.

Tämä vähän outo tempaus taas Trafilta, kyseinen savutusarvo kun ei ole pakollisten joukossa rekisteritiedoissa (tämän vuosikymmenen vehkeisiin kyllä tulee yleensä Trafin tyyppitiedoista) eikä tuota tarraakaan ole koskaan vaadittu mihinkään autoon.

Ei hajua minkä verran katsastuksessa jaksetaan yleisesti lähteä kaivelemaan mallikohtaisia raja-arvoja jos oletusarvoilla testi menee läpi. Mutta on tosiaan päinvastaisiakin tapauksia, esim. Fordilla ja Mersulla on Euro4-malleja, jotka saavat tupruttaa jopa yli 2, vaikka yleinen raja 1.5. Joku vanha Ooppelin Corsa on, jossa rajana 4.0 eli sama mikä ajokieltoraja. Näitä on ennenkin noudatettu. HJ61:n 12H-T:ssa 3.2, eli himpun isompi mitä normaali 3 tän ikäsissä turboissa.

[Nerd-O]

Pitää yrittää etsiä noilla spekseillä tuo K-arvo. Näkeekö jostain Trafin tiedoista tuon vai löytyykö se tieto vain autosta etsimällä? Ja toisaalta jos sitä tietoa ei ole trafin sivuilla, eikä sitä ole vaadittu autoon niin mikä estää "tuhoamasta" tätä tietoa autosta? Jos se on joku erillinen tarra niin ottaa sen pois tai jos se on tyyppikilvessä niin juuri sopivasti siihen kohtaan joku naarmu niin siitä ei saa selvää. Vai tyssääkö homma sitten siihen että tyyppikilvessä ei saa olla tälläistä naarmua?

Ja mitä tuo vaikuttaa taas peleihin missä on egr tulpattu ja dpf heivattu mäkeen?

[Hessu888]

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O

Pitää yrittää etsiä noilla spekseillä tuo K-arvo. Näkeekö jostain Trafin tiedoista tuon vai löytyykö se tieto vain autosta etsimällä? Ja toisaalta jos sitä tietoa ei ole trafin sivuilla, eikä sitä ole vaadittu autoon niin mikä estää "tuhoamasta" tätä tietoa autosta? Jos se on joku erillinen tarra niin ottaa sen pois tai jos se on tyyppikilvessä niin juuri sopivasti siihen kohtaan joku naarmu niin siitä ei saa selvää. Vai tyssääkö homma sitten siihen että tyyppikilvessä ei saa olla tälläistä naarmua?

Ja mitä tuo vaikuttaa taas peleihin missä on egr tulpattu ja dpf heivattu mäkeen?

Katsastuksen arvosteluperusteissa (http://www.trafi.fi/filebank/a/13249...uperusteet.pdf) ainakin sanotaan, että valmistajan kilpi pitää olla selkeästi luettavissa, tai muuten tulee hylky. Eikös se ollut kuitenkin niin, että tyyppikilpi tulee löytyä autosta vasta 1993 lähtien. Tyyppikilven tiedoisa löytyi tällainen http://www.trafi.fi/filebank/a/14145...aaraaminen.pdf mutta tuossa ei puhuta mitään päästöistä.

Hyundain kilpi: http://www.tuulilasi.fi/uutiset/ala-riko-tyyppikilpea

[hutikka]

Pitäis löytää julkinen lista eri malleille valmistajan päästöarvoista,autodatakin vaatii tunnukset ja mullakaan himassa ei niitä ole

[RIPAX]

No ompas taas Trafin aivoriihi ollu koolla. Varmaan etunenässä ajateltiin meitä vanhojen kotteroiden hyysääjiä. Mullakin on auto ollu alunperin pensakoneella ja sitte vaihettu vuoden -86 turbodiesel joka on autosta jota on tuotu suomeen kai 40kpl,ja siihenkin on katsastuksessa hyväksytty turbon vaihto ja cooleri,mitähän arvoa nyt sovelletaan??

[t.haapala]

Esimerkkinä nyt mun hoojiista

Maahantuojan lapussa 3,2, autodata sanoo euroraja 3 ja ohjeraja 2, tyyppikilven vierestä löyty tommonen tarra missä neliön sisällä 1,8.

Mitä noista neljästä nyt pitäs käyttää rajana?

Ja joo tiedän, saan ruuvista kiertämällä vaik nollat, ei o siitä nyt kyse.

[Luoppis]

www.youtube.com/watch?v=3nxgz6rOI_c

[Marso]

Alkuperäinen kirjoittaja t.haapala

Esimerkkinä nyt mun hoojiista

Maahantuojan lapussa 3,2, autodata sanoo euroraja 3 ja ohjeraja 2, tyyppikilven vierestä löyty tommonen tarra missä neliön sisällä 1,8.

Läjässä -86 mulla samankaltainen tarra, siinä lukee neliössä 0,9... Ei siinä, etteikö tuon alle menisi, mutta aikas kireältä vaikuttaa.

