Kiinnostusta Custom jakolaatikkoon?

[Jari]

Laitoin tuossa kyselyn vetämään että jos teetättäisin custom jakiksen.

mitkä pitäs olla välitykset?

pitkä puoli? 1.5?

Lyhyt puoli? ajattelin että joku 6?

meinasin että tekis ihan sellaisen hidas nopee jakis joka olisi helppo sitten laittaa näihin omiin porjekteihin / susukeihin yms
toyotaankin kait aika helppo laittaa?


Olisiko kiinnostuneita, pitäs noin 10 ottaa kerta linttuulla, jotta hinta pysys järjellisellä tasolla / kpl.

Mitä se sais maksaa? vähempi tietysti parempi. ite ajattelin että joku 800-1000e (pelkät ratassarja suskaan 600, ja sitten että kestääkö se, uus jakis taas äkkiä sen 200e toitsun jakikseen ollut rattaa n500? )


tällähän korjaisi myös hjn perävälitystäkin helposti.
tekijällä vankka ammattitaito, ja sellaiselle tilailin tarjousta että pitäs kestää, ennemmin kuin super kevyt.

Paljonko sais painaa?

Tuleeko muita ajatuksia? se ulosotto olis tietysti kiva olla tie autoissa, piisaako booritumppi kampiakselinpäässä ulosotoksi? entäs hytikka ulosotto?

[Hencca]

Periaatteessahan tuosta kannattaisi suunnitella sellaista että saa mahdollisimman pienellä työllä sovitettua eri autoihin paikalleen. Siis mahdollisuus vaihteisto-jakolaatikko joko välikardaanilla tai sovitelaipalla käyttökohteen mukaan. Jos vaan hinta pysyy kohtuullisena niin luulisi olevan kysyntää tuollaiselle.

Kompaktit ulkomitatkaan ei tietenkään olisi mikään huono asia ainakaan pituussuunnassa ajatellen sitä että monissa lyhyemmissä autoissa takakardaani on ongelmallinen lyhyytensä takia.

EDIT: mahdollisuus käyttää joko vasemman tai oikeanpuoleisella etukardaanilla voisi myöskin olla hyödyllinen.

[veijon-esso]

Kolmevaihteinen ois hyvä. Pitkä puoli 1:1 ettei mee siirtymät vituiks, lyhyet joku 2,5-3:1 hankeen / mutaan ja muuhu rallaukseen ja sit 5-6:1 kivikkoon ja kalliokiipimiseen sekä suohiippailuun yms. Kaksvaihteisella tulee välityksistä äkkiä vähän kompromissi jos lyhyt puoli on kovin tiuha.

Sit pitäis olla etukardaanin lähtö mieleisellä puolella kullakin, eli kuskin vai apparin puoli, oisko taka kardaanin lähtö keskellä kaikille hyvä jne.jne. Sit ois hyvä pystyä "kellottamaan" mieleiseen asentoon vai olisko tämä erillinen jakis välikartaanilla niin sittenhän sen saa silleen kenolleen kun haluaakin ja voisko sen tehä symmetrisesti niin että saa käännettyä vaikka ympäri niin että ei tarvii vas / oikee kätistä versiota etukartaanin suhteen. Mielenkiintoinen suunnitelma sinänsä.

[HeikkiH]

Alkuperäinen kirjoittaja Jari

Olisiko kiinnostuneita, pitäs noin 10 ottaa kerta linttuulla, jotta hinta pysys järjellisellä tasolla / kpl.

Mitä se sais maksaa? vähempi tietysti parempi. ite ajattelin että joku 800-1000e (pelkät ratassarja suskaan 600, ja sitten että kestääkö se, uus jakis taas äkkiä sen 200e toitsun jakikseen ollut rattaa n500? )

Olisko se kokonaan tehty ns. tyhjästä, eli kuorista lähtien? Tonnilla jos sellanen lähtee, niin on aikas halpa.

Atlaksen 2-nopeuksisen saa hinnat alkaen rapiat kaks tuhatta taalaa. Konttirahdilla ja verotettuna euroissa aika lähelle sama summa. Nelivaihteinen on reilun tonnin lisää.

www.advanceadapters.com/products/atlas-4-speed/

Stakilta löytyy kolme pykäläinen jakis.

www.stak4x4.com/Transfer_Cases/3speed.htm

Mut kyllähän tollanen Made In Finland versio ois kiinnostava.

