Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Maasturiprojektit
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Maasturiprojektit Osio on tarkoitettu etenkin pidempiaikaisten projektien seuraamiseen. Tämä on oikea paikka oman auton esittelyyn.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 27.02.2014, 12:40
mss mss ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 13.07.05
Sijainti: lahti, Finland.
Viestit: 82
Perusasetus

Mazan Bertta


Vihdoin ja viimein pääsin BJ:tä rakentelemaan. Itse auton ostin jo muutamia vuosia sitten. BJ kuitenkin jäi seisomaan talonrakennus puuhien painaessa päälle. Ajan mittaan kaikkea osaa on tullut kasattua nurkkiin sitä varten että kun se aika tulee että ehtii aloittamaan projektin niin on sitten osaa mistä väännellä. Autosta on tarkoitus tehdä ensisijaisesti maantielle sopiva kruisailu auto, mutta myös metsään ja safareille käyvä metsäpeli.

Speksejä mitä olen tekemässä:
- Auto siis -80 BJ40:n
- HJ61:n lukkoakselit, takaakselille HJ:h levyt partollin satuloilla
- Trailgearin histeer varret
- HDJ:n tukivarret eteen ja nelilinkki taakse.
- Defe90:n jouset ja iskarit
- 3B kone
- Lasikuituflippi.


Hommaa on aloiteltu sen verran että runko on käynyt hiekkapuhalluksessa ja maalattu. Nyt on alkanut alustan suunnittelu ja mallailu. Kone on avattu ja todettu että kampiakseli on sökö.... Koppa on lähdössä luukkuineen hiekkapuhallukseen lähiviikkoina. Saas nähdä mitä nörtti tästä saa aikaiseks =)



















Pientä pähkäilyä miten ohjausvarret mahtuu paikalleen kun alusta ei tule olemaan mitenkään poskettoman korkea... Oli pakko hankkia kartiokalvain että saa siirrettyä tangot histeer varsien alapuolelle..


Viimeksi muokannut mss : 03.03.2014 11:49
Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 27.02.2014, 17:47
lepa77:n Avatar
lepa77 lepa77 ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 26.10.10
Sijainti: Salo
Viestit: 3.560
Perusasetus

kyllä noilla spekseillä tulee varmasti ihan hyvä tiellä mennä ja safaroida.mitkä renkaat tulee?? saako 3b puhaltimen kylkeen?
__________________
.salon seudun OFF ROAD Ry. pari Toyotaa

Viimeksi muokannut lepa77 : 27.02.2014 17:49
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 28.02.2014, 09:09
mss mss ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 13.07.05
Sijainti: lahti, Finland.
Viestit: 82
Perusasetus

Renkaiksi varmaan alkuun tulee 33x12,5 ku sellaset sattuu olemaan nurkissa mutta kun budjetti antaa periksi niin 35x12,5 tilalle.

Joo puhallin saattaapi kylkeen eksyä. Yksi ystävällinen cosworth sierra on luovuttanut T03:n joka tuohon on tarkoitus istuttaa, kunhan sen oikea kunto tutkiessa selviää.
__________________
BJ-40 1/4 Nelivetoveljeksistä
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 28.02.2014, 13:29
mss mss ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 13.07.05
Sijainti: lahti, Finland.
Viestit: 82
Perusasetus

Olen yrittänyt etsiä tietoa siitä miten muut on noita nelilinkkejä toteuttanut. Teoriaa on väännetty ja käännetty moneen kertaan mutta sitä miten varsinkin ylimmäiset varret on sijoiteltu ei oikein selviä, varsinkaan kuvia ei löyty.
__________________
BJ-40 1/4 Nelivetoveljeksistä
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 28.02.2014, 17:21
HannuN HannuN ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 11.09.05
Sijainti: N/A
Viestit: 519
Perusasetus

tuleeko taka-akselille panhardtankoa...ei taida muuten sivuttaistuenta noilla ylätukivarsien kulmilla olla riittävä.
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 28.02.2014, 18:18
SD 4.4 TD SD 4.4 TD ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 27.11.09
Sijainti: Helsinki/vilppula
Viestit: 259
Perusasetus

Eikös ylä tankojen pitäs tulla akselin keskeltä runkoon päin ja aikas paljo pisemmät. Eikös netistä löydy mittoja ja kuvia ? Laita kuukkeliin four link suspension calculator, ni löytyy kaikkee kivaa kuvaa ja mittaa.

