Talvirengas vai ei ?

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Ja jos menee minkä tahansa kylän baariin niin sieltä löytyy Wanhoja automiehiä mitkä vielä 2012:kin ovat sitä mieltä että hyvä kesärenkaat on yhtä hyvät kuin nykyiset talvikumit koska nastat on niin huonoja...

"Oikea Vastaus" useimpiin kysymyksiin löytyy Unionin, eiku Kesoilin, eiku Esson, eiku ABC:n baarista ?

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja RIPAX

Asia on loppujen lopuksi juuri näin. Maasturillakin voi ajaa vaikka minkälaisilla kaljuilla ja itsekin olen ajanut yli kymmenen vuotta. Pitkät turvavälit ja paikoin hidas ajotapa ei ole ongelma minulle,yhtään kolaria ei ole tullut. ongelmia aiheuttaa yleensä pojan koltiaiset ja itsekkäät kusipäät jotka eivät osaa/kiinnosta ajatella muuta kuin itseään. Jos kanssa autoilijat olis niinku esim. tää tekniikkamies ni ajaisin vieläki Maxxis creepyillä. Sinänsä M+S renkailla ajetut kilsat ovat opettaneet hyvän ajotavan josta on etua millä tahansa ajettaessa.

Sepä tässä liikenteessä onkin, että virheet on mahdollisia. Aina joku tekee virheitä. Tekniikkamiestäkin on virheet opettanut.

Tässä ketjussa tuli raskaankaluston näkökulmaa, yhtenä näkökulmana tulee vielä mieleen kasvava mopoautojen määrä ja ratissa tietysti kokemattomat kuskit. Aika hölmöltä tuntui ajella tossa VT24:sta Asikkalan ja Lahden väliltä kun joku hidasteli mopoautolla edessä aiheuttaen perään jonon. Mopoautokuski ei tehnyt mitään antaakseen muille ohitusmahdollisuutta.

Nyt näyttää olevan tapetilla, että tulisiko Suomen liikenteeseen mukaan saada entistä suuremman kokonaispainon ajoneuvoyhdistelmät.

[Bj Andy]

Menee Ot:ksi mutta näyttää siltä että jos se on Eu:n kilpailupläjäyksen mielestä okei niin se tapahtuu.

Tee tästä oma topicci niin voidaan íhmetellä sitä siellä.

[Bullet]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

... yhtenä näkökulmana tulee vielä mieleen kasvava mopoautojen määrä ja ratissa tietysti kokemattomat kuskit.

...joku hidasteli mopoautolla edessä aiheuttaen perään jonon. Mopoautokuski ei tehnyt mitään antaakseen muille ohitusmahdollisuutta.
...

Tähän lisäisin kommenttina pari omaa kokemustani. Ensinnäkin tuo kuskien kokemattomuus, minun isäukkoni, joka täyttää 4 kuukauden kuluttua 80, ajelee mopoauton tapaisella, mutta kolmipyöräisellä lavamopolla. Kokemusta on noin 65 vuotta, mutta refleksit ja huomiokyky eivät toimi niinkuin valtaosalla autoilijoita. Eivät ole silti toimineet koskaan kovin hyvin. Antakaamme hänen kaltaisilleen mahdollisuus liikkua ne pakolliset kauppareissut ilman hermojemme menetystä ja vaaratilanteiden aiheuttamista rauhallisesti ja kärsivällisesti toimien.

Toiseksi, tuo väistäminen. Olen joskus kokeillut ajaa sillä kolmipyörämopolla talvella, eikä sillä ajaminen ollut ollenkaan mitään herkkua. Se haki kaikki urat, joista ei päässyt pois ja koko ajan sai pelätä sen olevan poikittain ojassa. Väistämisestä ei kerta kaikkiaan olisi tullut mitään, hyvä kun pääsi suunnilleen tien suuntaisesti eteenpäin. Nuo nelipyöräiset ovat varmaankin parempia, mutta kuitenkin kannattaa muistaa, etteivät ainakaan kaikki "mopoautoilijat" ole tahallaan väistämättä. Noilla kulkuneuvoilla ei vain pysty aina väistämään vaikka kuinka haluaisi.

Vielä korostaisin sitä, että kaikki noista eivät ole harrastusajoneuvoja, vaan ihan oikeasti ainoita välineitä päästä paikasta toiseen kun julkista liikennettä ei ole ja ne kauppareissut ja lääkärissäkäynnit yms. on jotenkin hoidettava.

[tekniikkamies]

Aikaisempaa järeämmistä rekoista voisi olla oma keskustelu mielenkiintoinen, sellaista odotellessa lisähuomiona tulee mieleen, näyttää liikenteeseen tulleen aika paljon toisistaan poikkeavia ajoneuvoja, jotka ei välttämättä kolariturvallisuudeltaan mitään turvallisia.