[Murros]

Toki kiinnostaa,mielellään unmarried jakis eli laatikosta välikardaanilla jakikselle.
Hintahan sanelee jo paljon.

[lepoantti]

jos ajatettelee inhorealistisella tavalla niin vaikea uskoa että täällä saadaan loihdittua kasaan kerralla toimiva ja kestävä jakis joka soveltuu kaikille n.1000e hintaan, tai sitten tekijänä pitää olla intohimoinen harrastaja joka ei laske työlleen hintaa!! mutta mistä löytyy ne kymmenen rohkeaa ( persaukista offaria ) jotka uskaltaa laittaa tonnin kiinni prototyyppi jakikseen, ja sitoutuu maksamaan jo tilatessa ettei jää oharin mahdollisuutta... näin netissä on helppo huudella että kiinnostusta löytyy mutta kun pitäisi oikeasti sitoutua niin se onkin toinen juttu, sen takia etukäteismaksu olisi varma tapa tekijän kannalta.

jos sijoittamalla toisen tonnin saa toimivaksi tehdyn kamppeen johon saa tilausruutuun rastia toiveet kardaanilähdöistä ja jopa välityssuhteista niin se on houkutteleva valinta, ja tästä huolimatta ei taida atlaksiakaan olla monta täällä härmässä. suurin osa vaan kärvistelee ylipitkien maastovälitysten kanssa, lukuunottamatta hilux ja suzuki heeboja joille löytyy lääkettä vaivaan kohtuu hinnalla. ja tietysti porttaalimiehet jotka on löytäneet ratkaisun sitä kautta.

ajatuksena tällainen on tietenkin loistava ja pipo nousee kunnioituksesta korkealle jos joku tähän ryhtyy!! viisainta olisi kuitenkin suunnitella harrastuksen aloittaminen sellasella kamppeella johon löytyy palikoita kaikkien teknisten ongelmien poistamiseksi ja maastokelpoisuuden parantamiseksi, jos halukkuutta ja rahaa. tässäkin tapauksessa jää varmasti kehitettävää ja teknisiä ongelmia jotta vodaan puhua harrastamisesta.

[tatsga]

Itellä on pyörinyt leikkimielisesti mielessä, että josko sitä jo aikaisemmin elämässä hankittua suunnittelukokemusta ja valmistuskontakteja hyödyntäis ja kehittelis jälkiasenteiset portaalit omaan autoon. Tuollainen systeemihän on tietenkin sovellettavissa melko helposti mihin tahansa akselistoon kunhan pääsee eka jyvällä mietoituksesta yms. Pitäis vaan tehdä 3-rattaiset ku pyöris renkaat muuten väärään suuntaan...

Tuollaisen jakiksen kanssa saa kyllä hieman aikaa suunnitelun kanssa raapia päätään joku jolla on suunnittelukokemustakin... Kuorethan tuollaiseen jakikseen tekee vaikka levystä vesileikaten(paksumpia koteloita usemmasta ohuesta palasta kooten) ja pesät koneistaen, ei oo mikään älytön tuotos semmoinen. NC-sorvilla saa akselitkit tehtyä ja kataloogista kyllä löytyy varmasti sopivat rattaatkin sisälle pyörimään. Rattaiden kytkentäosien kanssa saaki sit jo hieman raapia päänuppia varsinkin jos haluis esim syncrot mersun tapaan. Kuoret jos tahtoo valuna niin menee se 1500e pelkkiin kuoriin ku piensarjana teettää tai sit jos koneistettuna niin aihiot maksaa tonnin ja koneistus toisen päälle... =) Jos tuota joku oikeasti suunnittelee eikä vaan koneistaja piirrä kuvia tupakka-askin kanteen, niin haluisin ihan mielenkiinnosta nähdä et mimmosta on mielessä =)

[tatsga]

Kun nyt kerta tuli asiaa miettineeks niin tietty alko päässä ruksuttamaan ja tuli mietittyä miten tollanen custom jakis onnistuu. Jos rakenteesta haluu mahdollisimman yksinkertaisen, niin sisääntulo on omalla akselilla ja ulostulot toisella. Näin päästään yksinkertaiseen kahden ratasparin rakenteeseen. Lisävälitykset ovat myös mahdollisia mutta vaihteensiirto monimutkaistuu hieman ja lootan pituus kasvaa. Akseleiden välisen etäisyyden määrää pitkälti monentinkesto ja lyhyin välityssuhde. Tuollaisen jakiksen vois jopa onnistua tekee tonniin...

