|
Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen |
|
Työkalut | Etsi tästä viestiketjusta | Näkymä |
#1
|
|||
|
|||
Grand Cherokee ZJ kysymyksiä+ehkä XJOon mennyt sen verran huonoon henkiseen kuntoon että olen alkanut harkitsemaan Amerikkalaisen citymaasturin hommaamista käyttöautoksi. Hakua on käytetty ja bensankulutus on suurinpiirtein selvillä, kaikki kiva aina maksaa.. Eli ZJ -90 luvun puolivälistä haaveissa. Mutta asiaan: Mites tommosta sitten korotetaan? Pitemmillä jousilla tietysti mutta ajettavuus ei saisi huonontua juurikaan ja ihan älyttömästi ei sais mennä rahaakaan. Missä vaiheessa tukivarret pitää vaihtaa pitempiin? Panhardin kiinnikkeitä ilmeisesti voi siirtää että akselit saa takaisin keskelle? Mites noi kardaanit riittää sitten? Onko molemmat slip yokella? Jos löytyy hyviä tekniikkalinkkejä niin saa heittää tänne.. Meneekö kulmat vituraksi 2-3" korotuksella? Renkaiksi riittäisi jotain 31"-32", ainakin alkuun.. =) Saako niille helposti tilan tehtyä ja riittääkö orkkis levikkeet jollain 8" vanteella? Tarkoituksena ei siis ole rakennella mitään HC-offilaitetta vaan lyhyet työmatkat ja pitemmätkin trailerinvedot pitää onnistua. XJ olisi halvempi ja helpompi(?) mutta vetohommat on vähän niin ja näin, liki 3tn pitäis saada liikkumaan silloin tällöin..? Jakolaatikko on ilmeisesti viskolla eikä sitä pysty lukitsemaan 100%? Eli meno loppuu jos jompi kumpi kardaani hajoaa? Hajoaako ne viskot ja mitä kustantaa? Mistä kannattaa erityisesti etsiä ruostevaurioita? Kiitos asiantuntevista vastauksista!
|
#2
|
||||
|
||||
Käytännössä se on aina takaveto, voimaa jaetaan viskolla eteen enemmän tai vähemmän!! Jos etukardaani hajoaa, kardaani pois ja meno jatkuu takavetoisena!! Mutta jos takakardaani hajoaa, sen irrottaminen tappaa viskon aika nopeasti (= ensimäisen 10 kilometrin matkalla, jos pääsee liikkeelle ollenkaan)!!!
|
#3
|
||||
|
||||
Lainaus:
ZJ:ssä on ainakin edessä tuplaristikkokardaani, takana tod.näk. slip yokella (?). Lainaus:
Mitä ZJ:n/XJ:n jakolaatikoihin tulee, niin on XJ:ssä paremmat. ZJ:n viskolaatikko on lähinnä yksi iso vitsi. Sen tilalle kannattaa mielestäni vaihtaa viimeistään siinä vaiheessa kun hajoaa joko 242 tai 231. Molemmat on toimintavarmempia, kestävämpiä ja halvempia huoltaa jos sattuvat hajoamaan. Varsinkin 242 on noista näppärä, kun löytyy kuitenkin takaveto, jatkuva neliveto, ja kiinteä neliveto (nopea & hidas). Kestää sen 1400-1700Nm vääntöä eli ei sitä ihan helpolla riko edes kasikoneisen perässä. |
#4
|
|||
|
|||
Kiitoksia tähän asti, tiesin että tietoa löytyy..
Jamantilta saa ilmeisesti huolto&kulutusosia helposti. Meinasitko Timo että etu alatukivarsia saattais pystyä siirtämään korin päästä eteenpäin? Onko noissa mitään kitkalukkoa takana, perä ilmeisesti on dana35c melkein kaikissa? Ja tähän saa vapaasti jatkaa asiasta ja asian vierestä mikä vähänkin liittyy Jeeppeihin.. |
#5
|
||||
|
||||
Lainaus:
No ainakin XJ:ssä pystyy "shimmittämään" alatukivarsia jonkin verran edemmäs korin kiinnikkeissä, olettaisin että sama onnistuu myös MJ/ZJ/TJ, koska on kokolailla sama keula kaikissa. Mutta ei se pakollista sinällään ole, korotetuna ei yleensäkään näissä saa casteria ihan optimaaliseksi kovin helpolla. Dana35 on aika monissa ja siellä on joko kitkalukko tai sitten ei. Muistaakseni jo ZJ:ssä on käytetty V8- mallien yhteydessä myös D44a:ta (eli banjokoppa on alumiinivalua). |
#6
|
||||
|
||||
ZJ:ssä epäkeskopultti tukivarsien etupäässä!!!