Viimeksi muokannut SD 4.4 TD : 28.02.2014 18:22
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 28.02.2014, 18:24
mss mss ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 13.07.05
Sijainti: lahti, Finland.
Viestit: 82
Perusasetus

On tulossa panhardi, eli ei noiden ylempien olekkaan tarkoitus pitää akselia poikittain. Tuon vinouden on tarkoitus vaan tuoda tilaa. Rungon sisäpuolelle nuo ei mahdu tankin ja jousien takia.
__________________
BJ-40 1/4 Nelivetoveljeksistä
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 04.03.2014, 17:39
mss mss ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 13.07.05
Sijainti: lahti, Finland.
Viestit: 82
Perusasetus

Tuli taas hieman käytyä ropeltamassa tätäkin rojektia. Viikonloppuna laittelin takajousien paikat heppiin että pääsee vääntelemään ja kääntelemään akelia ja toteamaan onko paikat hyvät. Panhardi tarvitsee vielä tehdä kokonaan uusiksi ja hakea sille paikka. Nyt testissä LJ:n alkupetäinen tanko.











Eilen sitten pääsin mallailemaan etujousten paikkaa:


Tässä on trail-gearin histeer varret joihin kartiokalvaimella on vedetty toisinpäin kartiot, muutenei olisijäänyt kuin muutama sentti joustovaara.







__________________
BJ-40 1/4 Nelivetoveljeksistä
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 31.03.2014, 07:13
mss mss ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 13.07.05
Sijainti: lahti, Finland.
Viestit: 82
Perusasetus

Taas on vähän ehditty puuhastelemaan... Kone (vol 2. kun ensimmäisestä hankitusta 3B koneesta oli niin pahasti mennyt kampiakseli ja pari kiertokankea..) on purettu palasiksi ja pesty. Osia on tilailtu pitki ja poikin että saadaan tuo 3B laakeroitua ja tiivisteltyä. Lisäksi tilailin ebaysta uuden öljypumpun varanvuoksi. Ainakin pitäisi öljynpaineiden riittää. Menee ensiviikkoon että konetta päästään kasaamaan kun nokka-akselin laakerit tulee japanista asti.



Myös alustaa on taas pikkusen tullut ihmeteltyä...







Etujousen kiinnike on ainakin yritetty tehdä niin että korkeus on kolmen sentin välein korkeussäädettävissä, että saadaan auto kulkemaan suoraan. Kun eihän tuota tässä vaiheessa osaa sanoa että mihin asentoon tuo asettuu kun paino saadaan päälle.







__________________
BJ-40 1/4 Nelivetoveljeksistä
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 15.10.2015, 18:15
mss mss ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 13.07.05
Sijainti: lahti, Finland.
Viestit: 82
Perusasetus

Pikkuhiljaa on taas tullut nakerreltua. Koppa on hiekkapuhallettu ja melkolailla jo hitsailtu. Seuraavaksi ohjelmassa on koneen ja vaihdelaatikon sovittaminen rungonpäälle, että pääsee ihmettelemään akselien asennot lopulliseen paikkaansa. Myös koppa on tarkoitus käyttää rungon päällä että pääsee poraamaan kiinnitysten uudet reijät sekä mallaamaan lasikuitukaaret kohdalleen. Kun mallailut on tehty,niin pääsee vielä hiekkapuhaltamaan pinnat , kittaaamaan ja maalaamaan. Samalla tulee varmaan luukut yms. puhallettu a ja maalattua. Koppaa hitsaillessa on sovitettu HJ61:n tehostettu kytkimen pääsylinteri ja hj:n jarrupääsylinteri. Samalla sovittelin HJ:n rattiakselin, jonka paikka oin vielä hieman viimeistelemättä.
Liitetiedostot
Click image for larger version

Name:	20150924_204902.jpg‎
Views:	441
Size:	57,8 Kt
ID:	64448   Click image for larger version

Name:	20151001_171016.jpg‎
Views:	415
Size:	79,4 Kt
ID:	64449   Click image for larger version

Name:	20151001_171028.jpg‎
Views:	456
Size:	36,0 Kt
ID:	64450   Click image for larger version

Name:	20151001_171042.jpg‎
Views:	407
Size:	85,7 Kt
ID:	64451   Click image for larger version

Name:	20151001_171113.jpg‎
Views:	445
Size:	76,1 Kt
ID:	64452  

Click image for larger version

Name:	20151001_171123.jpg‎
Views:	472
Size:	63,6 Kt
ID:	64453   Click image for larger version

Name:	20151007_205934.jpg‎
Views:	405
Size:	53,2 Kt
ID:	64454   Click image for larger version

Name:	20151007_210014.jpg‎
Views:	423
Size:	59,6 Kt
ID:	64455   Click image for larger version

Name:	20151001_171053.jpg‎
Views:	443
Size:	74,2 Kt
ID:	64456  
__________________
BJ-40 1/4 Nelivetoveljeksistä
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 15.10.2015, 21:13
Mela-Antero Mela-Antero ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 01.06.14
Sijainti: Keuruu
Viestit: 195
Perusasetus

Hienoa tekemistä !