[bluevan]

Ymmärtääkseni kahdella ratasPARILLA ei tule toimeen läheskään kaikissa laitteissa.
Rattaita kait tarvii kolmen setit?

[tatsga]

Ei selviäkkään, jos haluu takakardaanin lähdön samalle akselille tuloakselin kanssa. Monimutkaistuu rakenne mielettömästi ku joutuu sivuakselin kautta kierrättää tuolle takakardaanin lähdölle voimaa. DIY jakista kukaan tuskin haaveilee laittavansa mihinkään katulailliseen vehkeeseen ku keskeltä kiintee neliveto ei taida olla ihan se käytännön läheisin ratkaisu...

[sos]

eikös hyttisen jukka aikoinaan tehny suikkaan jakiksen josta sai etu, taka ja nelivedon erikseen ja eikö suurimmassa osassa nelikoista ole jäykkä neliveto ilman tasauspyörästöä

[Jari]

jatkuva neliveto, napalukot auttaa kerrankin.

laipalla sisään ja toiselta akselilta laipolla ulos. kartaani osaa sivusiirtoakin tarvittaessa korjata.
kaks nopeusaluetta. (hintakysymys) tai no, voin tietysti kysyä että paljonko se kolmas alue maksaa lisää. (paljonko se saa maksaa?)
Kokonaispituus joku 30 cm? laipasta laippaan. n200mm oli koneistajan arvio itse lootan mitasta.

ensiviikon alkupuolelle on epäilty ensimmäistä hintaarviota enkä kerkeä aiemmin käymäänkään keskustelua.. toki pitää korjata nuita välitys toiveita, ja muitakin toiveita.

Kyseinen henkilö rakentaa yhtenä tuotteenaan kilpaautoihin laatikoita.

ja esim hjseen voisi sijoittaa periaatteessa vaikka jakiksenkin jälkeenkin (tila piisaa, olis keppejä ja välityksiä!) bjhin pitää vissiin katkaista oma laatikko ja lyhentää häntää, ja laittaa laippa/ristikko väliin.

Ja nimenomaan oli tarkoitus tehä kaikki alusta asti, koska muuten pitäisi metsästää aihioita jne joka ei ole tällähetkellä mielekästä.


HIntaa tulee, mutta jos esim noi irto porttaali boksit maksas vaikka 300/ kpl niin niitä pitäs silti olla neljät/auto = 1200e eli ei oo ilmaiset nuokaan.


Ja sitten jos joskus rahasta päästään keskustelemaan laitettaan sitten nimiä pöytään, mutta ihan toimivalla yrityksellä ollaan tuotetta valmistuttamassa. ei missään nurkkahuoneessa.

Jari Karjula

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja bluevan

Ymmärtääkseni kahdella ratasPARILLA ei tule toimeen läheskään kaikissa laitteissa.
Rattaita kait tarvii kolmen setit?

Rautalangasta väännettynä bluevanin sanoma, kahdella ratasparilla kardaanit pyörii väärään suuntaan, tarvii olla kolme paria tai viisi ratasta. (Jos kardaanilähdöt hoidetaan sivulle siinä samalla)

[tatsga]

Ei taida tuo kardaanien värään suuntaan pyöriminen olla ongelmana autoissa johon tuollaista lootaa voi oikeasti harkita. Halvempaa kääntää pyörimissuunta akseleilla ku custom jakiksessa.

[HeikkiH]

Alkuperäinen kirjoittaja tatsga

Ei taida tuo kardaanien värään suuntaan pyöriminen olla ongelmana autoissa johon tuollaista lootaa voi oikeasti harkita. Halvempaa kääntää pyörimissuunta akseleilla ku custom jakiksessa.

