Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 13.11.2013, 23:51
SisuFin SisuFin ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.10.13
Sijainti: .
Viestit: 107
Exclamation

Putkiremontti sukittamalla


Taloyhtiöön tulossa putkiremppa ja suurin osa asukkaista kannattaa tätä nykyaikasta putkiremonttia "sukitusta". Ilmeisesti valetaan uusi putki muoviseoksesta vanhan sisään. Itse olen vahvasti sitä mieltä, että remontti on täyttä huuhaata eikä se todellisuudessa kestä luvattua 30-50 vuotta. Helppo valinta sinänsä hintansa puolesta, suomalaisiin kun puree helposti tuo remontti "halvemmalla" sekä nopeammin ja vaivattomammin. Onkos kenelläkään kokemusta moisesta omassa taloyhtiössä/ tuttavapiirissä?

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 14.11.2013, 00:14
SisuFin SisuFin ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.10.13
Sijainti: .
Viestit: 107
Perusasetus

Takuutakin remontissa kun miettii, niin näinhän se menee:

"Takuu on voimassa niin kauan kuin yritys on pystyssä. Kun tulee paljon takuukorjauksia,firma kaadetaan,samalla kaikki takuut loppuvat. Uusi firma ja uudet kujeet. Sukitus on humpuukia, mutta hyvä konsti rahastaa hölmöjä.."

Taitaapi olla muuton paikka
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 14.11.2013, 00:20
H_Nietu H_Nietu ei ole kirjautuneena
Banned
 
Rekisteröitynyt: 28.02.04
Sijainti: Helsinki, Finland.
Viestit: 1.994
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja SisuFin Näytä viesti
Taloyhtiöön tulossa putkiremppa ja suurin osa asukkaista kannattaa tätä nykyaikasta putkiremonttia "sukitusta". Ilmeisesti valetaan uusi putki muoviseoksesta vanhan sisään. Itse olen vahvasti sitä mieltä, että remontti on täyttä huuhaata eikä se todellisuudessa kestä luvattua 30-50 vuotta. Helppo valinta sinänsä hintansa puolesta, suomalaisiin kun puree helposti tuo remontti "halvemmalla" sekä nopeammin ja vaivattomammin. Onkos kenelläkään kokemusta moisesta omassa taloyhtiössä/ tuttavapiirissä?
Ei maksa sukittaminen ensikerralla kuin 1/2 perinteisestä putkirempasta, mutta voi tulla maksamaan myös enemmän tulevaisuudessa.

Voi olla niinkauan hyvä kun lasimassa/epoksi pysyy ns. "happamien" viemäriputkien sisäseinillä..... siinä vaiheessa kun "korjausmassat" rojahtaa alas tukkien viemärin niin kaikilla haisee "kakka" ja edessä on myös sukittamalla tehdyn putki rempan kustannuksien lisäksi ns. perinteisen putkiremontin kustannukset.

ps. yritykset tarjoaa tolle sukittamiselle pitkiä kestoikiä, takuita ym.
eivät varmaan ole enää olemassakaan kun vastuu kysymyksistä aletaan keskustelemaan.

ps.ps. Taloyhtiötkin voisi käyttää järkeään putkiremppojen suhteen, koska isännöisijät on saneerausyhtiöiden puolesta "maasutettuja"
jolloin päätökset runnotaan läpi vaikka todellinen tarve olisi 10:nen tai 20:nen vuoden päästa.

ps.ps.ps. Viemäriputki kuluu aina putouksen mutkasta jossa suurin
dynaaminen/mekaaninen rasitus. Eli jos kannaittais vaihtaa ensin ne mutkat tai ultrata ne jos on rauta putket. Yleensä nämä paikat sijaitaevat kellarikerroksessa jossa k.o paikat näkyvissä.

Mun mielipide:
90% suomalasisista taloyhtiöiöiden hallituksista ei tiedä mitä ne tekee, joka tulee TODELLA kalliksi taloyhtiöiden osakkaille.
Tämä oli syy miksi muutin taloyhtiöstä omakotitaloon jossa saa itse määrätä
remontin kohteen ja ajankohdan.
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 14.11.2013, 00:29
SisuFin SisuFin ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.10.13
Sijainti: .
Viestit: 107
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu Näytä viesti
Ei maksa sukittaminen ensikerralla kuin 1/2 perinteisestä putkirempasta, mutta voi tulla maksamaan myös enemmän tulevaisuudessa.

Voi olla niinkauan hyvä kun lasimassa/epoksi pysyy ns. "happamien" viemäriputkien sisäseinillä..... siinä vaiheessa kun "korjausmassat" rojahtaa alas tukkien viemärin niin kaikilla haisee "kakka" ja edessä on myös sukittamalla tehdyn putki rempan kustannuksien lisäksi ns. perinteisen putkiremontin kustannukset.

ps. yritykset tarjoaa tolle sukittamiselle pitkiä kestoikiä, takuita ym.
eivät varmaan ole enää olemassakaan kun vastuu kysymyksistä aletaan keskustelemaan.

ps.ps. Taloyhtiötkin voisi käyttää järkeään putkiremppojen suhteen, koska isännöisijät on saneerausyhtiöiden puolesta "maasutettuja"
jolloin päätökset runnotaan läpi vaikka todellinen tarve olisi 10:nen tai 20:nen vuoden päästa.

ps.ps.ps. Viemäriputki kuluu aina putouksen mutkasta jossa suurin
dynaaminen/mekaaninen rasitus. Eli jos kannaittais vaihtaa ensin ne mutkat tai ultrata ne jos on rauta putket. Yleensä nämä paikat sijaitaevat kellarikerroksessa jossa k.o paikat näkyvissä.