On traktoriksi ja ties miksi rekattua mönkijää. On lähes yhtä nopeita traktoreita kuin mitä ennen ajoi kuorma-autot. Tehot rupeaa olemaan kuorma-autoluokkaa ja kokonaispainot saattaa olla aika mielenkiintoisia. Lisäksi on mopoautoja, joiden kuskit joka nuoria tai vanhoja. Kesällä on paljon moottoripyöriä.

Myös tavarankuljetukseen käytettävät ajoneuvot ovat monipuolistuneet. On tullut aika paljon kevytkuorma-autoja, joilla osalla hinataan perävaunuja joko jarruilla tai ilman.

Oma kokemus talvella työntöjarrulla olevan perävaunun vedosta on, että silloin ainakin pitäisi olla mahdollisimman pitävät renkaat.

Yksi juttu mikä käynyt mielessä, voisiko hiekoitusta kohdentaa enemmän kaikista kriittimpiin paikkoihin? Kun lähden kotoa, heti ensimmäinen risteys on sellainen joka on välillä turhankin liukas ja siinä monenlaista liikkujaa samaan aikaan, on kevyttä ja raskasta liikennettä. Myös mäki mukana kuviossa. Omasta mielestäni tässä kohtaa turvallisuutta parantaisi kun vaikka pickup autolla, traktorilla tms. risteyksestä ajaen hiekoituslaitteella aavistuksen täsmähiekoittaisi kyseistä liukasta risteystä vaikka kunnan käytössä olevalla kalustolla. Silloin urakoitsijat tekisi edelleen isommat hommat.

Osittain juuri yllättävän liukkaiden kohtien takia tarvii mahdollisimman pitävät renkaat. Lahdessa vähän vastaavanlainen kohta on kun autolla ajaa jäähallilta kohti Hennalaa. Autot jää sutimaan jäähallin kohdalla olevaan mäkeen.

[Ahma]

Vuos takaperin tökkäsin lunariin yhden farkku golfin kun hää toppas liikennevaloihin kerrasta, kuultuaan hälytys sireenin äänen. Kerrostalojen välissä ei minkäänlaista näkyvyyttä ni tää kotipoika säikähti sireeniä ja se oli siinä sit Alla oli nokian abaut parivuotta vanhat nastat ja ei pysähtyny ni ei pysähtyny. Nyt alla Goodyearin Wranglerit ja kyllä noilla pärjää ihan hyvin sen minkä minä tartteen. Samalla tavalla ajelen kuin ennenkin ja takavedolla ei pääse juur mihinkään mut nelikolla pääseen ja pysähtyykin kuten kuuluu. Takavedolla ei myöskään pysähdy kummosesti kun vaan etuset pyrkii lukkoon ja KYLLÄ jarrut on kunnossa ja uudet ja komeet ja kaikkee mutta nelikolla kun päästelee ni ei nyt just ole himoja ruveta nastoja ostelee tahi noihin porailee. Asenne ratkaisee myös tässä asiassakin, ikävä kyllä. Olishan tuo kivaa verrata nastallisiin Wranglereihin tai yleensä vastaaviin nastallisiin nappularenkaisiin et kummonen se ero sit olis, minun ajotyylilläni!


-Vain köyhillä on kiire-

[lavanelikko]

Eilisen Tre-Hki-Tre reissun jälkeen käytiin tänään rengasliikkeessä tilaamassa nastarenkaat alle...

[Kala92]

Minulla on alla jotkut mallia made in russia nastikkaat. En tiedä kuinka kauan varastossa seisseet. Pari vuotta sitten ostin kun ei ekoja talvia helsingissä tällä autolla ajelin ja halusin auton pysähtyvän. Kaksi talvea ajanut ja yhtään nastaa ei ole irti lähtenyt ja pintaa kulunut 1,5mm. Paskimmat nastikkaat mitä voi olla! Pitää hieman paremmin kuin kesänakit kun ovat niin kapeat. Ajotyyli on pakko olla rauhallinen ja ennakoiva että ei mitään satu. Ei kai siinä sitten, ajellaan sen mukaan millaset renkaat on alla ja sillä hyvä.

[Jam0]

Ammuin kesän alla olleisiin 31x10.5 GT Radialin M/T kuvioisiin pakettiauton nastat, 120kpl per rengas. Eli reunoilla oleviin paloihin tuli jokaseen 1 nasta ja keskellä kuviota oleviin paloihin joka toiseen, tietysti nasta aina vähän eri kohtaan palaa ettei oo kaikki nastat peräkkäin.

