webasto/ eberi tietoutta?

[JasuT]

Alkuperäinen kirjoittaja Jeep-Ukko

Eräässä työkoneessa. Diesel käyttönen Eber.
Eberin maahantuojan asennusehdotus kyseiseen kone malliin, oli asentaa Eberille T-haara polttoaine jäähdytinkennolta PA-tankkiin lähtevään paluuletkuun.
Letku oli sijoitettu helppoon paikkaan ja lyhyt veto Eberille, ja tankissa paluukin meni putki tankin pohjalle, että imua riittää vajaallakin tankilla.
Mutta Eberin pa-pumppu ei kestänyt paluulinjan painetta ja näin tehdyissä muutettiin Eberin pa-pumpun sijainti, T-haara tankin imu letkuun, ennen moottorin siirtopumppua, paineettomalle puollelle.
Kyseinen sijainti oli vain koneen toisella puolen, mutta helppo se Eberin pa-letku pujotella moottoritilan läpi hydrauliikka tilaan.

Sama se koskee bensa Eberin pumppuakin. Se vaan ei kestä painetta imupuoleltaan, alkaa päästää läpi. Ensin vähän tihkuu ja myöhemmin saattaa kusta isomminkin. Ja ei se pienikään tihku tee hyvää, aine valuu ajonaikana Eberin pakoputkesta ja palopää on polttoaineesta märkä ja syttyy huonosti, tai ei syty ollenkaan. Myös se läpi tihkuva pa-pumppu saattaa lopulta särkyä kokonaan.

Jos pa-tankin sisällä on auton oma pa-siirtopumppu, niiin oikeastaan ainut vaihtoehto on tehdä kokonaan oma imuputki Eberille tankilta asti. Tai erillinen oma säiliö.

Joo, tähän tulokseen olin tulevinani tuossa kun vielä pähkäilin ja testailin. Jännä kun ei pumpun läpi saanut imettyä, kun testikäyttöön valmistelin pitkillä letkuilla, pumpun jälkeisestä letkusta lääkeruutalla imemällä sähköä pumpulle tykytellen, ei vaikuttanut imi tai ei. Asennusta muuten tulikin testattua, eli iso ruutta "tankiksi" jonne liraus bensaa, kävi kivasti ja äkkiä lämmitti alta 15 asteisesta yli kädenlämpöiseksi Rangen koneen...

Taitaa joutua askartelemaan tankkilaitteeseen oman läpiviennin bensaputkelle, pumppu saa mennä sitten tankin lähelle. Tulee vaan aika pitkä letku pumpulta Eberille, tosin siitä ei haittaa pitäisi olla...


Jännä vaan että ohjeen mukaan toimiessa ei toimikaan käytännössä...

[Jeep-Ukko]

Alkuperäinen kirjoittaja JasuT

Joo, tähän tulokseen olin tulevinani tuossa kun vielä pähkäilin ja testailin. Jännä kun ei pumpun läpi saanut imettyä, kun testikäyttöön valmistelin pitkillä letkuilla, pumpun jälkeisestä letkusta lääkeruutalla imemällä sähköä pumpulle tykytellen, ei vaikuttanut imi tai ei. Asennusta muuten tulikin testattua, eli iso ruutta "tankiksi" jonne liraus bensaa, kävi kivasti ja äkkiä lämmitti alta 15 asteisesta yli kädenlämpöiseksi Rangen koneen...

Taitaa joutua askartelemaan tankkilaitteeseen oman läpiviennin bensaputkelle, pumppu saa mennä sitten tankin lähelle. Tulee vaan aika pitkä letku pumpulta Eberille, tosin siitä ei haittaa pitäisi olla...


Jännä vaan että ohjeen mukaan toimiessa ei toimikaan käytännössä...