Mun mielipide:
90% suomalasisista taloyhtiöiöiden hallituksista ei tiedä mitä ne tekee, joka tulee TODELLA kalliksi taloyhtiöiden osakkaille.
Tämä oli syy miksi muutin taloyhtiöstä omakotitaloon jossa saa itse määrätä
remontin kohteen ja ajankohdan.
Tällaista arvostan! Hyvin perusteltu, miksi ei kannata kyseistä remonttimuotoa suosia. Niin ja kyllä. Omakotitalo plussaa juuri tässä tilanteessa. Eipähän tarvitse kärsiä taloyhtiön "yhteisestä" hölmöstä päätöksestä siinä vaiheessa kun uusi kalliimpi remontti edessä.
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 14.11.2013, 03:04
Jappi Jappi ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 04.04.08
Sijainti: Puolanka
Viestit: 3.852
Perusasetus

Niin, autotkin kannattaa hitsata asettipillillä kun 50-luvullakin niin tehtiin... Ei herneitä mutta maailma muuttuu.

Tokihan voi piikata valut auki, vaihtaa putket ja sitten rakentaa pinnat uusiksi kostean valun päälle kuten nykyaikana on tapana kun ei ole aikaa kuivatella... Se homepommi kun paljastuu niin siihen viroon rekattuun firmaan mikä voitti kilpailutuksen, saattaa olla vaikea saada yhteys vaikka olisi alle vuosi tapahtuneesta...

Eikä ole suhteita/kaunoja suuntaan jos toiseenkaan jos sitä alkaa epäillä.
__________________
Joku tahtoo vaihtaa nimeään, jos se siihen jää tiedetään,
Se joku tahtoo olla ihminen,
Minä en!

Timo Rautiainen & Neljäs sektori
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 14.11.2013, 06:45
Heguli:n Avatar
Heguli Heguli ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 22.06.06
Sijainti: Espoo / Suomusjärvi
Viestit: 7.313
Perusasetus

Olen toiminut alalla vuodesta 2008 kotimaisen alan yrityksen palveluksessa. Aikanaan yritys toi suomeen pinnoituksen, jatkoi siitä putkituksella ja viimeiset vuodet ollaan tehty pelkästään sukitusta.

Ensimmäinen asia on erottaa noi 3 menetelmää toisistaan. Tässäkin topicissa ne on jo ehditty sekottaa keskenään Eli noin yksinkertaistettuna pinnoitus on putken sisäpinnan maalaamista, putkituksessa putken sisäpintaan harjataan tai ruiskutetaan itsekantava putki jollain massalla ja sukituksessa epoksihartsilla kyllästetty sukka ammutaan vanhan putken sisään. Näistä pinnoitus on väistymässä, onneksi. Se lisää VTT:n tutkimusten mukaan putken kestoikää vain 10-15 vuotta. Pinnoituksen ongelma on juurikin pinnoitteen irtoaminen vanhan putken seinästä. Oikein tehtynä putkitus on paljon parempi vaihtoeehto, voidaan rehellisesti puhua 20-40 vuoden kestoiästä. Tosin näiden menetelmien ongelma on se, että tekijän kädenjälki näkyy voimakkaasti tuloksessa. Eli kiire + osaamattomuus niin sutta syntyy.

Sukituksen kestoikä on ihan oikeasti 50-100 vuotta. Me käytetään Saksalaista tuotetta ja sille paikallinen VTT on sertifioinut käyttöiäksi yli 50 vuotta. Vastaavasti Suomen VTT on antanut samalle tuotteelle käyttöiäksi yli 100 vuotta. Eli oikein tehtynä sukitus todellakin kestää kauan. Maailman vanhimmat sukitukset ovat edelleen käytössä, eli tuo 50 vuotta on ihan todellista tietoa, ei pelkkää simuloitus kestoikää. Sukituksessa käytetty epoksihartsi on sinänsä vanha ja tutkittu tuote, se on monessa mukana tänä päivänä.

Valitettavasti tällekin alalle on pesiytynyt ns. helppoheikkejä. Eli laitetaan firma pystyyn, otetaan halvalla urakoita, tehdään ne nopeasti laadusta tinkien, rahat häviää ties minne verottajan ulottumattomiin ja lopulta firma laitetaan konkurssiin. Ja hetken päästä sama alkaa uudestaan. Eli taloyhtiöiden ei todellakaan kannata tuijottaa hintaa vaan myös yritysten taustoja.

