Peräkärryn valmistaminen

[Repro]

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai

Mites miten se nykyään menee nato/sa-koukun käyttäminen?

Tai sitten sen sa-kidan käyttäminen?

Jossain oli juttua et max 40kmh, mutta traktorin jousetonta kärryä tuskin kovempaa tuliskaan kiskottua


Mites jos laittaa normaalin vetokidan 40cm korkeuteen ja sen perään traktorin kärryn ollaanko minkään lain puitteissa?
Nopeushan taitaa olla se 40kmh sais vaan liikkumaan 2 vaihtolavaa kerralla lähi etäisyyksillä, tai kauemmas yhteen suuntaan rauhallisemmin

Tarkoitatko raskaankaluston 50 mm vetosilmukalle tarkoitettua vetokitaa?
Ns. "normaali" vetokita ei kestä traktorikärrin aisan aiheuttamaa pystykuormaa vaan se on tarkoitettu nivelöidylle vetoaisalle.
Pitää olla ns. Dolly kita joka on tarkoitettu nivelöimättömälle aisalle (tässäkin tulee Dc-arvon takia kokonaismassa jossain vaiheessa vastaan. Esim. täysperäyhdistelmänä kokonaismassa suunnilleen max 64 tonnia vaikka olisi 20-akselia yhdistelmän alla)

Mihin ajoneuvoon olet sitä vetokitaa asentamassa?
Traktorin peräkärriä voit vetää traktorilla.

[Catrik]

Alkuperäinen kirjoittaja jmk

Tuollaisen omavalmiste akseliin liittyen, mitä pitää ottaa huomioon jos tekee akselin hj.n taka-akselista. Jostain luin että vetarit pitäisi akselin kasassa, mutta miten on?

Riippuu onko se kelluva vai puolikelluva akseli. Puolikelluvassa vanne tulee suoraan vetariin kiinni ja vetari on kiinni tasauspyörästössä sokalla joten eipä se kasassa pysy ilman. Täyskelluvassa vetari on pulttaamalla kiinni pyörännavassa ja sen voi ongelmitta laittaa poikki, jos siis meinasit että käyttäisi pelkästään pyörännavat akselista. Kokonainen akseli olisikin varmaan turhan painava 750kg kärryyn.

[jmk]

Joo navat olis tarkoitus käyttää ainakin, kun ei nuo bilteman navat ihan käy (6x140 jako) onkos hj.ssa sit ollut eri vaihtoehtoja akseli rakenteeseen kun mulla ollut vm. 82, 86 sekä 88 ja kaikissa samanlaiset kuin lukolliset akselit. Ilmeisesti siis voi käyttää kärrissä? Eikä tuolla kärrillä silleen haittaa omapaino, kun terveisiä sillä tullaan kuskaamaan. Kärrin runko olis vanha joskus 70- luvulla rekisteröity akselina oli Minin akseli+ lehtijouset näustä on aika jättänyt jo niin vähän mittailin hj.n akselia jousineen alle, olis pari 35" rengasta aluvanteilla...

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja jmk

Joo navat olis tarkoitus käyttää ainakin, kun ei nuo bilteman navat ihan käy (6x140 jako)

Eikös tuollaiset ole maatalousvehkeiden napoja, pulttijakona 6x140, 14/16-millisin pinnapultein. Äkeen pyörissä yms. käytetty https://www.ikh.fi/fi/vanne-6-75x14-...ttinen-lp0166a

[toyopet]

Täytyy tulla vähän sotkemaan ketjua. Tarkoitus on ollut jo pitkään, kun muilta hommilta joskus ehkä joutaa, tehdä traktorin perään peräkärry. Hyvin harvoin tarvitsee mutta nykyinen on kapea, lyhyt ja korkea, ilman kippiäkin. Se mitä suunnittelin, olisi leveämpi ja matalampi 2-akselinen/telintapainen.
jatkuu...

Alkuperäinen kirjoittaja jmk

Joo navat olis tarkoitus käyttää ainakin, kun ei nuo bilteman navat ihan käy (6x140 jako) onkos hj.ssa sit ollut eri vaihtoehtoja akseli rakenteeseen kun mulla ollut vm. 82, 86 sekä 88 ja kaikissa samanlaiset kuin lukolliset akselit. Ilmeisesti siis voi käyttää kärrissä? Eikä tuolla kärrillä silleen haittaa omapaino, kun terveisiä sillä tullaan kuskaamaan. Kärrin runko olis vanha joskus 70- luvulla rekisteröity akselina oli Minin akseli+ lehtijouset näustä on aika jättänyt jo niin vähän mittailin hj.n akselia jousineen alle, olis pari 35" rengasta aluvanteilla...