Jousen puristumanhan vois laskeekkin "hujakoille", mutta säätövarat on aina parhautta
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 16.10.2015, 06:22
MiKo:n Avatar
MiKo MiKo ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 03.06.06
Sijainti: Rovaniemi
Viestit: 1.563
Perusasetus

Hienoa puuhastelua!
Meinaatko etunapoja kääntää kun ainakin kuvasta katsottuna näyttää, että voipi tulla hiukan haukkaileva ohjaus jos nuin jättää?
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 17.10.2015, 06:30
Heguli:n Avatar
Heguli Heguli ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 22.06.06
Sijainti: Espoo / Suomusjärvi
Viestit: 7.313
Perusasetus

Tyhmä kysymys mutta mikä on noiden lyhyiden ylimääräisten tukivarsien funktio taka-akselilla ? Normaalit tukivarret pitää akselin paikoillaan pituussuunnassa ja panhardi poikittaissuunnassa. Ja jouset tietty joustaa
__________________
Tumpula Racing Team
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 17.10.2015, 07:16
burton:n Avatar
burton burton ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 08.05.07
Sijainti: Lahti
Viestit: 1.314
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Heguli Näytä viesti
Tyhmä kysymys mutta mikä on noiden lyhyiden ylimääräisten tukivarsien funktio taka-akselilla ? Normaalit tukivarret pitää akselin paikoillaan pituussuunnassa ja panhardi poikittaissuunnassa. Ja jouset tietty joustaa
mitähän sä nyt sekoilet? normi nelilinkki tuenta, vai menikö kuvat sekasin ku edessä tossa on jakarit ja takana nelilinkki.
__________________
-BJ-40
-hilux ln110 ex
-Land Cruiser HJ-45 ex
-hilux ln65 ex

http://www.pahama.com
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 17.10.2015, 08:12
Heguli:n Avatar
Heguli Heguli ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 22.06.06
Sijainti: Espoo / Suomusjärvi
Viestit: 7.313
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja burton Näytä viesti
mitähän sä nyt sekoilet? normi nelilinkki tuenta, vai menikö kuvat sekasin ku edessä tossa on jakarit ja takana nelilinkki.
Muotoillaan kysymys toisella tavalla, miksei takapäässä ole normisti jakarit + panhard ? Nyt siellä on nelilinkki + panhard.
__________________
Tumpula Racing Team
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 17.10.2015, 08:57
hiluvitkutin:n Avatar
hiluvitkutin hiluvitkutin ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 31.12.07
Sijainti: keitele, Finland.
Viestit: 2.353
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Heguli Näytä viesti
Muotoillaan kysymys toisella tavalla, miksei takapäässä ole normisti jakarit + panhard ? Nyt siellä on nelilinkki + panhard.
Ku ei niillä jakareilla pääse ees lehtijousten joustoihin.😉
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 17.10.2015, 11:23
Maajussi:n Avatar
Maajussi Maajussi ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 14.03.06
Sijainti: Los Kärköläs, .
Viestit: 910
Cool

Takana:

Jakarit=kompromissi=hanurista
Linkit=paras
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 17.10.2015, 11:35
Heguli:n Avatar
Heguli Heguli ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 22.06.06
Sijainti: Espoo / Suomusjärvi
Viestit: 7.313
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja hiluvitkutin Näytä viesti
Ku ei niillä jakareilla pääse ees lehtijousten joustoihin.😉
Tämä lienee vitsi ? Vai eikö sun mielestä esim. Rangen / Discon alusta jousta hyvin ? Mutta joo, anteeksi topicin sotkeminen, kiitos ja loppu.
__________________
Tumpula Racing Team
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 17.10.2015, 11:38
Heguli:n Avatar
Heguli Heguli ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 22.06.06
Sijainti: Espoo / Suomusjärvi
Viestit: 7.313
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Maajussi Näytä viesti
Takana:

Jakarit=kompromissi=hanurista
Linkit=paras
Nelilinkki + panhard = jaahas
__________________
Tumpula Racing Team
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 17.10.2015, 14:00
Maajussi:n Avatar
Maajussi Maajussi ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 14.03.06
Sijainti: Los Kärköläs, .
Viestit: 910
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Heguli Näytä viesti
Nelilinkki + panhard = jaahas
Älä sekota neli linkkiä,x linkkiä ja ns v linkkiä mikä rangeski on...
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 17.10.2015, 16:45
Heikki L:n Avatar
Heikki L Heikki L ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 22.09.04
Sijainti: pornainen, Finland.
Viestit: 2.690
Perusasetus

Kyllä toi hdj nelilinkki vaan panhardin tarvii ja noin se hdj:ssäkin on. Jos ylävarret jättäs veke niin pinjoni murhaantuu heti.
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 17.10.2015, 17:13
hitoy hitoy ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 15.04.10
Sijainti: kirkkonummi
Viestit: 1.779
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Heikki L Näytä viesti
Kyllä toi hdj nelilinkki vaan panhardin tarvii ja noin se hdj:ssäkin on. Jos ylävarret jättäs veke niin pinjoni murhaantuu heti.
Kuten patrolissakin. Jakarithan on kiinni kahdesta pisteestä ja tuo varret yhdestä. Jos ylemmät jättäisi pois niin ei tarvis montaa senttiä ajaa kun akseli olisi nutullaan. ainakin patrolissa perä toimii hienosti verrattuna tönkköön jakari keulaan.
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 17.10.2015, 21:03
piipari:n Avatar
piipari piipari ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 13.08.08
Sijainti: Joensuu
Viestit: 803
Perusasetus

Asiallisen näköstä. Tein justiin HJ:hin samalla tavalla takajousien lautaset ja sisäboksaukset tuli 6mm tavarasta, aattelin että kestää. Ekalla venäjän testisafarilla kuitenki tuli molempiin runkoaisoihin hiusmurtumat jousen kohalle, eli kannattaa vahvistaa valmiiks jo ulkopintakin siitä kohalta...HJ:ssa toki puhutaan n. tonnista enemmän painoa takana.
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 19.10.2015, 08:20
mss mss ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 13.07.05
Sijainti: lahti, Finland.
Viestit: 82
Smile

On tätä projektia yritetty asiallisesti tehdä, ettei tarvitsisi moneen kertaan tehdä.. Ja tosiaan etujousille tuo korkeuden säätö oli sen verran helposti tehtävissä, että halusin sen toteuttaa. Tuon säädön kanssa on helpompi säätää "vaateriin" tuo auto. Taakse korkeuden säätökin olisi tehtävissä, mutta melkein vaatii että "rojut" tulee lattiasta läpi ja kun tästä tulee enempi sellainen siisti katuauto takapenkeillä, niin ei viitsinyt sitä tehdä.

Etunavat on tarjoitus tarkistaa kohdilleen kunhan akselit itsessään löytää kohtansa. Tuontaki juuri kone ja loota löysi viimein tiensä rungon päälle ja akseleihin tasauspyörästät, että pääsisi katsomaan kardaanien kulmat kohdilleen. Tämäkään ei sitten mennyt ihan suunnitelmien mukaan. Kun perät ei ollut akselin kiinnikkeitä ja jousilautasia sijoitettaessa paikallaan niin hutihan siitä tuli. Taka-akselin lukon kytkentä ottaa sekä alemman tukivarren kiinnikkeisiin että jousen lautaseen. Eli näiden osalta tulee siirto eteen. Onneksi osat on vasta pisteillä kiinni niin siirto ei tuota sen osalta vaivaa.


Mulla on muutenkin ollut päänvaivaa takapään rojujen sijoittamisesta kun iskarit ei meinaa mahtuna minnekään fiksusti. Mutta eiköhän niillrkin paikkansa löydy. Ny taikankin jousi on siirrettävä tasauspyörästön takia akslin etureunan kanssa tasan, eli "akselin takareunalle" etureunalta.