Joihinkin isompiin pyöräkuormaajiin on tehty tankin päältä oma imu tankin pohjalle, mutta jaksaako tyhjällä tankilla imeä, niin voi olla niin ja näin, asennuksen yhteydessä on toiminut.
https://i.pinimg.com/564x/c9/92/55/c...76e9a449a3.jpg
Tälläisessa 980H:ssa esiimerkiksi pa-tankki on tuossa missä hyttiin nousee portaat.
Koneen oma imuputki on niin iso sisähalkasialtaan, että on suositeltu tehdä pienireikäisellä tuo imu, niin toimii paremmin.
Imu putkelle tulee pituutta suoraan ylöspäin yli metri...

Autossa imun kanssa ei tule ongelmia koskaan. Korkeus erot niin pienet.


Kaivoin manuaalia.
Vitos Eberi, D5ws ja B5ws, ilmoitetut tiedot.
Kokonaisuudessaan imu saa olla max 2 metriä, autossa vaakatasossa imee kyllä hyvin, vaikka pumppu ei olisi ihan tankin vieressä, korkeusero kun ei kuitenkaan tule olemaan iso.
Tankin pohjaan nähden, pumppu saisi olla "paineistetussa tankissa", bensa 50 cm ja diesel 1 m ylempänä, kuin tankin pohja, jaksaa vielä imeä.
Paineettomassa tankissa, bensa 15 cm ja diesel 40 cm ylempänä, kuin tankin pohja, (huohotus toimii, tankin paine alle 0.03 bar).
Ja tankin yläpintaan verraten, pumppu ei saa olla yli 3 metriä alempana tankin ylintäkohtaa, tankin ollessa täysi, patopaineen vaikutus pumppuun.
Paine puolella pumpun ja eberin välinen pa letkun pituus maximissaan, bensassa 4 metriä ja dieselissä 6 metriä.
Lämmitin saa olla max 2 metriä korkeammalla kuin pumppu.
Letkujen sisäreiän halaksiaankin on tarkat mitat, bensa ja diesel eri.


Kokeileppa tuota ohjetta.
Mikäli Eberin pumppu asenetaan paluulinjaan ja paluulinjan paine on 0.3 - 2 bar, voidaan Eberin pa-pumpun imuletkuun asentaa paineen tasaajaventtiili nro 20 1645 89 30 00, joka estää paineen pääsyn pumpulle, mutta pumpun imu imee aineen venttiilin läpi.
Yli 2 bar, venttiili päästää paineen läpi.
En ole koskaan tälläiseen venttiilin törmännyt, tuo teksti oli minullekin uutta tietoa, googlellakaan ei kovin paljoa tuo numero kerro. Yhden kuvan löysin.

[Catrik]

Pitäis kytkeä tämä Eber Push/Pull kytkimellä. Kytkimen saisi kyllä kytkettyä mutta ei tässä vehkeessä ole johtoja polttoainepumpulle. Onko kytkis eri mallille, missaanko jotain vai miten se PA-pumppu pitäisi kytkeä tähän?

Ja toinen kysymys että kuinka katastrofi on jos eberiltä lähtee virrat kokonaan kesken käynnin? Hajoaako samantien vai mitä tapahtuu?

E: nyt on kyllä menny värit sekaisin päässä. Siis pumpun vihreä johto löytyy, mutta keltainen, kytkimelle menevä johto puuttuu. Lämmitin todennäköisesti ei lähde käyntiin sillä että kytkee akulta tulevan plussan maihin. Eli miten tän ois tarkoitus toimia?

[JasuT]

Alkuperäinen kirjoittaja Catrik

Pitäis kytkeä tämä Eber Push/Pull kytkimellä. Kytkimen saisi kyllä kytkettyä mutta ei tässä vehkeessä ole johtoja polttoainepumpulle. Onko kytkis eri mallille, missaanko jotain vai miten se PA-pumppu pitäisi kytkeä tähän?

Ja toinen kysymys että kuinka katastrofi on jos eberiltä lähtee virrat kokonaan kesken käynnin? Hajoaako samantien vai mitä tapahtuu?