...jatkuu
No itseasiassa tuossa bilteman navassa olisi jako likellä näitä yleisiä autonvanteita eli 139.7mm, mikä on aivan riittävällä toleranssilla 140mm:iin eli jotkut edulliset jackwheelerit kävisi aivan hyvin ja niille leveät renkaat, niin pintapaineet pysyy kohtuullisena.
Tästähän voinee päätellä, ettei mikään 10t viljakärry ole ajatuksissa.

Minkähänlainen keinuteliakseli ratkaisu olisi toimiva, pitääkö olla symmetrinen keskikeinunnan suhteen vai jompikumpi puolisko pidempi? Keskinivelen kiinnitys voisi jopa pyörännapojen alapuolella, että lavan saisi alas.
Tämmöinen traktorikärryhän on jouseton ja jarruton. Ja ilman kippiä tämäkin suunnitelma.

[jmk]

Paljonkohan tuosta Hj.n akselista sais painoa pois jos käyttäis vaan navat ja suora putki väliin? Vastaako tarkoitustaan tosin vartti pitäis kääntää joka tapauksessa sais maavaraa vähän lisää. Ja tuo 6x140 jako ei vaan käy Toyota jaon vanteille ainakaan mun tapauksessa kun on aluvanteet 2kpl ylimääräisenä. Ja kärri on tulossa Hj.n perään terveisien ajoon rahti kärrit on erikseen...

[Catrik]

Miksi biltema myisi napoja jollain erittäin harvinaisella pulttijaolla? Ettei siellä ois tuotekuvauksia kirjoittanut henkilö mennyt omin päin pyöristelemään 139,7mm/5.5" => 140mm.

[jmk]

Sen verran kokemusta, ostin yhden ja sovitin. Ainakin siinä oli siten että pultit ottaa vanteen reikiin reunoista kiinni ja ja mutterit ei keskitä. Ja pultin on liian paksut muistaakseni.Toki vois mennä jollain jaska viilerin vanteilla kun hakkais mutterimopolla kiinni mut en käyttö vanteita lähtis pilaamaan. Mut kaikkihan on mahdollista

[-MaTTi-]

Ongelma tais olla tosiaan enemmänkin 14 mm pulttikoossa kuin itse jaossa.

[jmk]

Saattoi olla, tämä tapahtui joskus 10v sitten voi olla että on malli muuttunut

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja jmk

Paljonkohan tuosta Hj.n akselista sais painoa pois jos käyttäis vaan navat ja suora putki väliin? Vastaako tarkoitustaan tosin vartti pitäis kääntää joka tapauksessa sais maavaraa vähän lisää. Ja tuo 6x140 jako ei vaan käy Toyota jaon vanteille ainakaan mun tapauksessa kun on aluvanteet 2kpl ylimääräisenä. Ja kärri on tulossa Hj.n perään terveisien ajoon rahti kärrit on erikseen...

Tuo 140mm jako vastaa "traktorikäytössä" täysin tuota japsien/jenkkien 5,5"/139,7mm jakoa:
Nopeus on niin pieni: Siis jotain äestä tms. vedetään 2-15 km/h? ja renkaita ei edes yritetä tasapainoittaa; niiden (renkaiden ja vanteiden) tehtävä pitää rungon etäisyys maanpinnasta suurin piirtein vakiona?

Ja tuohon asiaan, siis maasturin peräkärryyn tieliikenteeseen:

Tuossa HJ-60/61 täyskevennetyssä (-FF) taka-akselissa on pari juttua, mitkä kannattaa huomioida, kun akselia muokataan peräkärryyn:

Navan läpi kulkee normaalisti vetoakseli; joka on stefalla tiivistetty: siis peräöljyt ja pyörän laakerien vaseliinit eivät pääse sekoittumaan.....

Jos/kun akselia muokataan, niin yleensä perämurikka ja/-peräöljy jää pois?

-> jos laittaisin em. pyörän navat johonkin kevyeen kärryyn, siis jarruttomissahan maksimi akselipaino on 750 kg; ja nyt saa vetää 100 km/h
Toivottavasti tuo 100 km/h nopeusrajoitus ei aiheuta lisää ongelmia.....

