Onko moni menny jäistä läpi?

[Kovakalu69]

Tuli käytyä vähä kelkkailemassa v-loppuna ja huomasin että paikallinen jäätilanne on aika heikkoa,että meni osa sessiosta vetten päällä ajelux, nii heräs pieni kysymys muitten kokemuxista
onko talvella tullu "pulahdeltua" ja nyt ei kelpaa mikn avantouintisessio<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[ttapio]

eräänä keväänä taas oltiin menossa inarinjärven pohjoispäähän, "viimisillä" keleillä. kelin piti olla hyvä olihan kaveri tullu perjantaina siltäsuunnalta ja nyt oli maanantai. lunta ei enää ollu ja paikoin jää näytti tosi mustalta, mutta kokeillessa se oli aivan lujan tuntuinen, mulla kun oli painavammat pari reet perässä niin kaveri alko ajaan eellä.muutama kilometri ajettuamme tulimme jääsaaren salmeen, mistä alkaa isommat selät.
mutta salmeen tultuamme huomasin että jää oli aivan mustaa, ja kaveri meni edellä enkä saanut sitä kiinni eli perässä oli ajettava, edellä kulkija olikik vissiin eka kertaa kevät jäillä, koska ajoi juuri siihen laitaan salmea mikä oli mustempi. pelko alkoi tuntua todelliselta kun katsoin takaapäin kaverin etenemistä. jääpuikot vain pöyrähteli kyljelleen ja kelkka teki avantoa edetessään eikä kuski huomannu mitään. mie yritin ajaa pois samalta kohtaa ja onnistuinkin, taakse päin vilkaistessa reessäolija viuhtoi kuumeisesti käsillään että aja aja
älä pysäytä, meidänkin takana näytti avantoa syntyvän ja rantaan olis matkaa yli 300 metriä ja se oli sulan näköinen.suuntasimme edessänäkyvälle kasarin selälle ja ajoimme kohtaan missä oli vielä lumen tapaista pinnassa. pysähdyttiin ja kädet täristen sätkät väännettiin. ihmettelimme kun koira ei lähteny reestä pois ollenkaan, kaveri alko kokeileen leukulla onko jää kuinka puikkoontunu selällä, ja löi puukolla lujan näköiseen jäähn, ja humps vaan puukko meni läpi ja katosi samalla käsistä. silloin alko tuntua että nyt ollaan viimisellä reissulla.ei auttanut muuta kuin ottaa niin kova vauhti kuin sai ja kelkka kohti edessä olevaa vieppisaarta ranta lähestyi huimaa vauhtia ja tietysti oli sula . mutta ei muuta kuin siitä oli pakko yrittää.
vesi alko roiskuun ja niinhän se kelkka sai kuivaa ALLE mutta reki käväs syvällä kaveri oli vyötäsiä myöten
märkä, sitte lumentonta saarta pitkin pohjoispäähän, ja taas jäälle, päästiin 10km hyvin oltiin jaaranuorassa kaverin kämpällä, jonne se aikoi jäädä odotteleen jäiden lähtöä. meillä olisi matkaa edessä vielä 50 km jäät tuntui täällä lujemmilta, mutta lähtiessä oli edessä pikku salmi kahden saaren välissä. no "pakko"oli mennä hirveä huidonta alkoi taas reessä ja kun katsoin eteen niin huomasin kelkan suksien menevän niinkuin vene aallossa jää edessä näytti olevan suksien nokkien tasolla, vilkaisin taakse niin jäljelle jäi vain kyljellään kelluvaa jää pulikkaa. mutta siitäkin selvittiin kovalle jäälle, ja oltiin omalla kämpällä illalla, kun saavuimme rantaan niin kaveri hyppäsi kovalle maallekontilleen ja pussas kiveä sanoen en enää koskaan lähe ukkolan kanssa kevät jäille. mutta ei se pitänyt paikkaansa siitä oliskin muita juttuja mutta toiseen kertaan ne. p.s tuliko liian pitkä juttu

pakko mahtua ku on vihitty

[Nalle]

Juttu ei ollut liian pitkä, mutta nyt kuuluukin kysymys: Opitteko jotain?

