Lavan tekoon...

[anttir]

Hei kuulkaas,

tässä nousi taas esiin vanha suunnitelma, että jos sittenkin tekisi puisen lavan Lankkuun. Kun luonnistuu puun käsittely paremmin kuin metallin. Eikä se ruostu vaikka kolhii. Periaatteena mahdollisimman yksinkertainen konstruktio, alkuperäistä vähän lyhyempi, vähän kapeampi, helmat korkeammalla, jne.

Ajattelin neljää U:n muotoista neliöputkesta hitsattua tukea, joiden yläpuolelle pohjaan pulttaisin vesivanerin. Putket ja vaneri tulisivat sitten suoraan kiinni alkuperäisiin korin kannakkeisiin pulteilla. Pystysärmät ajattelin vahvistaa kulmaraudoilla. Reunoiksi tulee neliöputkiin kiinni lankut, käsittelen ne varmaan Roslangin mahongilla (tervaa, vernissaa ja pigmenttiä). Lokasuojiksi Parlokit. Metalliosat hitsaamisen jälkeen sinkittäviksi.

Kysymykset:
1) Miten paksua vesivanerin pitäisi olla, että lava kestäisi tonnin kuorman 65cm jännevälillä?
2) Miten paksuja putkien pitäisi olla, että hitsatut alakulmat kestäisivät lavan reunoja vasten tulevan painon? Reunan korkeudeksi tulee jotain 40cm, ja toisesta päädystä rakennetta jäykistää päätyseinä.

Muita kommentteja tähän plääniin?


--
Antti R.
1978 HJ-45LP

[tapsa4x4]

no tee rosterista se alusta ei ruostu ja kyllä kestää .
vanerin kannattaa laittaa esin 18mm x3 eli kolme ohuempaa päällekkäin pitäisi kulma kestää ennemmän painoa ja rasitusta

vakio patrolli on perseestä =)

[anttir]

quote:
no tee rosterista se alusta ei ruostu ja kyllä kestää .

Hmm... rosteri on kallista, ja se on aika kovaa verrattuna mustaan rautaan. Ja kun auton pitää joustaa. Lisäksi hauraampaa murtumaan, jos tulee liikaa rasitusta. En kyllä tiedä joustaako vesivanerikaan juurikaan...

quote:
vanerin kannattaa laittaa esin 18mm x3 eli kolme ohuempaa päällekkäin pitäisi kulma kestää ennemmän painoa ja rasitusta

Ok! Saa jatkokohdatkin tukeviksi, jollei leveys riitä. 3 x 18mm kuulostaa kyllä liioittelulta... kun ei se alkuperäinenkään ole kuin sieltä täältä poikittaispalkeilla vahvistettua "aalto"peltiä. Itse asiassa ajattelin omassa päässäni 1 x 18mm:ä... Ehkä 2 x 12mm? Tai 3 x 9mm?

Tuo muuten perustuu varmaan myös siihen joustamiseen: useampi ohut levy päällekkäin antaa enemmän periksi murtumatta.

Ai niin, sanokaas mielipide: vanerin karkea puoli ylös vai alaspäin? Jos on liukas puoli ylöspäin, saa siitä helposti lumen ja muun skeidan pois, mutta se on myös sitten tosi liukas kävellä märkänä.

--
Antti R.
1978 HJ-45LP

[HeikkiH]

Vaneri vois olla 18mm, ja runko-osa syntyy esim. 40x40x4 putkesta.

quote:Ai niin, sanokaas mielipide: vanerin karkea puoli ylös vai alaspäin? Jos on liukas puoli ylöspäin, saa siitä helposti lumen ja muun skeidan pois, mutta se on myös sitten tosi liukas kävellä märkänä.

Firman kuorkkiin laittoivat toissa viikolla karkean puolen ylöspäin. Eipähän kuorma liu'u pitkin lavaa...


==================================================
Nelivetoisen ja kaksivetoisen ero on matka,jonka kävelet takaisin tielle<img src=/smiley/grin.gif border=0 align=middle>

Chevrolet K5 Blazer 6.2D+TH350+NP205+D44+12bolt

Edited by - 4x4_76 on 23/02/2004 10:47:28

[anttir]

Ai niin, ja entäpä: reiät/raot reunohin alaspäin, vai tiivis?

--
Antti R.
1978 HJ-45LP

[HeikkiH]

quote:
Ai niin, ja entäpä: reiät/raot reunohin alaspäin, vai tiivis?