E: nyt on kyllä menny värit sekaisin päässä. Siis pumpun vihreä johto löytyy, mutta keltainen, kytkimelle menevä johto puuttuu. Lämmitin todennäköisesti ei lähde käyntiin sillä että kytkee akulta tulevan plussan maihin. Eli miten tän ois tarkoitus toimia?

Onkohan varmasti oikea kuva? Ja onkohan semmoinen malli lämmittimestä missä on pumppu sisällä eikä ulkoista pumppua ollenkaan..?

Sähköt kun Eberiltä katoaa, niin sammuu aika pian kun paloilmaa ei enää puhalleta, eikä lisää polttoainetta. Seuraava käynnistys voi olla sitten mielenkiintoinen, savua luultavasti tulee "tuutin täydeltä" jonkun aikaa, mutta ei mitään pitäisi rikki mennä. Bensamallien kanssa enemmän tullut pelattua, joskus tullut sähkötkin kadotettua kesken polton, ja kyllä ne on syttyneet hallitusti kun sähkö palauttaa, dieselinkin kanssa on tuo tilanne tullut joskus, mutta kun ei muistikuvaa ole niin tuskin mitään radikaalia silloin tapahtui...

Piuhojen värit voi olla muutakin mitä kuva kertoo, etenkin jos on jollekin autovalmistajalle toimitettu tehdasasenteinen lämmitin. Useammin on kyllä värit täsmänneet, mutta on muutakin tullut näissä nähtyä. Yleisesti nämä tarvitsee käynnistyäkseen kaikki kolme piuhaa, syöttö akulta, maata sekä käynnistys. Mikä tahansa puuttuu, niin ei toimi, ei edes yritä. Kuvan perusteella pitäis käynnistyä kun keltaisen kytkee punaiseen/punaiseen valkealla raidalla, ruskean ollessa maa. Syy miksi kuvan ja lämmittimen ero epäilyttää, kuvassa ei ole yhtään kuusinapaista liitintä, tai sitten en vaan tulkitse oikein...


***********


Tuohon sivun ylälaidan omaan ihmettelyyn, lähti toimimaan kun laittoi oman syötön tankkiin, eli imuputki lähelle tankin pohjaa tankkilaitteen läpi, pumppu lähelle tankin alapinnan tasoa josta reilu pari metriä letkua lämmittimelle. Kiltisti koko talven lämmitti, loppukesästä kokeilin kelien kylmetessä vieläkö pöhisee, ja kerrasta lähti polttamaan lähes puolen vuoden käyttämättömyyden jälkeen...

On toki ollut kiertovesipumppu käytössä aina kun kone käy, aina kun akkujännite on yli 13,5 volttia ja noin vartti koneen sammutuksen jälkeen tasaamassa lämpöjä. Kummasti tuo pumpun käyttö vähentää lämpöongelmia koneessa, joka jostakin lohkon huokosesta tekee aina kuplaa "kiehutusvesijärjestelmään" käynnissä ollessaan, ja myös jäähdytyskäytön aikana kerää kuplat järjestelmästä pois. Kätevästi siirtänyt painetta ehjemmän koneen hankinnasta tuonnemmaksi...

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja Catrik

Pitäis kytkeä tämä Eber Push/Pull kytkimellä. Kytkimen saisi kyllä kytkettyä mutta ei tässä vehkeessä ole johtoja polttoainepumpulle. Onko kytkis eri mallille, missaanko jotain vai miten se PA-pumppu pitäisi kytkeä tähän?

Ja toinen kysymys että kuinka katastrofi on jos eberiltä lähtee virrat kokonaan kesken käynnin? Hajoaako samantien vai mitä tapahtuu?

E: nyt on kyllä menny värit sekaisin päässä. Siis pumpun vihreä johto löytyy, mutta keltainen, kytkimelle menevä johto puuttuu. Lämmitin todennäköisesti ei lähde käyntiin sillä että kytkee akulta tulevan plussan maihin. Eli miten tän ois tarkoitus toimia?