[Tilley]

O-ou, omassa -04 Ford Rangerissa konepellin alla kilvessä lukee "smoke value 0,9". No, tuohan on jo niin "moterni" kone että kai se sitten siihen pääsee? Ero vanhaan 3:een on toki suuri.

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja Tilley

O-ou, omassa -04 Ford Rangerissa konepellin alla kilvessä lukee "smoke value 0,9". No, tuohan on jo niin "moterni" kone että kai se sitten siihen pääsee? Ero vanhaan 3:een on toki suuri.

-00 mazdarangerissa näkyy lukevan 0.69 tosin se ei ole tulipeltiin niitatussa tyyppikilvessä, vaan lähelle liimatussa tarrassa.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja t.haapala

Esimerkkinä nyt mun hoojiista

Maahantuojan lapussa 3,2, autodata sanoo euroraja 3 ja ohjeraja 2, tyyppikilven vierestä löyty tommonen tarra missä neliön sisällä 1,8.

Mitä noista neljästä nyt pitäs käyttää rajana?

Ja joo tiedän, saan ruuvista kiertämällä vaik nollat, ei o siitä nyt kyse.

Onks sulla siis alkuperäinen HJ61? Hyvän esimerkin heitit. Autodatan arvoilla ei oo mitään arvoo, eli se on 1.8 tai tietysti sitä maahantuojan lappua = 3.2 voidaan käyttää myös.

[kzj]

LandCruiser 2001 1KD-FTV, tarrassa 1.2 ?

Nyt raja ollut siis 3.0


Pannaanko laittaen uudet suuttimet

[hiluvitkutin]

Ei.
Pannaan auto paaliin, sitähän sillä haetaan.

[-Captain-]

Tätä ketjua lukiessa tulee mieleen et onko kaikilla oikeesti syötöt käännetty tappiin vai mistä kiikastaa? Eikös kunnossa olevan dieselin luulis pääsevän valmistajan arvoihin? Osaako -Matti- sanoa että paljonko -92 chevy vanin uus raja on? Auto on 6.2dsl ja ilmeisesti tehty jo 89 eli näitä ns.veronkiertopakuja 2+3 penkeillä.. Tuo on nyt viimoset 8 vuotta ootellu kansiremppaa (osat on olemassa) ja nyt olis seuraavana menossa talliin. Tuolla ajettiin pari vuotta vaikka pahvi vuoti viimosen vuoden jo vähän enempi ja silti meni muutaman polkaisun jälkeen alle 1.0 vaikka raja oli vanhojen mukaan 2.5?

Ps.onkos tuo uusi raja myös raskaassa kalustossa? Scania 92RML vuodelta 1987 näytti savutustestissä 0.1

[Nerd-O]

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888

Hyundain kilpi: http://www.tuulilasi.fi/uutiset/ala-riko-tyyppikilpea

Jaa se voi olla tuo tarrakin. Kaverilla oli tuosta tarralapusta oven vieressä kulmasta lähtenyt pala pois. Siinä ollut mitään tekstiä edes. Sen leima hylättiin sen takia. Uusi tarra ois maksanut muistaakseni 400€? No se otti kuvan siitä, Paintilla maalasi sen kulmapalan saman väriseksi kuin muun. Sitten firmassa värilaserilla tulosti kuvan. Leikkasi kirjanpäällystyskalvosta oikean kokoisen suojakalvon. Paperin alle vähän liimaa ja sitten tuo kalvo siihen päälle niin että se menee reunojen yli. Meni leimasta läpi Jos Trafilla ei tuota tietoa ole, autossa on tuollainen tarralappu niin tuon voi itse sitten fixailla vähän isommaksi arvoksi jos ei meinaa läpi mennä. Tekee tarran suoraan vanhan päälle niin ei se sieltä alta näy.

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O

Jaa se voi olla tuo tarrakin. Kaverilla oli tuosta tarralapusta oven vieressä kulmasta lähtenyt pala pois. Siinä ollut mitään tekstiä edes. Sen leima hylättiin sen takia. Uusi tarra ois maksanut muistaakseni 400€? No se otti kuvan siitä, Paintilla maalasi sen kulmapalan saman väriseksi kuin muun. Sitten firmassa värilaserilla tulosti kuvan. Leikkasi kirjanpäällystyskalvosta oikean kokoisen suojakalvon. Paperin alle vähän liimaa ja sitten tuo kalvo siihen päälle niin että se menee reunojen yli. Meni leimasta läpi Jos Trafilla ei tuota tietoa ole, autossa on tuollainen tarralappu niin tuon voi itse sitten fixailla vähän isommaksi arvoksi jos ei meinaa läpi mennä. Tekee tarran suoraan vanhan päälle niin ei se sieltä alta näy.

Eli kannustat ihmisiä petokseen/väärennökseen, kai tuo sellaiseksi luokitellaan ja sitten siitä tulee vielä ympäristörikos ja mitähän muuta se syyttäjä vielä keksii, liito-oravat kuolee ym... Ja hymiöitä päälle...