Mihinkään isoon remontiin ei tietenkään pidä lähteä ilman kunnollisia tutkimuksia. Eli viemärit kun asianmukaisesti tutkitaan, niin niiden kunto ja oletettu kestoikä saadaan selville. Ja ne putket ei todellakaan kulu ensin mutkakohdista

Taloyhtiöiden hallitusten tehtävä on valita asiantunteva valvoja & suunnittelija remonttiin. Jos alkuvaiheessa säästetään periaatteellla "tehdään itse" niin katastrofin ainekset on käsillä.

Niin ja sana "putkiremontti" menee lehtiartikkeleissa usein sekaisin, joskus puhutaan vesiputkista ja joskus viemäriputkista, toisinaan kummastakin sekaisin.
__________________
Tumpula Racing Team

Viimeksi muokannut Heguli : 14.11.2013 06:50
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 14.11.2013, 10:51
SisuFin SisuFin ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.10.13
Sijainti: .
Viestit: 107
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Heguli Näytä viesti
Olen toiminut alalla vuodesta 2008 kotimaisen alan yrityksen palveluksessa. Aikanaan yritys toi suomeen pinnoituksen, jatkoi siitä putkituksella ja viimeiset vuodet ollaan tehty pelkästään sukitusta.

Ensimmäinen asia on erottaa noi 3 menetelmää toisistaan. Tässäkin topicissa ne on jo ehditty sekottaa keskenään Eli noin yksinkertaistettuna pinnoitus on putken sisäpinnan maalaamista, putkituksessa putken sisäpintaan harjataan tai ruiskutetaan itsekantava putki jollain massalla ja sukituksessa epoksihartsilla kyllästetty sukka ammutaan vanhan putken sisään. Näistä pinnoitus on väistymässä, onneksi. Se lisää VTT:n tutkimusten mukaan putken kestoikää vain 10-15 vuotta. Pinnoituksen ongelma on juurikin pinnoitteen irtoaminen vanhan putken seinästä. Oikein tehtynä putkitus on paljon parempi vaihtoeehto, voidaan rehellisesti puhua 20-40 vuoden kestoiästä. Tosin näiden menetelmien ongelma on se, että tekijän kädenjälki näkyy voimakkaasti tuloksessa. Eli kiire + osaamattomuus niin sutta syntyy.

Sukituksen kestoikä on ihan oikeasti 50-100 vuotta. Me käytetään Saksalaista tuotetta ja sille paikallinen VTT on sertifioinut käyttöiäksi yli 50 vuotta. Vastaavasti Suomen VTT on antanut samalle tuotteelle käyttöiäksi yli 100 vuotta. Eli oikein tehtynä sukitus todellakin kestää kauan. Maailman vanhimmat sukitukset ovat edelleen käytössä, eli tuo 50 vuotta on ihan todellista tietoa, ei pelkkää simuloitus kestoikää. Sukituksessa käytetty epoksihartsi on sinänsä vanha ja tutkittu tuote, se on monessa mukana tänä päivänä.

Valitettavasti tällekin alalle on pesiytynyt ns. helppoheikkejä. Eli laitetaan firma pystyyn, otetaan halvalla urakoita, tehdään ne nopeasti laadusta tinkien, rahat häviää ties minne verottajan ulottumattomiin ja lopulta firma laitetaan konkurssiin. Ja hetken päästä sama alkaa uudestaan. Eli taloyhtiöiden ei todellakaan kannata tuijottaa hintaa vaan myös yritysten taustoja.

Mihinkään isoon remontiin ei tietenkään pidä lähteä ilman kunnollisia tutkimuksia. Eli viemärit kun asianmukaisesti tutkitaan, niin niiden kunto ja oletettu kestoikä saadaan selville. Ja ne putket ei todellakaan kulu ensin mutkakohdista

Taloyhtiöiden hallitusten tehtävä on valita asiantunteva valvoja & suunnittelija remonttiin. Jos alkuvaiheessa säästetään periaatteellla "tehdään itse" niin katastrofin ainekset on käsillä.

Niin ja sana "putkiremontti" menee lehtiartikkeleissa usein sekaisin, joskus puhutaan vesiputkista ja joskus viemäriputkista, toisinaan kummastakin sekaisin.
Miksei sukiteta uusia valurautaviemäreitä kun osat ovat vielä irrallaan? Työmäärä olisi minimitasoa ja putkiston kesto 1200 vuotta
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 14.11.2013, 11:06
Heguli:n Avatar
Heguli Heguli ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 22.06.06
Sijainti: Espoo / Suomusjärvi
Viestit: 7.313
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja SisuFin Näytä viesti
Miksei sukiteta uusia valurautaviemäreitä kun osat ovat vielä irrallaan? Työmäärä olisi minimitasoa ja putkiston kesto 1200 vuotta
Uusi valurautaputki ei todellakaan ole kestävää, seinämäpaksuus on huvittavan pieni ja sisäpinnan "suojamaali" on tosi ohut. Ollaan korjattu sukittamalla 15 vuotta sitten tehtyjä valurautaputkistoja (!). Putket alkaa jokaisesta katkaisukohdasta ruostumaan vinhaa vauhtia aiheuttaen lopulta vesivahingon. Eli vanhojen putkien uusiminen perinteisin menetelmin uudella valurautaputkella on hölmöyden huippu.