Pidossa ei valittamista, melkeen samaa luokkaa kuin viime talvena alla olleissa 205R16 Hakkapeliitta C2 -nastarenkaissa. Sivuttaispidossa nokialainen oli parempi, kiihdytyksissä ja jarrutuksissa ei mielestäni ole eroa.

[wuntzikka]

Alkuperäinen kirjoittaja Porvoon Hilma

oot melkoisen liukkaaseen paikkaan joutunut. Mitä luulet, olisiko tuossa kelissä ollut joku toinen rengas parempi vai oliko tuo sinun valitsema ajonopeus loppujen lopuksi kuitenkin ainoa oikea ratkaisu ?

ei kun eivät antaneet lupaa radalla ajaa kovempaa, kun pidon irtoaminen oli niin lähellä. ettei käy hassusti ja kakkosvaihe käymättä sen takia.

ja vähän kyllä arvelin renkaiden pitoa siellä radalla, mutta hyvin pelas sekä tuli hyvää kokemusta.

nappula/maastorenkaista tulee autoilijoille se "ennakoiva-ajotapa".

[Luigi81]

Mitä järkeä omistaa maasturi jos kuitenkin haluaa sillä luistella keliin sopimattomilla renkailla muun liikenteen seassa...jumitella valoissa vajaavetosten edessä yms.

Minä ainakin hankin maasturin nimenomaan sitä varten että pääsee talvella liikkumaan sujuvasti kelistä riippumatta...hyvillä talvirenkailla.

Tämä näkemys koskee siis käyttöpelejä...

[wuntzikka]

no jokainen tyylillään...

tähän asti on aina päästy ja menty, vauhdilla korvattu menetetty pito. ja vielä ei ole sellasta pito hävikkiä tullut, ettei meno olisi pysähtynyt. siis kokonaan--> ei tarvetta vielä ole ollut hinausautolle... ollaan kyllä jo sitten muista syistä paikallaan.

pitää vaan muistaa ennakointi, sivuluisut, korjausliikkeet, taka renkaiden pidon irtoaminen, turvavälit ja kasko. ja vähän muutakin...
eipä se meneminen ole renkaista kiinni. minä olen ajanut mt renkailla ilman nastoja sekä kitkoilla ja nastarenkailla, eipä ole ollut ongelmia.

tämä aihe/teksti on aivan sama ku verrataan; maasturi mt renkailla ilman nastoja jäisellä tiellä VS. henkilöauto nastarenkailla 60cm hangessa

[hami]

v-90 alottanu autoilun ja täälä lapissa ja kokkeilu nastoja ja nyt eka kerran kitkat ja ei palluuta nasthoin ole.
Mukava ko on kerranki hilijaset renkhat....

[Kaitsu67]

Itse ajanut 99/00 talvesta lähtien Nokian kitkoilla eri liisareilla (Vectra, Mondeo, Grandis ja nyt Octavia Scout) ja pito on ainakin tuon painoisilla autoilla tosi hyvä.
Jäisellä "kuivalla" pinnallakin pitää aika hyvin, kun tottuu pieneen luistoon ja muistaa jarrutusmatkan/turvavälin.

Muuten ajan ihan samalla tavalla kuin nastarenkaisella autolla talvella. Asfaltilla / suolatuilla teillähän toi on parempi kuin nastallinen.

Ainoa ikävä keli on jos on jäätä ja sen pinnalla vesi, silloin ei pidä mitään, mutta sellaisia kelejä/paikkoja on ollut tosi harvoin.

Discossa on alla BFG AT:t, ovat kyllä huomattavasti heikommat kun Nokialaiset.

[blazer]

Ittellä on alla tällähetkellä general grabberit jotka sain kaverilta katastuspyöriksi (pintaa jäljellä noin kesärengasminimi). Toimivat talvikelillä huomattavasti paremmin kuin nuo joidenkin kehumat Bfg at jotka on uudenveroisessa pinnassa. Tuommoset general grabberit nastoilla vois olla aika toimiva paketti.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67

Itse ajanut 99/00 talvesta lähtien Nokian kitkoilla eri liisareilla (Vectra, Mondeo, Grandis ja nyt Octavia Scout) ja pito on ainakin tuon painoisilla autoilla tosi hyvä.
Jäisellä "kuivalla" pinnallakin pitää aika hyvin, kun tottuu pieneen luistoon ja muistaa jarrutusmatkan/turvavälin.

Muuten ajan ihan samalla tavalla kuin nastarenkaisella autolla talvella. Asfaltilla / suolatuilla teillähän toi on parempi kuin nastallinen.

