Etanolia tankkiin???

[PIRSSI]

Mites nyt kun tuossa naapurissa voi tankata etullisesti
tuota etanolia. Onko kellään enempää tietoa sen haitoista normaali bensiinimoottorissa?
Kokeilin sen verran että laiton 1/3 etanolia mitsubisiin, pikkasen nyki alakierroksilla, muuta en huomannu. Kuulemma hyvin voi ajaa 50/50 seosella? Sytytystä pitäsi vissin säätää ja muoviosat ei tykkää.

Kiinnostaa kovasti tuo etanolin tankkaus kun hinta on jotain 95 senttiä!!!
Heti tuli mieleen tehdä B30:nen etanolikäyttöiseksi! Mitähän semmoinen vaatii!

Edit hintaa nostettu 10senttiä

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
"Oikastaan tästä, kyllä tuonne puronvarteen pääsee"
Mehän ei onkimaan kävelyllä mennä!


Edited by - PIRSSI on 19/07/2006 22:40:37

Edited by - PIRSSI on 20/07/2006 12:17:56

[samisami2]

Eikös virittäjän käsikirja vai mikälie neuvota käyttämään etanolia kun katsastaa autoa jos on pelko että ei mene päästöistä läpi?

Tarkastetaan...

EDIT: Virittäjän käsikirja 3:

quote:"...Mikäli kaikki paikat on tutkittu ja päästöjä alentavat säädöt tehty, eikä auto silti läpäise tarkastusta, on avuksi otettava alkoholi eli etanoli tai metanoli.
Nämä aineet palavat nimittäin palavat huomattavasti puhtaammin kuin bensiini, ja sekoittamalla jompaa kumpaa nestettä noin 15-20% bensiinin sekaan saadaan CO- ja HC-pitoisuudet huomattavasti alenemaan. NOx-pitoisuus tosin kasvaa, mutta sitä ei näillä näkymin tulla mittaamaankaan.
Kirjan tarkoituksena ei ole neuvoa kiertämään tätä sinänsä hyvää ja asiallista ilman saasteita vähentävää lakia..."

Mutta neuvovat kumminkin

Edited by - samisami2 on 19/07/2006 22:42:30

[PIRSSI]

Sekin tuli mielleen ettei tarvi enää kalysaattoria uusia <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
"Oikastaan tästä, kyllä tuonne puronvarteen pääsee"
Mehän ei onkimaan kävelyllä mennä!

[samisami2]

Eli ruotsiako tarkoitit tuolla naapurilla? Eikös siellä ole bensiinissä 10% etanolia, korjatkaa jos olen väärässä.
En usko että ainakaan uazi alkais vierastamaan etanolibensiiniä<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

Mitäköhän muuten laki sanoo tuosta jos itse sekoittelis viinaa bensan sekaan. Kotipoltto kunniaan<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[PIRSSI]

Juu ruottissa, Huoltoasemilla myytävissä etanolissa on kait 25% bensaa valmiina! Normaali 95:sta en tiedä hinta on ainakin sama kuin suomessa

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
"Oikastaan tästä, kyllä tuonne puronvarteen pääsee"
Mehän ei onkimaan kävelyllä mennä!

[Nerd-O]

quote:En usko että ainakaan uazi alkais vierastamaan etanolibensiiniä<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

Eikös se ole aika sama mitä niihin veli venäläisen peleihin laittaa tankkiin? Öljyt kun vaihdat niin laita vanhat jäteöljyt tankkiin. Siellä ne kaikki palaa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Eikös joku laittanut nivan tankkiin 50/50 bensaa ja dieselii? Tais toimia vielä jotenkin. Jos oikeen muistan niin 70/30 suhteella toimi ihan ok.

Ja ei kait mikään laki kiellä "jatkamasta" bensaa. Sähän voit alkaa diilaamaan sitä sit eteenpäin. Ostat litran ja kossulla jatkat sitä kahteen litraan <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

-- V8:lla Suomen talous parannetaan --

Nerd-O

[Heguli]

Etanoli kyllä palaa pensakoneessa ihan hyvin, jopa kohtuullisen suurilla pitoisuuksilla. Hommassa on kuitenkin pari ongelmaa/vaaratilannetta. Ensinnäkin etanoli on voimakkaasti hapettava aine, eli se "syö" etenkin tiivisteitä aika rajusti. Vaurio ei synny viikossa tai kuukaudessa mutta ajan kanssa aiheuttaa ongelmia varsinkin vanhemmissa moottoreissa, joissa tiivistematerialit eivät ole kehittyneitä. Hapettuminen koskee tietysti kaikkia moottorin osia, joihin etanoli pääsee käsiksi. Toisekseen etanoli "imee" itseensä vettä, mikä saattaa aiheuttaa korroosio-ongelmia. Ja vesi tunnetusti jäätyy pakkasilla. Eli itse en auton tankkiin viitsi kaataa etanolia, saavutettu säästö polttoainekuluissa voi tulla kalliiksi.