Uudet valurautaputkistot pitäisi sukittaa ennen käyttöönottoa, silloin putket kestäisi varmaan rapiat 1000 vuotta Siis kokonainen putkisto, ei osia irrallaan.
__________________
Tumpula Racing Team
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 14.11.2013, 11:13
Heikki L:n Avatar
Heikki L Heikki L ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 22.09.04
Sijainti: pornainen, Finland.
Viestit: 2.690
Perusasetus

Miksi ylipäätään käytetään valurautaputkia kerrostaloissa?
Omakotitaloissa käytetty muoviputkea, miks ei toimi kerrostalossa?
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 14.11.2013, 11:25
Jappi Jappi ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 04.04.08
Sijainti: Puolanka
Viestit: 3.852
Perusasetus

Valurauta toimii palokatkona, PVC ei.

Eli kustannuskysymys jos joutuu palokatkot suunnittelemaan ja toteuttamaan jälkikäteen. Tuskin uusia kerrostaloja rakennetaan enää valurautaputkilla.
__________________
Joku tahtoo vaihtaa nimeään, jos se siihen jää tiedetään,
Se joku tahtoo olla ihminen,
Minä en!

Timo Rautiainen & Neljäs sektori
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 14.11.2013, 11:35
Timo_L:n Avatar
Timo_L Timo_L ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 26.08.06
Sijainti: Paloheinä, Helsinki
Viestit: 7.394
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja SisuFin Näytä viesti
Taloyhtiöön tulossa putkiremppa ja suurin osa asukkaista kannattaa tätä nykyaikasta putkiremonttia "sukitusta". Ilmeisesti valetaan uusi putki muoviseoksesta vanhan sisään. Itse olen vahvasti sitä mieltä, että remontti on täyttä huuhaata eikä se todellisuudessa kestä luvattua 30-50 vuotta. Helppo valinta sinänsä hintansa puolesta, suomalaisiin kun puree helposti tuo remontti "halvemmalla" sekä nopeammin ja vaivattomammin. Onkos kenelläkään kokemusta moisesta omassa taloyhtiössä/ tuttavapiirissä?
Tämä uudenlaisen sukituksen halveksiminen on sitä suurta idioottimaisuutta, miksi tässä maassa edelleen tehdään ihan järkyttävä määrä äärimmäisen kalliita ja turhanpäiväisiä putkiremontteja missä revitään kaikki mahdollinen auki. Toki jos kaipaa sitä suurta remonttia niin miksipä ei aiheuteta parin-kolmen kuukauden piinaa asukkaille, ja sen jälkeen vielä vähintään puoli vuotta lisää kun remontin tehnyt firma ja sen alihankkijat korjaa vituiksi menneitä asioita mitkä ei suoraan edes liity itse putkiremonttiin (kuten aika lailla monellekin tutulle tapahtunut). Toisaalta homma voidaan tehdä järkevästi ja kustannustehokkaasti modernimmalla tavalla, ja sukitetaan putket oikealla menetelmällä ja lisätään putkien kestoikää kymmenillä vuosilla.

Tosin jos rakennus kaipaa jo täysremonttia muutenkin, niin ei muuta kuin lattiat ja seinät auki. Siinä vaiheessa tosin kannattaisi koko taloyhtiön muuttaa väliaikaisesti johonkin muualle, on noi putkiremontit sellaista helvettiä.


Tuossa mihin rakennetaan vaimon kanssa uutta taloa, niin kaupunki juuri sukitti 1400mm halkaisijaltaan olevan runkoviemärin muutaman kilometrin matkalta. Sen sijaan että olisi ollut katualueet koko matkalta auki useita kuukausia, niin nyt liikenne sujui ilman mitään häiriöitä, ja viemäritkin toimi aivan normaalisti koko työn ajan.
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna.

Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla.

Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008.
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 14.11.2013, 12:49
SisuFin SisuFin ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.10.13
Sijainti: .
Viestit: 107
Perusasetus

Onhan se niin, että pienessä kiinteistössä voi jopa toimia. Suureen kerrostaloon en kyllä lähtisi sukitusta/ ruiskuvalua suosittelemaan. Ovat sen verran kovassa käytössä. Yksimielisyyten on miltei mahdotonta tässä asiassa päästä. Toki nämä alan miehet ja suunnitelijat suosivat omaa luomustaan, sehän on sanomattakin selvää. Päättäköön jokainen omassa pienessä mielessään kannattaako moiseen touhuun lähteä. Oma päätös on ehdoton ei, nyt ja tulevaisuudessa.
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 14.11.2013, 13:19
HV HV ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 04.02.07
Sijainti: ikaalinen, .
Viestit: 1.941
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Heguli Näytä viesti
Olen toiminut alalla vuodesta 2008 kotimaisen alan yrityksen palveluksessa. Aikanaan yritys toi suomeen pinnoituksen, jatkoi siitä putkituksella ja viimeiset vuodet ollaan tehty pelkästään sukitusta.