Kunhan huolehdit, että laakerit saa vaseliiniä; taikka öljyä, niin ok: (alkuperäisillä HJ-60 pyöränlaakereilla ajaa noin 400-500 tkm? ja painoa molemmissa akseleissa aina noin 1000 kg, taikka enemmän...)

Noille HJ-60/-61 täyskevennetyille akseleille saa helposti reilu 1000 kg (1300?? kg?) ja nopeusrajoitusta ei ole.

Noita samoja rakenteita/osia on käytetty muualla, ja akselin kantavuus noin tuplat, mutta silloin nopeutta on rajoitettu....

Minun tekemä akseli em. navoista:

Tein yhdestä hj-6x taka-akselista peräkärryn akselin;
Laakereiden voitelu tapahtuu napakohtaisesti peräöljyllä, esim. 80W-90 GL 5 .
Molemmissa navoissa on noin 15 cm akseliputkea jarrukilven kiinnikkeiden sisäpuolella.

-> Tuota kärryä tullaan käyttämään tieliikenteessä, ja akselipaino varmaan parhaimmillaa/Pahimmillaan reilu 3, taikka jopa 4 tonnia!
Toki nopeudet -50 luvun traktorin perässä on tuolla muutaman kilometrin siirtymällä Max 20 km/h...

[jmk]

Tää oli varmaan tärkeä pointti, mitään en kyllä ymmärtänyt...täytyykö siis rakentaa laakerille joku rasvari vai, toimiiko muuten?

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja jmk

Tää oli varmaan tärkeä pointti, mitään en kyllä ymmärtänyt...täytyykö siis rakentaa laakerille joku rasvari vai, toimiiko muuten?

Ei. Ei se ne pyöränlaakerit sitä tiedä onko siellä vetoakselit sisässä vai ei (täyskevennetyssä). Ovat omassa osastossaan. Normaalisti vassut sisään ja menox.

[Jeep-Ukko]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Ei. Ei se ne pyöränlaakerit sitä tiedä onko siellä vetoakselit sisässä vai ei (täyskevennetyssä). Ovat omassa osastossaan. Normaalisti vassut sisään ja menox.

Koska vetoakseli on pois, niin akseli putken sisään kannattaisi laittaa umpi tulppa, hitsata vaikka sopiva pyöree levy putken sisään. Jotta vaseliinit ei pääse laakereilta ajan saatossa vetarin reikää pitkin pois ja vastaavasti putken suunnasta likaa laakereille.

[jmk]

Jos jättäis tumpin vetaria paikoilleen? Akselin asento tulis olemaan vartti käännettynä mutta kummin päin laippa olis tulossa murikan reikään. Ei varmaa tarvi akseliputkea vahvistella noilla painoilla oli sitten kummin päin tahansa, saattaa lähteä projekti liikkeelle jo huomenna

[sisua45]

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai

Mites miten se nykyään menee nato/sa-koukun käyttäminen?

Tai sitten sen sa-kidan käyttäminen?

Mitäs näillä koukuilla saa nykyään kiskoa siviilissä? Esson baarin asiantuntijoiden mukaan ei mitään?

Sisu sanoo että saa vetää max 4000 kg kärryä. Jos kärryn pyörissä on hydrauliveto, niin max 12000 kg.

[Rölli]

Itse tekemällä tietysti sais just semmosen ku tarvii mut siihen ei nyt ole mahdollisuutta. Eli tehdastekoinen yksakselinen ois kiikarissa.

Jos nyt oikein tuolta aiemmin tulkitsin niin rengaskokoa saa kasvattaa 51mm tai 10%.
Mut mites korotus muuten? Saako jousipakan ja akselin väliin laittaa korotuspalikan?
Ja pitääkö nämä muutokset käydä sitten erikseen konttorilla näyttämässä?

Vai kaatuuko homma johonkin pykäläviidakkoon ja ainoaksi vaihtoehdoksi jää omavalmiste.

[rane58]

Omavalmiste peräkärry, perälauta entinen mutta rekisterikilpi lommoisena tallella....
-Maksoin aikoinaan 300€, sillä lähtee kuka hakee...
YV-yhteydenotot...

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja sisua45

Mitäs näillä koukuilla saa nykyään kiskoa siviilissä? Esson baarin asiantuntijoiden mukaan ei mitään?