Pyörimissuunnan kääntäminen akseleissa, eli murikka ympäri. Samalla saadaan high pinion, mutta sitten tulee ongelmaksi pinjonin voitelu. Ts. v*tusti lisää hommaa.
Toinen ongelma on siinä että jakis on niin kapea ettei etukardaani mahdu vaihteiston ohi, varsinkin automaatin kanssa.

Kyllä ton jakiksen pitää olla sellanen että sen voi laittaa autoon ilman akselien muokkaamista.

[Viipo]

Hyvinhän se onnistuu kahdella ratasparillakin? Kuten hilukseissa, GR-patrolleissa jne. Veto tulee takaa keskeltä pihalle ja sen voi sitten jakaa haluamaansa suuntaan esim. ketjulla.

Jos helpon, halvan ja kestävän alennusvaihteen haluaa, niin kannattaa varmaan kyselllä Valmetin ryömintävaihteistoa?
Löytyy suora ja ryömintä, 1:4 välityksillä.

[HeikkiH]

Alkuperäinen kirjoittaja Viipo

Hyvinhän se onnistuu kahdella ratasparillakin? Kuten hilukseissa, GR-patrolleissa jne. Veto tulee takaa keskeltä pihalle ja sen voi sitten jakaa haluamaansa suuntaan esim. ketjulla.

Niin no ketjulla onnistuu kyllä, mutta jos mä jotain kustom jakista tekisin ni ei sinne ketjua laiteta

[Bj Andy]

Jep kolme aluetta,lukittava keskitasauspyörästö, ja suunnan vaihtaja että pääsee taaksekkin satasta.

Ja tietenkin se pto.

Ja hintaa se 500 - 1000 egesteriä.

[veijon-esso]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Jep kolme aluetta,lukittava keskitasauspyörästö, ja suunnan vaihtaja että pääsee taaksekkin satasta.

Ja tietenkin se pto.

Ja hintaa se 500 - 1000 egesteriä.

KYLLÄ!

[tatsga]

Kyllä kiinanpojat toimittaa tuohonkin hintaan ku tilaa miljoonan erissä... =) Rattaat tosin on varmasti suoraan valun jäljiltä ja akseleiden pinnanlaatu on jotain karkean ja tosi karkean väliltä. Kuoren alumiini valu halkee jo asennettaessa tietenkin ja pultit on lujuusluokkaa 4.8. Custom osissa tuppaa nuo valmistuskustannukset aina pomppaa pilviin kun tehdään maksimissaan muutaman kappaleen sarjaa vaikka suunnittelukuluja ei olisikaan. Nimimerkillä 1500e maksanut itsesuunniteltu lineaariaktuaattori n.6cm iskulla(koulun formulatiimin juttuja). Toimi mekaanisesti hienosti mut harjattoman lennokin moottorin ohjausta ei saatu pelaa tarpeeks pienellä viivellä, niin jäi sit sähkökäyttönen kytkin toteuttamatta.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja tatsga

Ei taida tuo kardaanien värään suuntaan pyöriminen olla ongelmana autoissa johon tuollaista lootaa voi oikeasti harkita. Halvempaa kääntää pyörimissuunta akseleilla ku custom jakiksessa.

Tuossa ylempänä ehdottelit porttaaleja, joissa pitäisi mielestäsi olla 3 hammaspyörää, että pyöris oikein päin, ja jakiksessa säästää yhden hammaspyörän että kannattaako kääntää akselit?

-> siis porttaaleissa säästää neljä hammaspyörää jos kääntäs akselit

[tatsga]

No noita portaaleja vois harkita myös johonki vähän vähemmän HC:n laitokseen... =) Ei mut siis faktahan on se et et mitä yksinkertaisempi laitos niin sen helpompi valmistaa ja on vähemmän rikkoutuvia osia. Jos alkuperäiseen 1000e hintaan pitäis päästä, niin realistisin kapistus on 2 akselinen jakis jossa toisella akselilla tuodaan voimaa sisään ja toisesta tulee eteen ja taaks voimaa ulos. Kuoret sit valmistettu esim ehdottamallani vesileikkuulla levystä. Vaihteensiirto olis yksinkertaisella eestaas liukuvalla "akselilla" jota vois esim pushpull kaapelilla ohjaamosta käsin liikuttaa.