Ja juu, osia on varastossa (!!! harvinaista Suomessa, että kukaan varastoi nykyään mitään !!!) yli 2000 nimikettä Jeeppeihin ja tilaamalla saadaan lisää!!! Viimeksi muokannut JAMANT : 09.10.2008 08:48 |
#7
|
|||
|
|||
Noita korotussarjoja tullut katseltua Amerikan puolelta, mutta nyt olisi kait syytä kuunnella viisaampia.
Eli tuntuu hintaeroa löytyvän, kun vertaa esim. tätä: http://www.roughcountry.com/jeep_xj_3.html joka siis uusilla takajousilla 509$ kun taas tämä: http://www.jeep4x4center.com/jeep-ch...-kit-3inch.htm on aika liki tuplaten. Tuo jälkinmäinen tuntuu jotenkin luontevimmalta, mutta hintaakin kertyy sitten. Muita vaihtoehtoja? |
#8
|
|||
|
|||
mä tilasin tuohon zj:hin summitilta korotussarjan siin oli lähes tulkoon kaikki mitä tartti se ol skyjacker 3" samalla otin TSL:llän radial sarjan renkuloita yht pkt hinta rahteineen oli 1663,83 tollaria.. ja juu ja vero päälle oli 304.77 eur romppeet tuli pihalle asti.
työhön meni joku 14h taukoineen ja vittuiluineen onnex oli tuo lukkouaz ammattitaito mukana ja työkalut itellä on tuo peukalo keskellä pers...ttä! ota ZJ mut ei kannata ottaa -95 tuoreempaa mä kaivan kuvan miten voi käydä kun kerkeän. Lainaus:
__________________
Voihan sitä postimerkkejäkin keräillä!! |
#9
|
||||
|
||||
Lainaus:
http://www.4x4garage.de/catalog/prod...roducts_id/593 Siihen säädettävä heavy-duty panhardi + korin kiinnike jos haluaa (orkkis kestää isommilla renkailla jonkin aikaa): http://www.4x4garage.de/catalog/prod...roducts_id/721 http://www.4x4garage.de/catalog/prod...roducts_id/600 Viimeksi muokannut Timo_L : 20.10.2008 14:12 |
#10
|
|||
|
|||
Lainaus:
onko noissa iskunvaimentimissa sen suurempia eroja ollut? Kalliit on aina hyvät luonnollisesti, mutta merkit on vaan hyvin tuntemattomia.. Tuossa 3,5" korottavassa suositellaan vaihtamaan kardaani "Note: Installing a SYE and CV driveshaft is recomended when lifting any vehicle 3.5 or higher." Kuis tämän kanssa? Viimeksi muokannut pt. : 20.10.2008 15:23 |
#11
|
||||
|
||||
SYE- kitin tarpeellisuus on aika yksilökohtaista XJ:ssä. Toiset alkaa täristämään jo parin tuuman korotuksissa, toisissa ei ole ongelmaa vielä 4" kohdallakaan. Jos löytyy PTO jakoaskin perästä, niin se vähentää tärinöiden riskiä siinä mielessä, että tällöin liuku on jo kardaanissa eikä jakoaskissa. Toisaalta kardaani on hieman lyhyempi mikä taas lisää riskiä. Myös tuossa slip yoken toteutuksessa on vuosien saatossa ollut hieman eroa, joka myös vaikuttaa.