[Hessu888]

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O

Jaa se voi olla tuo tarrakin. Kaverilla oli tuosta tarralapusta oven vieressä kulmasta lähtenyt pala pois. Siinä ollut mitään tekstiä edes. Sen leima hylättiin sen takia. Uusi tarra ois maksanut muistaakseni 400€? No se otti kuvan siitä, Paintilla maalasi sen kulmapalan saman väriseksi kuin muun. Sitten firmassa värilaserilla tulosti kuvan. Leikkasi kirjanpäällystyskalvosta oikean kokoisen suojakalvon. Paperin alle vähän liimaa ja sitten tuo kalvo siihen päälle niin että se menee reunojen yli. Meni leimasta läpi Jos Trafilla ei tuota tietoa ole, autossa on tuollainen tarralappu niin tuon voi itse sitten fixailla vähän isommaksi arvoksi jos ei meinaa läpi mennä. Tekee tarran suoraan vanhan päälle niin ei se sieltä alta näy.

Tuolta saa tarroja ja kilpiä mallin/toiveiden mukaan jos vanhat ei enää miellytä
http://www.hannulat.com/entisointi/entisointikilvet

[Topi1982]

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888

Tuolta saa tarroja ja kilpiä mallin/toiveiden mukaan jos vanhat ei enää miellytä
http://www.hannulat.com/entisointi/entisointikilvet

Ovat hienoja kilpiä!

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty

Ovat hienoja kilpiä!

Hinnat kun tietäisi

[fordson]

Tuskin hinta on oleellinen jossain entisöinti projektissa,luulisin et isompi alle 500.

[Hessu888]

Alkuperäinen kirjoittaja fordson

Tuskin hinta on oleellinen jossain entisöinti projektissa,luulisin et isompi alle 500.

Vaikea uskoa että ois noin kallis mutta sen tiedän ko firmasta että ensimmäinen tilaaja tietylle tuotteelle maksaa suunnittelusta ja seuraavat samanlaisen kilven/tarran tilaajat maksaa sitten vähemmän koska suunnittelu on jo kerran maksettu. Tarroja tuolta olen tilannut ja ne oli jokusen euron kappaleelta kun suunnittelusta en maksanut.

[fordson]

Muistelin tarrojen kohdalla et eka sai halvemmalla jos lähetti malliksi.No ei varmaan ole silti niin kalliita että ei voisi ostaa jos tarvii.

[vmt]

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O

Ja mitä tuo vaikuttaa taas peleihin missä on egr tulpattu ja dpf heivattu mäkeen?

Testasin tavallaan ja aiheutti uuden yrityksen, mutta pienellä jumpalla kuitenkin.

Kyseinen auto on Euro V luokassa ja kun tuota K-arvoa ei tarrasta löydy, niin raja on 1,5. Olin laittanut ohjelman "vakiotasolle", mutta silti savutti 1,8 - 1,9 arvoisesti. Parin tunnin pähkäilyn jälkeen tajusin, että uusien ohjelmien parametreissa oli "low boos fueling"-parametri ja se vaikutti myös sillä "vakiotasolla". Eli pölläytti mustaa ahtopaineiden nopeammaksi nostamiseksi. Aiheutti vaan sen, että piti ajaa taas alkuperäinen ohjelma moottorinohjaukseen ja sitten K-arvo olikin 0,3. Tämänmallisissa autoissa on alkuperäismaassa hiukkassuodatin ja ureavehkeet, mutta tässä ei ikinä ole ollutkaan, kun se on tehty maahan, jossa ei rikitöntä dieseliä ole.

Pointti siis se, että menee (ainakin jotkut) alle sen 0,5, vaikka ei hiukkassuodatinta olekaan (enää), mutta voi vaatia vakio-ohjelman ja se tietty työlästä, jos sitä ei voi itse laittaa.

[Jeep-Ukko]

Emännän vw passat 2001 2,5 v6 tdi. 4-5 vuotta sitten ostettu. 4 kertaa meidän toimesta katsastettu.
Joka kerta 2,5-2,6 lukemia. (Vanha max 3)

En oo pelästynyt että olisi mitään vikaa, kun ei kerta muuksi muutu.
Olen vain ajatellut, että taitaa ohjelmointi olla tehty tuon mukaiseksi.
Noin 10 vuotta sitten Turbotech Karalan ohjelmoima. Tehoo/vääntöä maksimi mitä kaksois massa pyörä antaa periksi.
Normaali ajossa ei pölläyttele. Rivakassa kiihdytyksessä puskee mustaa.
Ja kuormittamaton polkaisu (katsastuksen testi) pölläyttää.

Tyyppikilvessä näkyy olevan 1,30.

Täytynee ruveta opetteleen itsekin tuo ohjelmointi homma... täyden version rosstech kaapeli + vcds löytyy itseltäni.


--

Nuihin Hj61siin.
Rakentelin aikoinasn Dodge RamVanin 12H-T mootorilla.
Sinäänsä ihan perus vakio, purettaessa Toyotan mittarissa oli jotain 350 tkm, muistaakseni.
Hukkaporttiin laitoin rinnalle lisä jousta. Ja syöttöruuvia vähän syöttöä isommalleen.

Katsastuksiin en koskaan ruuvannut pienemmälle.
Arvot oli aina 0,1.