Ainoa ikävä keli on jos on jäätä ja sen pinnalla vesi, silloin ei pidä mitään, mutta sellaisia kelejä/paikkoja on ollut tosi harvoin.

En kaipaa mäkään nastoja enään, -05 Corolla Versolla lähti nyt 4. talvi Misukan XI2-kitkoilla ja edelleen pitää täysin riittävästi. Kiillottuneella asfaltillakin ihan ookoo, ei tartte jännittää vaikka renkailla ajeltu jo yli 30 tkm.

Mutta on autoja mihin kitkat ei sovi, pienemmät tötteröt yleensä. Ajelin viime talvena äiteen ex-Ventolla missä täydessä pinnassa olevat Nokian RSi:t alla, suti joka risteyksessä ja lukitti etupyöriä jarruttaessa, muutenkin leijuvan oloista menoa jos yhtään talvisempaa keliä. Eipä ollu tossa ABSejakaan, sutimisenestosta ja ajonvakautuksesta puhumattakaan. Eikä vastaa noitten alustansuunnittelu muutenkaan tämän päivän keskikokoisia autoja.

Mutta ESP/ABS-autoihin oikeet pehmeet kitkat on kyllä oiva valinta.

[matti.v]

Alkuperäinen kirjoittaja blazer

Ittellä on alla tällähetkellä general grabberit jotka sain kaverilta katastuspyöriksi (pintaa jäljellä noin kesärengasminimi). Toimivat talvikelillä huomattavasti paremmin kuin nuo joidenkin kehumat Bfg at jotka on uudenveroisessa pinnassa. Tuommoset general grabberit nastoilla vois olla aika toimiva paketti.

TOTTA.
mä ajoin patrollilla viimetalven työmatkaa uusilla bfg:n at renkailla 31*10.5 koossa. onhan ne tosi lipsut,takavedolla en kyl kehannu ees ajaa. muutaman kerran kokeilin mut lähinnä pelotti ajaa, liian jäykkä perä ja suht hyvin vetoja niin pito irtos tosi helposti.. nelikko päällä niillä pärjäs.

samat renkaat siinä vieläkin on alla.mut sen käyttö on tosi satunnaista, trailerin veturina se lähinnä on. tuossa käytössä nuo kumit toimii ihan ok ja voi ajaa vähän auraamatontakin tietä. jos sillä töihin pitäs ajaa niin jotku nastapyörät hommaisin.
onneksi on tuo punto, syksyllä siihen uudet nokian 5:t ostin ja hyvin pitää. huomattavasti näppärämpi ja halvempi ajaa työmatkat kuin datsunilla.

[wuntzikka]

tuli varaosaliikkeestä otettua huvikseen mukaan hankook rengasmainos...

maasturin alla olisi mielenkiintoista kokeilla seuraavaa regasta:

hankook dynapro i*cept rw08 rengasta

mielenkiintoinen rengaskuvio on, ainaski painavimpien alla menisi varmasti jos paljon ajaa asvalttiteillä.

[sisuli]

laitoin just Grabber AT ja kylläpä tuntuu loistavilta, kun vertaa toiseen autoon jossa uudet Bfg At
http://www.generaltire.eu/generator/...rabber-at.html

[HiluxMan]

Alkuperäinen kirjoittaja sisuli

laitoin just Grabber AT ja kylläpä tuntuu loistavilta, kun vertaa toiseen autoon jossa uudet Bfg At
http://www.generaltire.eu/generator/...rabber-at.html

Jaa millä tavoin loistavilta?
Toihan on kesärengas.

[wuntzikka]

talvipitoa ajatellen kuvio myös voi olla hyvä paljon tiellä ajavalle ja vielä nastoitettuna

[Luigi81]

Winter Grabber ois parempi

[vartiainen]

Ajelin täällä Porissa joulusta saakka täm ketjun innoittamana testimielellä Good Year Wrangler AT/SA m+s rinkuloilla näihin päiviin asti kunnes uudet pakkaset kiillottivat jotenkin tiet ja risteykset ja ajelusta tuli vähän liian jännittävää. Noissa on se vuoren ja lumihiutaleen kuvakin ja niillä pääsi ihan hyvin mutta nyt kiillottuneissa spooreissa ja muulla lumi/jääpinnalla kurvit ja jarruttelu on aika tarkkaa puuhaa. Niin kauan kuin rengas pyörii jarrutuksessa on pito hyvä mutta renkaan lukittuessa sitten menee mihin sattuu. Vaihdoin sydäntalveksi nastat alle niin ei tarvitse ihan niin paljon skarpata ajaessa...

http://www.goodyear.eu/fi_fi/tires/4x4/wrangler-at-sa/