Käytännössä kannattaa tehdä silleen, että asentaa ensin korotussarjan alle (ILMAN mahdollisesti mukana tulevaa TC drop- kittiä) ja kokeilee ajossa miltä tuntuu. Jos on selviä takakardaanista johtuvia värinöitä, niin sitten SYE- kitti tilaukseen ja tuplaristikkokardaani joko käytettynä tai uutena. Toiset tykkää tiputtaa jakoaskia, mutta siinä taas menee korotuksen idea vähän hukkaan. Lisäksi se taas huonontaa väistämättä etukardaanin kulmia, kun etukardaanin jakoaskin puoleisen yoken kulma muuttuu jonkin verran. Iskareissa on eroa, mutta se mitkä itselle on hyvät voi toiselle olla ihan paskat. Nuo sarjojen mukana tulevat voi siis joko olla ihan kelvolliset, hyvät tai sitten huonot. Itse sain aikanaan jenkeistä RE:n sarjaa hakiessa OME:n iskarit muutamalla kympillä, joten siihen nähden olen ollut tyytyväinen. edit: add-a-leaf korotuksia kannattaa välttää XJ:n kohdalla. Käytännössä kaikilta valmistajilta saa myös täydet lehtipakat kun erikseen pyytää (tosin maksaakin sitten enemmän). Yleisesti ottaen kaikissa XJ:ssä on orkkis pakat niin väsyneitä, että lisälehti ei kovin pitkää iloa suo. Sama asia korotuspaloilla, tappaa lehdet hyvinkin nopeasti. Viimeksi muokannut Timo_L : 21.10.2008 00:43 |
#12
|
|||
|
|||
Lainaus:
Uusilla pakoilla olevaa sarjaa nimen omaan hakemassa, koska noista lisälehdistä kuullut jo riittävästi, että ei pitkäksi iloksi koidu. Pitää siis mennä kokeilun ja erheen kautta. Ainut huono puoli tuossa kokeilemisessa on toki se, että jos ottaa kontissa tavarat amerikasta (kun niitä kerta tulee..), niin aina tovin jos toisenkin joutuu odottelemaan. Toki vaihtoehtoisia muotoja pitää sitten suosia, jos siltä näyttää. Kaitpa tuossa jakolaatikon tiputtamisessa ei suurta haittaa ole, jos ostaa samaan syssyyn 22" kromit, sekä maalauttaa kiiltavän mustaksi, jotta näyttää hyvältä. Jos laatikon tiputtaa, niin senkin voi kromata, kun kerta sieltä alta näkyy. |
#13
|
|||
|
|||
tuohon toimitusaikoihin pitää kyllä se laittaa plussana et summitilta rapakon takaa toimitusaika on viikko ja piti hyvin paikkansa kun se oli tasan viikko tilauksesta niin oli tavarat oli kotiovella... mut eipä mittään tilatkoon ken tahtoo mistä haluaa. Eiköhän kaikista taas löydy plussat ja miinukset sen takia otin myös summitilta kun niiltä saapi vaikka mitä muuta jenkki vehkeisiin..
__________________
Voihan sitä postimerkkejäkin keräillä!! |
#14
|
|||
|
|||
Lainaus:
Summitista tuli katseltuakin jo osia. Tämä on tätä ikuista, mutta merkkiliikkeessä laatikon suodatin 84€ (jäisi maksamaan reilun 50€:a) kun taas Summitissa $7,95.. Ja tässä mennään tällä hetkellä melkolailla arpapelillä, kun ennen on autoja tiputettu ja vaihdettu matalempaa kumia jne (toki tuokin harraste varmaan säilyy..) kun nyt pitää ihmetellä aivan uusien asioiden kanssa. |
#15
|
||||
|
||||
Lainaus:
Miettinyt monesti mitä renkaiden rahti on jenkeistä lentona.
__________________
Tanner RMX LS2 Jeep CJ7 V8 |
#16
|
|||
|
|||
itekki olen tollasta Grandia kahtellu leikkipeliks, ja tul mielee et onko nois mimmoset lukot akseleil? visko ilmeisesti?
onkos tollaseen kiinteesee nelivetoon kui helppo laittaa esim pelkästää taka-akselille jotai järeempää lukkoa? vai piteekö molemille laittaa napit? ja mimmosta hintaa kustantaa... ja itel tulis peli ihan mettäkäyttöön kuha pysyis tielaillisena et vois kumminki ajella ite ajomestoille |
#17
|
||||
|
||||
Uudemmissa (WJ) voi löytyä ne jotkut viskontyyppiset lukot akseleilta. Kuinka hyvin ne metsässätoimii/ kestää niin en tiedä. ZJ:ssä joko ei ole akseleilla lukkoja ollenkaan, tai sitten taka-akselilla on Danan trac-lok, eli kitkalukko (=aika haistapaska- kapistus).