Itse olen kerran meinannut töötätä jäihin. Silloinen kelkka oli ensimmäsien sarjan Yamaha Venture (RIP). Onneksi oli kova vauhti, kun ajoin "soseeseen". Kumma kyllä, se sose lainehti ja siinähän sitä oltiin. Muuta ei voinut, kun yrittää pitää jammu suorassa ja kaasu pohjassa ja toivoa, että kone ei piiputa, eikä variaattori kastu. Onneksi vesi pysyi kelkan alla ja päästiin jäälle. Tuolloin tuli vannottua, ettei ikinä enää.

Heikkoihin jäihin liittyen muutamia totuuksia:
-Aamulla ajettu / kävelty jälki ei välttämättä enää kestä keskipäivällä.
-Yli 50Cm vahvuinenkin jää voi pettää kelkan / kulkijan alla.
-Avannosta on perkeleen vaikea päästä pois, jos ei osaa muutamia niksejä tai käytä jäänaskaleita.
-Avannossa uimiseen paras asento on selkäuinti, jalat koholla ja molemmilla käsillä kauhoen.
-Normaali kelkkailuasu kelluttaa jonkun aikaa, mutta siihen ei kannata luottaa loputtomasti.
-Jopa uppoava kelkka kelluu jonkun aikaa.
-Jään pinnalle pelastautuessa kannattaa kokeilla ns. humpausta, eli ottaa jään laidasta kiinni ja "hypätä" muutaman kerran, Noste hoitaa oman osansa jäällepääsystä.
-Jos putoaa syysjäihin, niin kusessa on varmasti. Syysjää on niin kimmoisaa, että se antaa periksi, murtumatta ja aikaansaa pelastautujan alle jäisen liukumäen, joka vie takaisin avantoon.

Niin, ehkä pienoista paatosta, mutta sydämen asia mulle, joka ei tahdo että hukkuneiden "sankareiden" ansiosta kelkkojen vakuutusmaksut nousevat enää senttiäkään. Ja tämän talven ja kevään jäätilanne tulee olemaan todella vaikea. Ja miksikö tämmöinen asenne? Noh, harva sinne aivan vahingossa menee. Pieni tietoinen riskinotto valitettavasti kuuluu näihin onnettomuuksiin. Oikeat onnettomuudet ovatkin sitten asia erikseen. Kaameita tapauksia silti kaikki

Kiitos ja pysytään pinnalla.


Eespäin ja vinssillä loput..

[petr]

jaa...että kelkalla jäiden läpi? En vielä tälle vuodelle kelkalla...mutta auton keula on jo upotettu heikkoihin jäihin...kun oudossa lumisessa maastossa en pimeällä huomannut ojaa. Siihen se sit humpsahti melkeen umpioita myöten. Meikäläinen kaivaa Warnin vaijeria veden alta ja löytyyhän se...mutta warni pistää raskaalla äänellä ja keulasta kuuluu jäiden lomasta melkoinen rutina ja pauke (jäiden vastus niin iso ettei uskalla väkisten vetää jäitä päin). Peli seis ja hinausapua odottamaan....Luonnollisesti Warni hörpääs vedet sisään...ja huoltohommiinhan se sit joutui =(. Sellaiselle pienelle salkkutaljalle olis käyttöä.... sais vedettyä sen 3-5m taaksepäin niin pääsis pois tuollaisesta jutusta...

-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --

[jv]

mopoiässä tuli pulahdettua suska pevetin kanssa jäihin ja vähä myöhemmin mitsu coltilla mut siitä ei uponnu ku keula rannan tuntumassa...

Patrol 4x4

[Kovakalu69]

quote:Yli 50Cm vahvuinenkin jää voi pettää kelkan / kulkijan alla.

Oletettavasti tarkoitat keväistä ns putkijäätä?

Nojoo tuli eilen huomattua että toi läpi meneminen on täälläpäin ihan normaalia ku pelleilee pikkusen. Mut ei se mitään kuhan on aina kourallinen
heeboja taustatukena ja useita metrejä köyttä..