.
Kuinka pitkän takuun kyseinen firma antaa työlleensä/sukitukselle ?

Se että kestäis sata vuotta on kyllä taas sellasta legendaa että morjens. Varmasti pystyy ongelmaa siirtämään tuonnemmas mutta ei se sitä poista kokonaan. Jos esim kerrostalossa asuu +60 ikäisiä niin varmaan helpoin/halvin tapa "korjata" ongelma tuonnemmaks kun ei tarvi sitä seuraavaa sataa vuotta enään asua siellä
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 14.11.2013, 13:47
Timo_L:n Avatar
Timo_L Timo_L ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 26.08.06
Sijainti: Paloheinä, Helsinki
Viestit: 7.394
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja SisuFin Näytä viesti
Onhan se niin, että pienessä kiinteistössä voi jopa toimia. Suureen kerrostaloon en kyllä lähtisi sukitusta/ ruiskuvalua suosittelemaan. Ovat sen verran kovassa käytössä. Yksimielisyyten on miltei mahdotonta tässä asiassa päästä. Toki nämä alan miehet ja suunnitelijat suosivat omaa luomustaan, sehän on sanomattakin selvää. Päättäköön jokainen omassa pienessä mielessään kannattaako moiseen touhuun lähteä. Oma päätös on ehdoton ei, nyt ja tulevaisuudessa.
Eli maksat mielummin remonttifirmalle täysin turhasta työstä, ja kärsit putkirempan vaikutuksista, kuin otat tekniikan jolla homma hoituu helpommin, nopeammin, siistimmin, ja lisää putkien käyttöikää parhaimmillaan useilla kymmenillä vuosilla?

Noita sukituksia on käytetty esim. Saksassa jo kymmeniä vuosia, käsittääkseni ruotsissakin ties kuinka pitkään. Kokemukset niistä pääosin olleet hyviä. Jostain käsittämättömästä syystä Suomessa edelleen on vallalla ajatus, että vain kaikki paikat auki repimällä ja uusiksi rakentamalla saadaan toimiva lopputulos.

Tuolla samalla ajatusmallilla ajeltaisiin edelleen hevosvankkureilla, ja asuttaisi savimajoissa. Tekniikka kehittyy, kannattaa yrittää hyödyntää toimivaksi todettua tekniikka kuin jääräpäisesti tapella sitä vastaan jonkun "musta tuntuu"- periaatteen takia.

Tottahan se on että toi sukitus/ putkitus ei kaikkialla toimi, jos kohde esim. muutenkin vaatii jo reilumpia sisäremontteja, sähköjen uusimista yms., niin ei muuta kuin paikat auki ja kaikki uusiksi. Mutta kankattaa tutkia ennekuin hutkitaan..
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna.

Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla.

Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008.
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 14.11.2013, 14:14
Heguli:n Avatar
Heguli Heguli ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 22.06.06
Sijainti: Espoo / Suomusjärvi
Viestit: 7.313
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja SisuFin Näytä viesti
Onhan se niin, että pienessä kiinteistössä voi jopa toimia. Suureen kerrostaloon en kyllä lähtisi sukitusta/ ruiskuvalua suosittelemaan. Ovat sen verran kovassa käytössä. Yksimielisyyten on miltei mahdotonta tässä asiassa päästä. Toki nämä alan miehet ja suunnitelijat suosivat omaa luomustaan, sehän on sanomattakin selvää. Päättäköön jokainen omassa pienessä mielessään kannattaako moiseen touhuun lähteä. Oma päätös on ehdoton ei, nyt ja tulevaisuudessa.
Millä logiikalla sukitus ei isossa kerrostalokohteessa toimisi ? Itse asiassa sukitus on erittäin joustava vaihtoehto soveltuen kaikanlaisten putkien saneeraamiseen hyvin erilaisissakin kohteissa (taloyhtiöt, omakotitalot, liikerakennukset, teollisuus, pienet paikkakorjaukset jne.)
__________________
Tumpula Racing Team

Viimeksi muokannut Heguli : 14.11.2013 14:22
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 14.11.2013, 14:21
Heguli:n Avatar
Heguli Heguli ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 22.06.06
Sijainti: Espoo / Suomusjärvi
Viestit: 7.313
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja HV Näytä viesti
Kuinka pitkän takuun kyseinen firma antaa työlleensä/sukitukselle ?

Se että kestäis sata vuotta on kyllä taas sellasta legendaa että morjens. Varmasti pystyy ongelmaa siirtämään tuonnemmas mutta ei se sitä poista kokonaan. Jos esim kerrostalossa asuu +60 ikäisiä niin varmaan helpoin/halvin tapa "korjata" ongelma tuonnemmaks kun ei tarvi sitä seuraavaa sataa vuotta enään asua siellä
Luonnollisesti YSE:n mukainen kahden vuoden täystakuu on kaikissa kohteissa ja sen lisäksi 15 vuoden vuotamattomuustakuu saneeratulle putkistolle. Itse asiassa ollaan nostamassa takuuta 20 vuoteen ihan tässä lähiaikoina.