Keskilukko joko löytyy tai ei löydy, riippuen Grand Cherokeen vuosimallista ja varusteista. Kuten ylempänä jo kirjoitin niiden visko ei ole kovin hyvä (kestävä) vaihtoehto, joten jos enimmäkseen metsäpeliksi tulee niin jakoaski vaihtoon. Akselilukkoja noihin saa, tosin aika monissa Grandeissa on D44a taka-akselina, johon lukkojen ja varaosien saatavuus on heikompaa kuin oikeisiin D44:ään tai sitten D35:een. Takana automaattilukko vielä menee, mutta off-camber paikoissa kytkettävä lukko on poikaa myös takana. Eteen en automaattilukkoa laittaisi vaan mielellään kytkettävä - Detroit true-track vielä menettelee (torsen-tyyppinen limited-slip -> kääntyvyys ei kärsi ihan niin pahasti kuin 100% automaattilukoissa). Lukkojen hinnat lähtee ~300$ ylöspäin, riippuen mitä ostaa. Halvimmat on tasauspyörästön pikkurattaat korvaavia "lunchbox"-lockereita (myöskin helpoimpia ja halvimpia asentaa). Kalliimmissa sitten joutuu asentamaan välityksetkin uudestaan, koska koko murkula perän sisältä menee vaihtoon (ts. esim. Detroit Locker, Detroit Truetrack, ARB, Eaton E-locker yms..). |
#18
|
|||
|
|||
Jatketaan tähän taas,
minkä merkkiset jouset olis hyviä ZJ:hin? Semmonen ollut nyt pari viikkoa työmatkakulkineena. Eli parin tuuman katukorotus mielessä, sais olla hiukan jäykemmät kuin löystyneet vakiojouset. Pelkät jouset siis tarkoitus hankkia alkuun, muuten alusta on suht timmissä kunnossa ja budjetti ei salli hifistelyä. Auto on V8 ja vinssi keulalla, eli painoa on edessä. |
#19
|
||||
|
||||
Lainaus:
Joskus aikoinaan tein tuolla lailla ZJ:lle, tosin ko. autoa (IIE-414) ei minulla enää ole, mutta mitä olen sitä liikenteessä nähnyt, niin samassa korossa tuntuu olevan edelleen. Vallilan takomo veloiuttaa jousiparin venykyksestä 50€, ainakin ennen. Vastakkaisena vaihtoehtona on sitten Rubicon Express 4.5" korotusjouset. Korottaa tietty paljon enemmän ja on tosi pehmeät. Nykyisessä ZJ on semmoiset ja tykkään kovasti. Omasta mielestäni jouset pitää olla pehmeät ja iskareilla sitten tehdään sopiva "kovuus". Olen kokeillut myös Rancho 3"/2" korotusjousia, mutta ne läsähti melko nopeasti, joten joutuivat piipahtamaan Vallilan takomossa venytyksessä. Muistaakseni olivat jäykemmät kuin Rubicon Express jouset, ainakin paaljon lyhyemmät lepotilassa, joten joo, jäykemmät siis. /Joukka |
#20
|
||||
|
||||
Akseleiden viskolukot löytyy ZJ mallisarjassa ainoastaan 5.9L V8 koneen kanssa.
/Joukka |
#21
|
||||
|
||||
Lainaus:
Autoni on 4L koneella ja vm on -96 eli jakolaatikko oli siis NP249. Tosin nykyään on NP231, mutta toimivana on vaihdettu ja nyt nököttää autotallin nurkassa. Muistaakseni veto menee 90% taakse ja 10% eteen ja siitä sitten portaattomasti 50/50 jakoon. Tämähän taas tarkoittaa erittäin hyvin hallittavaa sladi ajelua talvella, ei puske vaan työntää perän siististi lievään luisuun, joten helppo ohjailla sladissa. 50/50 jakoinenhan käyttäytyy hieman eritavoin eli pääpyrkimyksenä on mennä mutkat suoraan. /Joukka |
#22
|
||||
|
||||
Samat vetopainot on 4.0L kutoskoneella ZJ:ssä, eli 3300kg. 2.5TD:llä muistaakseni 2200kg.