Sisu sanoo että saa vetää max 4000 kg kärryä. Jos kärryn pyörissä on hydrauliveto, niin max 12000 kg.

Eikö kukaan tiedä

Saksassa saa tolla uaz;in koukulla kiskoa 3500kg jarrullista tai koukun valmistajan salliman uudemmissa autoissa
Vanhoissa rangerovereissa on se laki vielä voimassa jos koukku on alkuperäinen et niin paljon ku rangeri jaksaa liikkeelle kiskoa ja max nopeus 60mh tai jarrullinen kuten lakimäärää. Näin sanoi saksalainen kun kysyin asiasta ja hänellä oli myös vanha range rover jota käytti veneen siirtelyyn kun uudella ei saanutkaan kiskoa enää


Se pitäis löytää se lakipykälä jossa puhutaan kytkennän yhteen sopivuudesta, joskus oli et "vbg-kita" mallin vetosilmää ei saanut laittaa tollaseen proton koukkuun, mutta jos sen vaihto traktori mallin silmäksi sai kiskoa koukun/auton sallimuksen verran. Eihän aikanaan ollutkaan mitään muita vetolaitteita ku noita proton mallin koukkuja

Edit: pollarit ei asiasta tiedä mitään oon niiltä kysyny ja ei osannu sanoa laista mitään, ku et heidän mielestä ei kelpaa, mutta tunnistaako tavan koppalakki eroa dolly ja normaali kidan välilläkään kattomalla

[Bj Andy]

^^^^^^
No jos koukun tyyppikilpi on luettavissa niin sen saa vetää mitä siinä seisoo Ja tämä siis kytkentä katsastettuna?

Nykyään tuolla ei enää saa mitään etua kun ns.normikoukkuja on bernerin painoille, eli 350kg aisapainolle..

Eli jos vaivautuu tekemään trailerin, niin kandee laittaa siihen se s350 kg vetopää niin saa maksimi painot, jos vetoauto sen sallii. Oikein tiukkaan kun tekee yhden koneen trailerin niin 3500 kg kantavuus on lähellä mahdollista...

E. Ja tietty mitoittaa se niin että se myös kestää sen. 350kg koululla on aika paljon painoa aisalla heti telin edessä...

[sisua45]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

^^^^^^
No jos koukun tyyppikilpi on luettavissa niin sen saa vetää mitä siinä seisoo Ja tämä siis kytkentä katsastettuna?

UAZin koukussa, mikä on saksalainen, on tyyppikilpi missä lukee painot.

Sisun koukussa ei ole varmaan koskaan mitään kilpeä ollutkaan..???

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

^^^^^^
No jos koukun tyyppikilpi on luettavissa niin sen saa vetää mitä siinä seisoo Ja tämä siis kytkentä katsastettuna?

Mitä tää käytännössä tarkoittaa?

Velsa perään ja konttorille arvuuttelemaan velsan rungon numeroa

[Catrik]

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai

Mitä tää käytännössä tarkoittaa?

Velsa perään ja konttorille arvuuttelemaan velsan rungon numeroa

Erilliskytkentäkatsastus. Siitä oli jo puhetta tässä ketjussa.

[jmk]

Tuskin kuitenkaan mitään maatalouskärryä saa katsastettua, saattaa tulla aisapainot kohtuu suuriksi...

[Rölli]

Mitenkäs tuo homma nyt menee tehdastekoisissa kärryissä ja niihin tehtävissä muutoksissa. Hankinta edessä ja joku ratkaisu pitää keksiä että saa kärryn kulkemaan edes jotenkin järkevässä asennossa takana.

Renkaat tietysti vaihtoon niin siitä saa pikkusen apuja, max 51mm isommat niin pari senttiä siitä. Mikäli löytyy tuon verran suurempi koko. Näkyy lähes kaikissa olevan 155R13 vakiona. Pitää tutkia mikä on tarjonta vai joutuuko kasvattamaan vannekokoa tuumalla.

Jousien ja akselin väliin kai saa tunkea korotuspalikan? Tällä saisi helposti 5 senttiä.

Mut mites toi vetopää...
Saako alkuperäisen vetopään korvata?

Eli alkuperäinen näyttäisi tältä:


Voiko tuon napata irti ja korvata tuollaisella aisan päälle pultattavalla?