Nelilinkki on käsittääkseni tehtävissä ilman panhardia, mutta se vaatii että ylemmät tukivarret on aikalailla 90 asteen V asennossa, eikä sekään kumipuslaisissa rakenteissa kait oikeen hyvä ole. Periaatteessa kaksi V asennossa olevaa erillistä tulivartta korvaa sen rangemallisen kolmiotukivarren.... Jos vain oikein olen ymmärtänyt. Ja topicciahan saa tottakai lainata keskusteluun... Ajatuksia herättämäänhän näitä tehdään

Tosiaan nuo akselit on vain heppailtu kiinni kun ihan varmaa asettelu ei vielä ole. Sitten kun ne löytää oikeat paikkansa niin sitten hitsataan kunnolla ja vahvistellaan paikkoja ja laitellaan lälitukia mm. takajousien boksien väliin. Ihan hyvä idea tukea tuo runko lisätuella..

Nyt viikonloppuna nosteltiin koppa rungonpäällä käymään että saadaan kiinnitysreikien paikat kun kaikki kiinnikkeet on jouduttu tekemään uusiksi niin yhtään treikää ei enää ollut jäljellä Samalla yritin keksiä että mihin kohtaan levikkeet takana mahtaisi tulla. Periaatteessa ei haittaisi vaikka vähän ylemmäksi laittaisi kun mitä kuvassa, Mutta sitten kaaren alareuna nousee helman yläpuolelle. Toisaalta yleensä renkaan joustaessa paljon auto on jonkinlaisessa ristiriipunnassa, joten rengas varmaankin pääsee kaaren sisäpuolelle. Tarvii varmaan heittää flippi malliksi paikalleen että näkisi että etu ja taka kaari tulisi edes lähelle samaa korkeutta.

Kone ja lootapaketti tuli heitettyä samalla paikalleen, mutta loota kun nyt tulee 45:ta niin eipäs kiinnikkeen paikat enää sopineet. 40 vs 45 lootassa on kiinnike noin 13cm eri kohdssa.



Olikos nyt miten noilla uusilla muutoskatsastus säännööillä: saikos auto levitä 100mm / puoli? Nyt levikkeet olis n 80mm, mutta kuvio taitaa jäädä juuri tuon 20mm ulkopuolelle. Mietin että josko sahaisi levikkeen keskeltä halki ja levittäis ton 20mm lisää. Toinen että saakos jo BJ:hin 35 laillisesti alle. noi 35x12,5 olis tuohon tulossa. 33 leimarenkaatkin kyllä tarvittaessa löytyy...

Liitetiedostot
Click image for larger version

Name:	20151018_124935.jpg‎
Views:	1912
Size:	71,1 Kt
ID:	64545   Click image for larger version

Name:	20151018_124947.jpg‎
Views:	1942
Size:	89,5 Kt
ID:	64546   Click image for larger version

Name:	20151018_153149.jpg‎
Views:	272
Size:	75,7 Kt
ID:	64547   Click image for larger version

Name:	20151018_153154.jpg‎
Views:	256
Size:	76,9 Kt
ID:	64548   Click image for larger version

Name:	20151018_153205.jpg‎
Views:	358
Size:	81,6 Kt
ID:	64549  

Click image for larger version

Name:	20151018_153549.jpg‎
Views:	415
Size:	80,0 Kt
ID:	64550   Click image for larger version

Name:	20151018_153558.jpg‎
Views:	1937
Size:	74,7 Kt
ID:	64551  
__________________
BJ-40 1/4 Nelivetoveljeksistä
Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 28.11.2015, 22:41
Häänrik:n Avatar
Häänrik Häänrik ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 31.12.10
Sijainti: PERÄseinäjoki
Viestit: 2.186
Perusasetus

Ootkos saanu etupanhardin jo asemoitua? Itsellä hieman hankaluuksia saada ohjauskilkkeiden kanssa mahtumaan
__________________
Jos sulla on vasara, mikä tahansa on naula. Jos sulla on hitsauskone, mikä tahansa on ihan mitä tahansa haluat sen olevan.
Toyota crown rs50
OmJ40 kilpuri. (Lähetään vaikka nollasta)
Plus muita romuja
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Bertta nettiautossa Rekisteröimätön Chit-Chat 1 17.07.2008 15:39
M: BERTTA MYYTY P.S-77 O/M/V Ajoneuvot 1 04.12.2006 15:34
M:Bertta 40 O/M/V Ajoneuvot 3 31.07.2006 19:03
m.bertta jakenbj O/M/V Ajoneuvot 6 29.07.2006 20:34
apuva mazan koneen tietoihin tarttis kovasti ttapio Tekniikka & Jutustelu 10 04.09.2005 12:16


Sivu luotu: 00:47 (GMT +2).