--
Antti R.
1978 HJ-45LP

Kulmissa vois olla reiät niin ei jää vesi lainehtimaan lavalle sateisina päivinä.Yks kunnon sadekuuro täyttää lavaa aika tavalla jos reiät on tukkeessa. Nimim. kokemusta on

==================================================
Nelivetoisen ja kaksivetoisen ero on matka,jonka kävelet takaisin tielle<img src=/smiley/grin.gif border=0 align=middle>

Chevrolet K5 Blazer 6.2D+TH350+NP205+D44+12bolt

[kharju]

Tulipa tossa mieleen vanerin kestävyydestä... Tollanen ~10 mm vaneri kestää uskomattoman paljon. 18mm vaneri kestää käyntännössä mitä vain. Ajan työkseni Yhdistelmää ja jaan myös tavaraa kauppoihin ja kokemus on opettanut luottamaan aikalailla paljon vanerin kestävyyteen. Esim. Kuormaa kärrystä nuppiin vaihtaessa heitän tuollaisen 12mm vanerin kärryn perän ja perälaudan välille eikä 1000 kg:n lavan alla edes notku pahasti. Väliä kärryn perällä ja perälaudalla on useinkin tollanen 30-40 cm. 300 kg rullakon uskaltaa nypätä 6mm vanerin päältä yli puolen metrin päähän, tosin se jo notkuu aikas paljon. joskus on käynyt sillälailla että pumppukärryn pyörät on mennyt 6mm vanerin läpi, 12mm ei vielä ikinä ole hajonnut. (jahas ja risti peräseinään)

-Pajerolla metsään ja Zetorilla pois-

[Racingrabbit]

Mulla olis valmis lava Doppel Transitista jos vaan mitat käy.Pituus 270,leveys 203,avattavat 30cm korkeat laidat.90 cm leveä apurunko alla.Meinasin istuttaa sen pitkän Pajeron rungolle ja tehdä traktorin peräkärryn mutta Suzuki projekti vie kaiken ajan.

mihin perustuu tuo ,että rosteri olisi hauraampaa ja kovempaa kuin tavallinen patarauta, kalliimpaa kyllä ja sitkeämpää.
Ari

Note! This message was posted anonymously!

[JF]

Rosteripelti tuntuu huomattavasti jäykemmältä kuin samanvahvuinen musta pelti, ja mitä olen haponkestävää (Aisi 316) enemmän hitsaillut ja laitellut, niin se on kyllä olemukseltaan paljon sitkeämpää kuin musta, esim. pientä heppiä ei saa helposti murtumaan jos hepattavat palikat menee vinoon ja niitä yrittää vääntelemällä irrotella. Mustalla se heppi murtuu yleensä pienestäkin väännöstä. Pitkän päälle en osaa sanoa, tärinänkestoeroista löytynee tietoa jostain metallurgian kirjasta, mutta käytännön kokemukseen vedoten saat kyllä ajella aika monta sataa vuotta ennen kuin saat (hyvin tehdyn) hitsatun lavarakenteen halkeilemaan, oli aine ruostuvaa tai ei. Itse kannatan melkein kaikessa ruostumatonta, hankintahinta on pieni kiusa siihen nähden kuinka paljon vaivaa ruosteenesto teettää.

Sitten siihen lavaan, meillä on firmassa alumiinirakenteinen peräkärry jolla jatkuvasti kuljetetaan bobcatteja ja pieniä kaivinkoneita (1-2 tonnia), ja kärryn pohjana toimii muistaakseni 9 mm filmivaneri. Sellainen ohut kuitenkin. Tukipalkkien väli on ehkä vähän alle metrin, jos muistan oikein. Pohja on kylläkin kerran tai kaksi uusittu, mutta se rynkytys on sitten sitä luokkaa että uskoisin sen ysimillisen vanerin sinun (Antti) lavallasi kestävän melkein mitä tahansa. Aina välillä joutuu kynsikauhalla tai piikkauslaitteella nojailemaan pohjaa vasten konetta ajettaessa ylös ja alas kärrystä, eikä vaneri ole moksiskaan. Itse laittaisin vanerista ehdottomasti karkean puolen ylös, silloin lavalla ei ihan niin helposti liukastu ja tavaratkin pysyvät paremmin paikoillaan.

Periaatteessa voisi minuakin kiinnostaa tehdä uusi lava Hiluxiini, nykyinen kun alkaa olla aika hapan. Puhutaan lisää aiheesta kun haen Longfieldit?