Lainaus:
A) NP231 jakolaatikolla voi joko toivoa, että ei mene metsään tai lyötävä kaasu pohjaan ja toivottava että tila riittää nelipyöräluistoon, jotta saa oikaistua. b) NP242 jakolaatikolla FullTime asennolla edellisten vaihtoehtojen lisäksi tulee mahdollisuus nostaa kaasu pois ja vetää käsijarrua sen verta, että saa perän luisuun ja sit kaasua pesään niin oikenee, jos kerkee. c) NP249 jakolaatikolla lyö hetkeksi kaasun pohjaan ja samantien auton kulkusuunta on oikea. Käsijarrua ei sit taas voikaan käyttää kun visco siirtää jarrun vaikutuksen myös etupyöriin, joten kaikki 4 pyörää jarruttaa yhtäaikaa. Itse valitsisin käyttöautooni ehdottomasti vaihtoehdon C, jos voi valita. Yhtään jakolaatikkoa ei ole minulla särkynyt, joten en ota kantaa mikä kestää ja mikä ei. Minulla NP249 vaihtui NP231 laatikkoon, jotta pystyn ajamaan kadulla takaveto päällä, kun on noi kardaanikulmat tällähetkellä liian rajut nelivetoon isoilla nopeuksilla. /Joukka |
#23
|
||||
|
||||
max. 2" korotus, senkin jo tuntee ohjauksessa, mutta en sanoisi vielä huonoksi.
yli 2" korotuksella. Lainaus:
Lainaus:
ZJ 5.2 V8 on järkevin vaihtoehto. Kuluttaa hieman enempi, mutta vetohommissa taasen vähempi kuin 4.0L kutonen. Ylämäetkin menee V8:lla huomattavasti helpommin. Kutoskoneen äänet ainakin minua häiritsee, kun taas V8:n ei, ihme juttu. Lainaus:
Helmat, mutta mitäpä sillä on väliä, palkillahan ne joutuu jokatapauksessa korvaamaan. /Joukka |
#24
|
||||
|
||||
Lainaus:
Lainaus:
Noista 249 on katuajossa ehdottomasti paras, ja talvella tosiaankin aika iloinen vietävä kun menee nätisti sladissa jos on tarvetta leikkiä. Ja ihan normiajossakin tasapainoisin ajettava kun ainakin itse tykkään takatuuppareista enemmän. Vaatii vaan siltikin mieluiten kitkalukon taakse. 231:n neliveto on katukäyttöä ajatellen pahin, kärjistetysti on tosiaan sellainen että toivotaan ettei mene metsään. Huvikseen olen silloin tällöin kokeillut omalla 242:lla kiinteää nelikkoa talvella kun on ollut tyhjät tiet - meneehän se kyllä pirun nätisti kylkimyyryä kun polkee, mutta sit kun lähtee niin auto vie miestä, ei toisinpäin. Jos ei muuta niin sladit vaatii tilaa 242 onneksi on _hieman_ takapainoinen (48:52) Full Timella. Tosin lähinnä se jeesaa eniten verrattuna 231:een että keskitasauspyörästö antaa jommankumman pään tassun/ tassujen sutia. Yleensä tulee ajettua liukkaassa 4ft päällä.. pahimmissa pöpperöissä 4hi ja vauhtia pois että pysyy tiellä. "Hauskin" on tietysti ajaa takavedolla detroit lockerilla varustetun perän kanssa liukkaassa lumikelissä mutakumeilla :-/ ..oikeasti pari kertaa saanut sellasen paskahalvauksen takavedolla ajaessa että ei mitään rajaa. Nykyisin tulee ajettua talvisin 4FT päällä aina jos vähänkin näyttää liukkaalta. Ei ole hauska fiilis kun 80km/h vauhdissa huomaa yhtäkkiä että on nokka kohti vasenta piennarta.. |
#25
|
|||
|
|||
on helppo vastata kun kaikki paperit on tallessa. 157,98 sisältää maksupalvelupalkkion(tekevät kaikki paperi työt itse ei tartte tehdä mitään), terminaalimaksu, tuontitullaus, kotimaanrahti, summitin oma rahti näky niitten omilla sivuilla ja se on niillä vakio. siinä oli kuusi kollia yht. paino 180kiloa.
__________________
Voihan sitä postimerkkejäkin keräillä!! |
Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta) | |
|
Samanlaisia viestiketjuja | ||||
Viestiketju | Aloittaja | Foorumi | Vastauksia | Viimeisin viesti |
Jeep Grand Cherokee (kysymyksiä) | Rekisteröimätön | Tekniikka & Jutustelu | 6 | 13.09.2008 11:40 |
O. Cherokee/Grand Cherokee laturi. | 454SS | O/M/V Varaosat ja tarvikkeet | 2 | 16.02.2008 17:49 |
grand cherokee | HV | Tekniikka & Jutustelu | 1 | 18.11.2007 01:08 |
cherokee tai grand cherokee kokemuksia | Chit-Chat | 8 | 16.05.2007 18:55 | |
Ostetaan jeep cherokee/grand cherokee vanteet | O/M/V Muut | 5 | 16.12.2005 21:50 |