-Enemistö tarkoittaa joskus sitä, että kaikki idiootit on samalla puolella-

-Jos kerran sais ja kuolis. Mutta kun aina saa, eikä millään kuole!!- <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

[ttapio]

ei kelkka mihinkään 50 sentin jäihin uppoa sen paksunen jää kannattaa sen vaikka olis puikkojäätä, en tiedä kestääkö pysähtyä mutta puikkojää kannantta pikku vauhdilla vielä 25 cm pitusena, eikä tartte olla kuin 40km vauhtia niin vielä henki säilyy on muutaman kerra tullu vuosienvarrella kokeiltua kun kalastin inaria ammatikseni, niihin heikkoihin jäihin tottu, piti monesti ajatella että mimmoiset jäät on ettei mee kantamattomalle jäälle,mutta kovaa leikkiä se on. kyllä rintaa lämmitti kun pääs rannalle tai kovalle jäälle, syksyjäihin en oo tippunu koskaan. se kantaa kelkan (jos on pakko mennä) 3cm paksusena kun ei pysähdy, liian hiljaa ajaessa se painuu montulle tai pysähtyessä eikä meinaa päästä takasin vauhtiin, että kannattaa pysyä
pois jos ei ole pakko.

pakko mahtua ku on vihitty

[hermo]

Ei oo vielä tarpeeksi jäitä, että hojolla pääsis ajelee <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> En oo koskaan pulahtanut millään.

Yli 50Cm vahvuinenkin jää voi pettää kelkan / kulkijan alla.
JA VITUT! Puikkokkin kestää ja hapella pääsee

Note! This message was posted anonymously!

[Kovakalu69]

quote:Yli 50Cm vahvuinenkin jää voi pettää kelkan / kulkijan alla.
JA VITUT! Puikkokkin kestää ja hapella pääsee

Taidanpa olla samaa mieltä.

-Enemistö tarkoittaa joskus sitä, että kaikki idiootit on samalla puolella-

-Jos kerran sais ja kuolis. Mutta kun aina saa, eikä millään kuole!!- <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

[Nalle]

Tuosta puikkojään kantavuudesta en tämän kummemmin tekstaile.. Uskoo ken tahtoo.

Sitten taas tuo happipuoli. Hieman ohuemmalla jäällä ajaessa on olemassa sellainen ilmiö, joka tuottaa kelkan ja jään alla olevaan veteen kelkan nopeudella aallon. Tämä ilmiö on omiaan hajottamaan jään kelkan alla. Eräissä tapauksissa juuri hapella vetäminen on aiheuttanut jään rikkoontumisen. NYT ei sitten pidä alkaa mesuamaan, että "HÖPÖHÖPÖ, mun Summitti ei uppoa jos ajan kahtasataa..." Edellämainittu aalto koituu usein jään särkeneen kelkan takana tulleen kohtaloksi. Mitä nopeampaa aalto etenee, sen helpommin se jään särkee. Ja tottakai nopeudella on merkitystä aallon syntyyn. Muistelen, että aallon vaikutus on pahin jossain 40-80 nopeuksissa. Ken TIETÄÄ paremmin, oikaiskoon.

Jäästä kuitenkin sen verran, että esimerkiksi täällä pohjoisessa jäätilanne on nyt semmonen, että latukoneet voivat painahtaa jopa puolimetrisestä jäästä läpi, eli aika hötöä on.


Eespäin ja vinssillä loput..

[Kupla]

quote:
Jäästä kuitenkin sen verran, että esimerkiksi täällä pohjoisessa jäätilanne on nyt semmonen, että latukoneet voivat painahtaa jopa puolimetrisestä jäästä läpi, eli aika hötöä on.

Ja tämä on totta... Kaveri meni tampparilla läpi että rytinä kävi<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Onneksi vettä oli vain vajaan parin metrin verran...

Hiljaa hyvä tulee...Hiippailemalla siitä on ennenkin menty
______________________________________________

[Kovakalu69]

quote:Summitti ei uppoa jos ajan kahtasataa..." Edellämainittu aalto koituu usein jään särkeneen kelkan takana tulleen kohtaloksi.

Mutta jos molemmat ajaa kahtasataa niin se viimesenä tuleva ei uppoa kuin kursk, jos jää rikkoontuu edelläajavan ansiosta vaan pysyy hapen voimalla vetten päällä..

-Enemistö tarkoittaa joskus sitä, että kaikki idiootit on samalla puolella-

-Jos kerran sais ja kuolis. Mutta kun aina saa, eikä millään kuole!!- <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

[AAPEEE]

edellis talvena ajettiin tukkirekoilla puita saaresta jäätietä pitkin. jää oli jotain noin metrin paksuista
muistaakseni. ja matkaa oli jotaa pari kilsaa. ja painoa N. 60 tonnia. oli se aika hurjan tuntusta touhua
ku jää halkeili ja paukkui. Mut siihenki tottu ku homma kesti toista kuukautta. ja yhtään autoa ei uponnu.
vettäkin ois ollu jotaa 30 metriä..