[ZeiZei]

Miten olis alumiiniprofiilista pulttaamalla (rosteripulteilla) runko, tulis kevyt ja korroosion kestävä ja ennen kaikkea hienon näkönen. Miten lie hinta<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

pohjaksi 12mm vaneri karkeapuoli ylös



perskules, kun olis se turkkilevy halvempaa...



Edited by - HäRVeli on 23/02/2004 20:11:29

[anttir]

quote:
Rosteripelti ... on kyllä olemukseltaan paljon sitkeämpää kuin musta

Aijjaa? Niin taaskaan minulla ei ole mitään käytännön kokemusta, vaan käsitykseni perustuu siihen, että rosterissa on enemmän hiiltä, ja hiili on (yleensä) kovempaa ja siten hauraampaa kuin musta rauta. Voin kyllä hyvin olla väärässä.

...hmm, googletuksen seurauksena opin sen, että rosterissa oleellista onkin se, että siihen on lisätty kromia. Ok, rosteria siis.

quote:
...uskoisin sen ysimillisen vanerin sinun (Antti) lavallasi kestävän melkein mitä tahansa.

Yes, kiitos Jonas, juuri tällaista käytännön kokemusta kaipasin! ...sitäpaitsi vajasta löytyy kokonainen pala 9mm:stä...

quote:
Periaatteessa voisi minuakin kiinnostaa tehdä uusi lava Hiluxiini, nykyinen kun alkaa olla aika hapan. Puhutaan lisää aiheesta kun haen Longfieldit?

Puhutaan! Hei, jos sinä voisit auttaa ja hitsata sen minun lavan rungon kasaan, niin minä voisin auttaa sinun lavan kanssa..? Rahallinen korvaus hitsauksesta käy tietty myös.

--
Antti R.
1978 HJ-45LP

Vielä tuosta rosterista sen verran ,että sitä ei kannata hitsailla muilla kuin rosteri puikoilla (migillä ja tigillä tietysti rosteri langoilla ja oikeilla kaasuilla).Saumat ovat tavallisilla puikoilla hitsattuna rapeat.
Mustan ja ruostumattoman liittämisessä yliseostetut puikot, muuten saumat on rapeat kuin hangon keksi.
Ari

Note! This message was posted anonymously!

[anttir]

quote:
Hei, jos sinä voisit auttaa ja hitsata sen minun lavan rungon kasaan, niin minä voisin auttaa sinun lavan kanssa..? Rahallinen korvaus hitsauksesta käy tietty myös.

...paitsi että hoksasin juuri (joo, keskellä yötä) miten sen voi tehdä taivuttamalla, ilman yhtään hitsaussaumaa.

--
Antti R.
1978 HJ-45LP

[anttir]

quote:
Mulla olis valmis lava Doppel Transitista jos vaan mitat käy.Pituus 270,leveys 203,avattavat 30cm korkeat laidat.90 cm leveä apurunko alla.

Kiitos, mutta minulla strategiset mitat on 200 x 160 tai 170... tulisi turhan paljon trimmaamista.

--
Antti R.
1978 HJ-45LP

[kivinen]

Jätä ne puukyljet pois. Vaikka niillä saakin Hillbillies -tuntua niin ne painaa paljon, imee vettä ja vaikka laittaisit mitä siihen pintaan niin niistä tulee kauhean näköset yhden talven suolavesi/lika käsittelyn jälkeen. Mulla oli yhdessä hiluxissa sellanen lankkulava ja ei ole hyvä. Korvaa vaikka alumiinipellillä tai millä vaan muulla.

Pohjavaneri toimii, itellä on se 28 mm ydinsodan kestävä, mutta se oli halvin, joku poistokappale.

Sen rungon jos tekee mustasta, niin on noi palkit yleensä sen verran paksua, että ei ne nyt hetkessä ruostu pois. Maali pintaan ja kovaa ajoa. Sinkkauskin maksaa jotakin.

[anttir]

quote:
Jätä ne puukyljet pois. Vaikka niillä saakin Hillbillies -tuntua niin ne painaa paljon, imee vettä ja vaikka laittaisit mitä siihen pintaan niin niistä tulee kauhean näköset yhden talven suolavesi/lika käsittelyn jälkeen. Mulla oli yhdessä hiluxissa sellanen lankkulava ja ei ole hyvä. Korvaa vaikka alumiinipellillä tai millä vaan muulla.

Nooo, Hillbillies-meiniki on sikäli oleellinen, että sillä projektin mielekkyys myydään vaimolle. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Kattoo sitten ens talven jälkeen miltä näyttää.