Mistä tuo eberi on lähtöisin? Tuo GM -logo viittaisi siihen, että vois olla jonku opelin? ajonaikainen apulämmitin, siis väyläohjattu?

[Jeep-Ukko]

Catrikille.
Kuvassa näkyy 6 napanen pistoke (minulle outo pistoke, tämän muotoiseen/malliseen en ole ebereissä törmännyt)..
Pun plussa
Rus maa
Sin-valk diagnostiikka
Vihr. (Ehkä se pa pump).
Mitkä loput 2 johto väriä on??

Normaalissa on muistaskseni violetti vesipumppu.
Pun-musta sisätilapuhaltimen ohjaus.

Tyyppi on D5S
Eli ulkoinen pa ja vesi pumput.
SC-versio on sisäisillä.

Hydronic II, loppu pään versioissa tais tulla vasta LIN-väylä ohjattuja?
Vanhempi Hydronic pitänes olla ihan keltasella plus ohjattu.

Mutta tuo GM logo tekee asiaan muuttujia.
Voi olla ihan mitä vain.
Ajon aikanen, ei välttämätyä ole edes vesipumpulle ohjausta, auton moottorikierto kierrättää veden ja lämppärille ei ohjausta.
GM:n väylä voi ohjata lämmittimen käyntiin ja pois. Ja GM:n väylän kautta voi olla vesipumpulle ohjaus. Jne.
Automalli kohtaisiin en ole perehtynyt, toisiin kun ei edes perus Edith testerilläkään pääse sisään.


Jos virrat katkaisee kesken pöhinän, ei se siitä säry. Seuraava käynnistys voi vaatia pari yrittämää.

Tuohon kun syötät punaseen plussaa ja ruskeaan masta.
Kokeile syöttää plussaa vihreään tai johonkin muuhun, yrittääkö heräillä. Elä syötä sin-valk diagnostiikkaan.

[Catrik]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Mistä tuo eberi on lähtöisin? Tuo GM -logo viittaisi siihen, että vois olla jonku opelin? ajonaikainen apulämmitin, siis väyläohjattu?

Näin mä sen lopulta järkeilin, muistaakseni se myyjä sanoi että se on Saabista ja ja googlettamallakin vaikuttais olevan 4 pinninen liitin väyläohjausjuttuja..

Ostin nyt D5WSC lämmittimen jossa oli valmiiksi nappikytkentä. Ettei ois liian helppoa niin maksimi polttoaineletkun imupituus 2m joka ei riitä, eli pitäs joko PA-pumppu purkaa ulos ja lähemmäs tankkia, tai laittaa erillinen tankki lämmittimen viereen.

Saako millään järkevällä tavalla tehtyä säiliötä joka täyttyisi itsestään joko moottorin pa-pumpulla tai sitten suutinten paluuletkun kautta? Säiliöön pitäisi päästä korvausilmaa sillon kun eber käy, mutta polttoainetta ei saisi missään tilanteessa tulla ulos korvausilmareitistä.

[Jeep-Ukko]

Teet sopivan kokoisen umpisäiliön, jossa yläreunassa 2 putkea ja alareunassa yksi.

Toiseen yläputkeen moottorilta syöttöpumpun paluu.
Ja se toinen yläreunan putki auton varsinaiseen paluuseen autonpolttoainetankille.

Kun moottorin paluu täyttää säiliön, menee ylimääräinen toista putkea pitkin autontankkiin.
Toimii normaalina paluulinjana.

Sitten eberi imee alimmasta lähdöstä.
Tämä pikku tankki saa korvauksen autonpolttoainesäiliöön menevästä letkusta.

[Catrik]

No niin tietysti, noinhan sen pitäisi toimia. Kiitos vinkistä.

[kenppi]

Itse olen sen pa-pumpun ottanut pois sieltä lämmittimen sisältä ja laittanut tankin lähelle. Tuommonen välisäiliö voi olla ihan kätevä jos se vain johonkin sopii fiksusti.