Epoksihartsi on kaksikomponenttinen aine, joka kovetuttuaan kestää melkein mitä vaan. Viemäriputken sisällä aine pääsee todella helpolla; mekaaniset, kemialliset ja lämpötilasta aiheutuvat kuormitukset ovat pieniä. Maailman vanhin sukitus on yli 50 vuotta vanha ja sukka on edelleen kuin uusi. Paska on niin liukasta, ettei putki edes kulu puhki

Kuten jo todettu, pinnoitus ja putkitus siirtävät putkiremonttia 10-40 vuotta eteenpäin. Sukitusta voisi verrata siihen, että taloon vaihdetaan uudet MUOVIputket. Eli kyllä se sukka ihan oikeasti siellä kestää.
__________________
Tumpula Racing Team
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 14.11.2013, 14:38
SisuFin SisuFin ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.10.13
Sijainti: .
Viestit: 107
Perusasetus

Niin. Pitäisi vissiin ottaa uudet korjausmetodit vastaan. Jos katossa on reikä niin vedetään vaan muovit päälle niin ei tarvii muuttaa minnekään oikean kattorempan takia.

Ylipäätään koko touhu arveluttaa, urakoitsija oli puhumassa alkavasta putkiremontista. Hän korjasikin sukitusputkien elikaareksi 30-50 vuotta päinvastoin kun konsultti puhui 50-100 vuotta elinkaareksi. Nyt varmaan aletaan lähestyä totuutta. Urakoitsija ei kuitenkaan osannut sanoa, miten sukitusputket lopulta hajoavat.
Tietääkö kukaan?

Tiivistettynä jos sattuu tulemaan vastaan tilanne, että sukitus tehdään taloyhtiöön syystä tai toisesta, kannattaa muistaa seuraavat asiat:

Ennen kuin teette urakkasopimuksen sukituksesta, niin varmistakaa kirjallisesti taloyhtiön vakuutusyhtiöltä, että se hyväksyy menetelmän ! - kaikki nimittäin eivät hyväksy ja mahdolliset vahingot jäävät sitten tietysti taloyhtiön vastuulle....

Kiinteistöliitto kun yritti saada tutkimustietoa kansainvälisellä hankkeella näistä "niitä on tehty ulkomailla vaikka kuinka paljon"-jutuista. Mitäs tapahtui?? Missään ei yllättäen ollutkaan mitään tietoa.

...joten myös nämä myyntimiesten "kyllä niitä on tehty ulkomailla"-jutut kannattaa jättää omaan arvoonsa. Tai ainakin vaatia tutkimustuloksia ja lähteitä.

...edelleen... älkää uskoko myyntimiehiä... he ovat julmetun kovia ammattilaisia puhumaan ja myymään vaikka panssarivaunun sun mummolles!
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 14.11.2013, 14:58
Heguli:n Avatar
Heguli Heguli ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 22.06.06
Sijainti: Espoo / Suomusjärvi
Viestit: 7.313
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja SisuFin Näytä viesti
Kiinteistöliitto kun yritti saada tutkimustietoa kansainvälisellä hankkeella näistä "niitä on tehty ulkomailla vaikka kuinka paljon"-jutuista. Mitäs tapahtui?? Missään ei yllättäen ollutkaan mitään tietoa
Siis häh

Atlantin takana on sukitettu iät ja ajat. Suomeen sukitus on tullut Tanskan ja Ruotsin kautta. Olen kaikissa noissa maissa käynyt tutustumassa paikallisiin työtapoihin ja kohteisiin.

Ja tänään Suomessa valmistettuja sukitustyökaluja myydään Yhdysvalloista Australiaan unohtamatta tietty pohjoismaita ja eurooppaa. Eli ihmeellinen väite, etteikö muualla maailmassa sukitettaisi. Itse asiassa pikkuinen Suomi on maailman kärkimaita sukituksessa.
__________________
Tumpula Racing Team
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 14.11.2013, 15:03
Repro:n Avatar
Repro Repro ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.10.04
Sijainti: Lappeenranta, Finland.
Viestit: 9.043
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja SisuFin
...edelleen... älkää uskoko myyntimiehiä... he ovat julmetun kovia ammattilaisia puhumaan ja myymään vaikka panssarivaunun sun mummolles!
Äläpä yleistä! Toiset myy paskaa halvalla ja toiset laatua mutta vähän kalliimmalla. Valitettavasti lähes kaikki aina tuijottaa sitä alkuhintaa eikä mieti hinta/kestoikäsuhdetta.
__________________
Montenegro Offroad Club#10
Montenegro Racing #4
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 14.11.2013, 18:51
Rölli Rölli on kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 20.11.04
Sijainti: Pöytyä
Viestit: 1.925
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja SisuFin Näytä viesti
Niin. Pitäisi vissiin ottaa uudet korjausmetodit vastaan. Jos katossa on reikä niin vedetään vaan muovit päälle niin ei tarvii muuttaa minnekään oikean kattorempan takia.
Jotenkin tuntuu siltä ettei aloittaja edes halua ymmärtää...