Toisaalta tosiaan se Roslangin mahongilla käsitelty puu on säänkestävää, Kehä I:sen suolasontaahan ei kyllä toisaalta kestä juuri mikään. Mutta vettä ei kauheasti pitäisi imeä... no, tämä on kai niitä juttuja mitkä pitää todeta itse. Helppo siihen rungon päälle on sitten tarvittaessa laittaa pelti tai turkkilevy tai jotain.

quote:
Sen rungon jos tekee mustasta, niin on noi palkit yleensä sen verran paksua, että ei ne nyt hetkessä ruostu pois. Maali pintaan ja kovaa ajoa. Sinkkauskin maksaa jotakin.

Hmmmm. Soitto Onniselle: rst 40x40x3 12€ + ALV per metri, fe52 40x40x4 45c + ALV per kilo, eli noin 25c + ALV per metri. Ouch, ouch, ouch. Se siitä rosterista. No, soitto Aurajoki Oy:lle: sinkitys ei ole kovin kallista, MUTTA minimilaskutus on paperitöiden takia 50€. Siihen menee jo 50kg rautaa.

Eli musta + sinkitys on halvempaa jos tavaraa on yli 5 metriä, kuten tulee olemaan. Ja jos saan jonkun lähtemään kimppaan sinkitysaltaaseen, niin sittenhän se kustannus putoaa huomattavasti.

Ai mutta hei, eikös noissa uusissa putkissa ole varastolakka päällä..? Saako sitä pois helposti muuten kuin hiekkapuhaltamalla? Tärpätillä pyyhkimällä? Ehkä pitäisi jo tyytyä maaliin... Mutta olisi vain niin mukava illalla nukkumaan mennessä miettiä, että ainakin puolet cruiserin korista on ikuisesti ruosteelta turvassa... <img src=/smiley/drool.gif border=0 align=middle>

--
Antti R.
1978 HJ-45LP

[bj45lava]

Sinkkaus on halvempi kuin maalaus, oman lavan rungon sinkkaus (bj45) pääosin 50x25x3 putkea monta kymmentä metriä. maksoi 124e, ja laskepa siihen puhallusta+maalausta, niin ei pitkälle homma etene.
pohjaksi tuli 18mm filmi, ja sisäseiniin 9mm, lokarin kaariksi sisäpuolelle 3mm alupelti, ja kylkiin 3mm alupellit ja pyörien kohdalle hitsattuna semmoiset 10cm leveät steppari tyyliset levikkeet, ja akut on luukun alla lavan pohjassa.

Toyoism is a fucking disease

[anttir]

quote:

...paitsi että hoksasin juuri (joo, keskellä yötä) miten sen voi tehdä taivuttamalla, ilman yhtään hitsaussaumaa.

...paitsi että 40mm putkipalkkia ei saa taivutettua kovinkaan tiukalle mutkalle. Taidanpa lähteä oman MIGin ostoo -- ei kukaan tietäis halpaa & hyvää valovirta Esabia tai Kemppiä kaupan..?

--
Antti R.
1978 HJ-45LP


Edited by - anttir on 27/02/2004 14:16:29

[JF]

Oletpa hinnan saanut rosterille. Koetin etsiä Onnisen sivuilta teräksiä, ei hakemallakaan tahtonut löytyä. Firma taitaa olla tällainen teollisuudelle kaikkenlaista tavaraa suurina määrinä välittävältä laitokselta, tiedä sitten miten se vaikuttaa tee-se-itse-mies-hintoihin.

Romupihan kilohinta on jossain parin euron paikkeilla. Pikaisesti laskin niin Onnisella maksoi n. 3,5 euroa kilo.

Onhan noita teräsfirmoja muitakin, oletko koettanut Sandvikiä tai Starckjohann Steeliä vielä? Myös ne romupihat kannattaa varmaan soitella läpi, joskus saattavat jopa muistaa mitä hyllystä löytyy.

http://www.starckjohannsteel.fi/ -&gt; tuotteet -&gt; ruostumattomat teräkset (pieni linkki otsikon alla)

www.sandvik.com -&gt; onnea matkaan

Moro!

Missäpäin eteläsuomea on kohtuuhintasia sinkitys mestoja, ite kysyin hintaa Galvanoimis Oy:tä ja sanoivat että noin 1.7 EUR/kg (verollisena). Onko teillä teillä kokemusta halvemmista?

-pete-

Note! This message was posted anonymously!

[JiiPee]

Tätä olen käyttänyt, oli mielestäni kohtuu edullinen, nopea ja sinkityksen laatu on ollut kohdallaan: http://personal.inet.fi/yritys/teknotyo/.