[L-200]

Haa, määpä nakkaan tähän vähän blaa blaa blaata.
Ensinnäkin jään kestävyyteen vaikuttaa veden virtaama järvessä ja onko järven pohjassa lähteitä jotka voivat aiheuttaa pystyvirtausta joka heikentää jäätä. Lähteen kohdalla jä on yleensä heikempää kuin lähteen vieressä, eron huomaa es. kairatessa silä lähteen kohdalla jää on huokoisempaa ja kaira painuu jäähän kuin kuuma veitsi voihin.
Google ja hakusanaksi jään kantavuus niin jopa löytyy juttua ja tietoa.
Tuosta aallosta jään alla by nalle, ja lainaus vesiturvallisuus.net:in sivuilta
&gt;&gt;
MOTTORIKELKALLA JÄÄLLÄ
Moottorikelkalla ja muulla liikkuvalla ajoneuvolla jäällä ajettaessa kantavuuteen vaikuttaa jään vahvuuden ohella jään alla syntyvä veden aaltoliike. Jään kantavuus on heikoimmillaan, kun ajoneuvon nopeus on aaltoliikkeen etenemisnopeuden suuruinen. Turvallisuutensa vuoksi moottorikelkkailijan on tunnettava erittäin hyvin liikkumisalueensa syvyys- ja jääolot.

Joitakin esimerkkejä kriittisistä nopeuksista.

VEDEN SYVYYS
Veden syvyys
JÄÄN PAKSUUS 3 m 5 m 10 m 20 m
25 cm 22 km/h 28 km/h 34 km/h 36 km/h
50 cm 23 km/h 29 km/h 38 km/h 45 km/h

Lähestyttäessä rantaa nopeuden on oltava alle 20 kilometriä tunnissa ja itse rantaviiva on ylitettävä ryömimisvauhdilla. Vauhtia on myös hiljennettävä, kun kohdataan toinen moottorikelkka. Paikoissa, joissa jää on voinut jäädä roikkumaan rannan ja kivien varaan, on ajettava hitaasti. Jäälle on ajettava aina mahdollisimman hitaasti. Peräkkäin ajavista jälkimmäisellä on veden ja jään aaltoliikkeestä johtuen suurempi vaara painua jään läpi.

Avoveden ylittäminen moottorikelkalla on vaarallista leikkiä.
&lt;&lt;
Kuinka moni kelkkailija oikeasti nuodataa noita ohjearvoja, ainakin täälläpäin kelkalla päästetään urku auki jäällä, noh ei ole minun päänsärky kun tulee uintireissu, sitä saa mitä tilaa.

Ja lisää blaa blaa blaa:ta, lainaus samalta vesiturvallisuus.net:in sivulta
&gt;&gt;
VAARANPAIKAT
Veden virtauksen vuoksi vaarallisia paikkoja ovat joet, järvien kapeikot, karikot, niemenkärjet, jokien ja purojen suistot sekä äkkijyrkästi veteen pudottavien rantapenkereiden vierustat.
Teollisuuslaitosten ja asutuskeskusten viemäreiden laskualueilla jää on heikkoa lämpimän päästöveden ja virtauksen takia.
Sillat, laiturit ja jäissä makaavat alukset sitovat lämpöä ja synnyttävät virtauksia, jotka heikentävät jään niiden alla ja lähituntumassa.
Vesistöjen syvänteiden kohdalla jää voi olla ympäröivää jäätä heikompaa, koska niissä oleva suurempi vesimäärä jäähtyy hitaammin.
Kaislat tekevät jäästä seulan ja samalla hauraan.
Laivaväylät ja kalastajien avannot ovat vaaranpaikkoja.
Halkeaman kohdalla jään kantavuus heikkenee. Niiden ja muiden rikkoutumien kohdalle kinostuvan lumen alla jää ohenee ja voi joskus jopa sulaa kokonaan.
&lt;&lt;

Ja puikkojäällä ei kukaan muu kuin hullu urheile kuin omalla hengellään....

Se että pää on puuta ei takaa sitä että se kelluttaa, omalla vastuullahan siellä urheilee ja avantouinti haalari päällä on raskasta puuhaa, on kokeiltu katiskan nostossa kun jalka lipesi ja tuli uitua.....

-- Wannabe OFF-roader --

Edited by - L-200 on 16/01/2005 18:48:14