Mikä vakuutusyhtiö ei hyväksy sukitusta? Nimen voi varmaan sanoa ihan ääneenkin.
Ja oliko jotain perusteluja miksi ei hyväksy?
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 14.11.2013, 22:27
Calmari Calmari ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 29.11.04
Sijainti: Suomen Texas, .
Viestit: 1.967
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja SisuFin Näytä viesti

Ennen kuin teette urakkasopimuksen sukituksesta, niin varmistakaa kirjallisesti taloyhtiön vakuutusyhtiöltä, että se hyväksyy menetelmän ! - kaikki nimittäin eivät hyväksy ja mahdolliset vahingot jäävät sitten tietysti taloyhtiön vastuulle....

Kiinteistöliitto kun yritti saada tutkimustietoa kansainvälisellä hankkeella näistä "niitä on tehty ulkomailla vaikka kuinka paljon"-jutuista. Mitäs tapahtui?? Missään ei yllättäen ollutkaan mitään tietoa.

...joten myös nämä myyntimiesten "kyllä niitä on tehty ulkomailla"-jutut kannattaa jättää omaan arvoonsa. Tai ainakin vaatia tutkimustuloksia ja lähteitä.

...edelleen... älkää uskoko myyntimiehiä... he ovat julmetun kovia ammattilaisia puhumaan ja myymään vaikka panssarivaunun sun mummolles!
Puristusliitoksetkaan ei kuulemma kelpaa kaikille, no meilpä onkii juotettu kuparilla koko mörskä :-) vanhanmallisia lyijyllä juotettavia viemäriosia vaan on kait hiukka heikosti markkinoilla, saati niitten asentajia ?
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 14.11.2013, 22:57
wr-range:n Avatar
wr-range wr-range ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 30.10.07
Sijainti: mikkeli, Finland.
Viestit: 237
Perusasetus

Taloyhtiöstä soitetaan lauantai-iltana ,saunatilojen suihkuhuoneen lattiakaivo tukossa,
Niin myös viereinen wc ja muut alakerran viemärit .
Päivystäjä paikalle ja aukaisemaan viemäriä konerassilla,hetkinen eikös tässä talossa
Ollut putkiremontti alle vuosi sitten,oli eli ei saa aukaista putkia konerassilla ,takuu loppuu
Siihen . Sitten soitto meikäläiselle ,mitä tehdään No loka-autolla paikalle ,miten saadaan
Talon viimeiseen nurkkaan painehuuhteluletku kadulta , ei mitenkään helposti tai nopeasti
No kuvataan missä kohtaa se tukos on .kamera viemäriin ja löytyhän syy ja seuraus vasta
Pinnoitetussa viemärissä tai selleisen lasikuidun väristä ainetta ruiskutettu putken sisä
Pintaan joka ei ollut tarttunutkaan putken kattoon vaan roikkui puolessa putkessa
Ja vähän eteenpäin isoja ruoste pilkkuja tulee läpi monesta kohtaa ,eli kaikki ei ole oikein
Onnistunut remontissa.onneksi oli vanha lattiakaivo mistä mahtui 1" huuhtelu letku
Läpi ja sai tukoksen auki
En tiedä kuka korvasi tai maksoi mitäkin mutta kalliimmaksi avaus ainakin tuli.
__________________
maasturistit
M.O.C
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 14.11.2013, 23:35
FunJam:n Avatar
FunJam FunJam ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 01.11.07
Sijainti: vantaa, Finland.
Viestit: 805
Perusasetus

Sukituksessa on vielä sekin etu valurautaan nähden, että on yhtä pötköä haaraan asti. Aina silloin tällöin tulee vastaan tapauksia, jossa valuraudan panta on löysällä/vinossa/kumi huonosti. Ja tuo nykyajan valurauta on tosiaan melko hötöä..

Yksi mikä monesti vaikuttaa valintaan on vesieristeiden kunto/ dokumentointi niistä. Jos seinät joudutaan avaamaan niiden takia, on yleensä kannattavampaa avata samalla hormit ja tehdä perinteisellä.

Nytkin tehdään vesijohtoja kerrostaloon, jossa asukkaat on pääosin eläkeikäisiä. Viemärit sukitettiin ja asukkaat pystyivät asumaan asunnoissaan remontin ajan. Taloyhtiön hallituksen jäsenen kanssa keskustelin ja hän kertoi, että hyvää palautetta oli tullut asukkailta.

Itse olen sattuneesta syystä 5-6 vuotta päässyt seuraamaan parinkin sukituspuljun toimintaa melko läheltä ja täytyy kyllä todeta, että laatuerojakin on, jopa firman sisällä työmiesten välillä. Yleensä yritys kuitenkin kuvaa sukituksensa ja niistä saa vielä videon muistoksi..
__________________
Horsepower and Drag Racing
www.facebook.com/FunJamRacing

Ajoneuvojen loppukäyttäjä..

Heppatytön Hodari: HDJ -90, Emännän kauppakassi
Rotkelo: Ramcharger -80 , bulevardisportti.
HillCruiser: Hilux - 83, vaiheessa (väliaikaisvainaa)
Valppivanhus: -64 avo safarointi väline (väliaikaisvainaa)
Lehmä: Trailduster -76

Exiä
C306:Kuorkkikrossivoittaja
Protector: Avoläjä
TuninkiBertta: -80
Pätkis: pätkäpatrolli -82
Urbo HJ
Runkkupallero: Takapihalle raiskattu Pahero
Esory
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 14.11.2013, 23:38
FunJam:n Avatar
FunJam FunJam ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 01.11.07
Sijainti: vantaa, Finland.
Viestit: 805
Perusasetus

Vakuutus yhtiöt muistaakseni vaativat tuon VTT:n sertifikaatin sukituksesta.. Niitä ei löydy ihan joka putiikista.
__________________
Horsepower and Drag Racing
www.facebook.com/FunJamRacing

Ajoneuvojen loppukäyttäjä..

Heppatytön Hodari: HDJ -90, Emännän kauppakassi
Rotkelo: Ramcharger -80 , bulevardisportti.
HillCruiser: Hilux - 83, vaiheessa (väliaikaisvainaa)
Valppivanhus: -64 avo safarointi väline (väliaikaisvainaa)
Lehmä: Trailduster -76

Exiä
C306:Kuorkkikrossivoittaja
Protector: Avoläjä
TuninkiBertta: -80
Pätkis: pätkäpatrolli -82
Urbo HJ
Runkkupallero: Takapihalle raiskattu Pahero
Esory
Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 15.11.2013, 00:20
H_Nietu H_Nietu ei ole kirjautuneena
Banned
 
Rekisteröitynyt: 28.02.04
Sijainti: Helsinki, Finland.
Viestit: 1.994
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja wr-range Näytä viesti
Taloyhtiöstä soitetaan lauantai-iltana ,saunatilojen suihkuhuoneen lattiakaivo tukossa,
Niin myös viereinen wc ja muut alakerran viemärit .
Päivystäjä paikalle ja aukaisemaan viemäriä konerassilla,hetkinen eikös tässä talossa
Ollut putkiremontti alle vuosi sitten,oli eli ei saa aukaista putkia konerassilla ,takuu loppuu
Siihen . Sitten soitto meikäläiselle ,mitä tehdään No loka-autolla paikalle ,miten saadaan
Talon viimeiseen nurkkaan painehuuhteluletku kadulta , ei mitenkään helposti tai nopeasti
No kuvataan missä kohtaa se tukos on .kamera viemäriin ja löytyhän syy ja seuraus vasta
Pinnoitetussa viemärissä tai selleisen lasikuidun väristä ainetta ruiskutettu putken sisä
Pintaan joka ei ollut tarttunutkaan putken kattoon vaan roikkui puolessa putkessa
Ja vähän eteenpäin isoja ruoste pilkkuja tulee läpi monesta kohtaa ,eli kaikki ei ole oikein.
Reipasta meinikiä jos mömmöt pysyy happamien putkien seinillä noin vuoden ja ruoste pukkaa läpi.
Kuka maksaa? Tuskin urakoitsija. Viime kädessä taloyhtiön
osakkaat. Halpaakin kuin saippua. Tosin halvemmaksi tehdä viemäriputkien remontti ns. perinteisellä tavalla. Ei tarvitse maksaa kuin yhden kerran eikä tarvii arpoa tekijoitä ja niiden ammattitaitoa ym. asioita. Rautaputki kestää varmaan saman mitä muillakin tekniikoilla tehdyt, sekä kun kertaalleen on timantilla tehdyt uudet linjat oikeissa paikoissa huoltoystävyys huomioon otettuna niin seuraavan kerran putkien vaihtokin on helpompaa.

Sukituksen ja pinnoittamisen puolustajille.....
Luultavimmin 90% lukijoista on ns. auto miehiä tai naisia.
Kuinka hyvin pysyy kitit tai pakkelit ruosteisessa tai puhtaassa pellissä kiinni jos ovat jatkuvasti ns. kosteana toiselta puolelta. Pakkeleiden, kittien kuin pinnoitus/sukitus möömmöjen kiinnittyvyys pellin/putken pintaan vaatii puhtaan ja ruostumattoman kiinnitys pinnan sekä 100%:sti tiiviin kerroksen.

Ja vielä ennakkoon arvaamattomat asiat.
Viemäriin ei pitäisi joutua vieraita esinetä, mutta jos se sun poikas siinä pinnotetussa/sukitetussa kerrostalossa 5.stä kerroksesta heittää vessanpönttön faijan tuoman helvetinkoneen laakerin kuulan jonka halkaisja on 2cm...... ja kun se kuula putoaa 5 kerrosta ja törmää pinnoitteeseen......
Onko pinnoite vielä mielestäsi kunnossa?

Uskokoon tohon pinnoitukseen, sukitukseen tai jumalaan ken
haluaa, mutta mä en. Eikä parhaimmatkaan saarnamiehet asian puolesta saa mua siihen uskomaan.

Viimeksi muokannut H_Nietu : 15.11.2013 00:33
Vastaa lainaten
Vastaus

Luokat
huijaus, putki, remontti, sukitus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit


Sivu luotu: 22:25 (GMT +2).