Liikkuva jääkaappi rules....

[offroadjouni]

quote:Ja ei kait mikään laki kiellä "jatkamasta" bensaa.

Juu ei kiellä, kunhan polttoaineesta on verot maksettu ja mahdollinen "dieselvero" maksettu autosta... Vai saakos dieseliäkin jatkaa polttoöljyllä mitään kyselemättä? <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

/* Life Begins at 35" */

[ZeiZei]

quote:samisami2:
Eli ruotsiako tarkoitit tuolla naapurilla? Eikös siellä ole bensiinissä 10% etanolia, korjatkaa jos olen väärässä.

Ruottissa 5% Etanolia bensassa

quote:PIRSSI:
Juu ruottissa, Huoltoasemilla myytävissä etanolissa on kait 25% bensaa valmiina! Normaali 95:sta en tiedä hinta on ainakin sama kuin suomessa

E85 etanolissa 15% bensaa (siitä nimikin, E85, 85% etanolia.)

_ _ _ _ _ _ _
#RR V8 -76#
#LR S1 -55#

[Kovakalu69]

quote:Toisekseen etanoli "imee" itseensä vettä, mikä saattaa aiheuttaa korroosio-ongelmia. Ja vesi tunnetusti jäätyy pakkasilla. Eli itse en auton tankkiin viitsi kaataa etanolia, saavutettu säästö polttoainekuluissa voi tulla kalliiksi

No shit sherlock. Millä muulla konstilla sen veden saa pois tankista/Ruiskusta/kaasarista ilman purkaamista? Miksi ylipäätänsä myydään tenttua yllämainittuun tarkoitukseen? Kysyn mä vaan?

-Enemistö tarkoittaa joskus sitä, että kaikki idiootit on samalla puolella-

-EUvostoliitto. Toverismin toinen mahdollisuus!-

-Metallimusiikki on pelastanut monet Jeesukselta-

[Revolver]

Äidillä on tuommoinen Suzuki Swift vuosimallia 2005 ja sen ohjekirjassa lukee että voi käyttää bensiiniä missä on enintään 10% etanolia seassa. Kai se sitten automaagisesti itse nuuhki mitä se sinne moottoriin lykkää ja säätä sytytystä jne sen mukaan.

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"

[baxxter]

5% etanolia pitäis vielä mennä missä vaan autossa, varmaankin 10% on katsottu swiftille sopivaksi ja varmasti moni muukin vakioauto toimii tällä. Tuossa hegulin höpöhöpössä on sen verran totuutta mukana, että etanoli kyllä tulee vääränlaisista tiivisteistä läpi.

E85 käyttö ei onnistu moottorissa, jota ei olla muutettu tähän tarkoitukseen. Etanoli sisältää itsessään jo happea, jolloin ruiskutusmäärien ollessa samat kuin bensalla, auto saattaa alkaa käymään laihalla ja luonnollisesti hajoaa. Etanoli ei taas sisällä energiaa yhtä paljon kuin bensiini, joten moottorin teho laskee 30-40%. Kuitenkin E85 käytöllä voidaan saada moottorista enemmän tehoa kuin bensiinillä, jos polttoaineen syöttö ja ahtopaine/puristukset saadaan tehtyä etanolille sopivaksi. Etanoli on huonommin höyrystyvää kuin bensa, joten kylmäkäynnistys kärsii. Talvella voi sitten tankkailla enemmän bensaa, jolloin kylmäkäynnistys helpottuu, ellei ole vaikka rinnakkaista järjestelmää bensalle tai kahta tankkia joiden välillä valita.
E85:sta kuluisi siis enemmän, eli kulutus l/100km nousee, mutta kulut eur/100km pysyvät samana tai laskevat etanolin ollessa verovapaata.
Moottorin muuttamisesta E85 käyttöiseksi en löytänyt sen tarkempaa juttua, uusissa moottoreissa mainitaan olevan eri materiaalit venttiileissä ja seetirenkaissa. Korkeapuristeisuus ja ahdin antavat mahdollisuuden ottaa etanolista tehot irti. Ruiskutusjärjestelmän muuttamisesta mainitaan, että paineet pitää saada ylös ja suuremmat suuttimet jottei mene laihalla ja lambda tätä valvomaan. Nakutuksentunnistin olis varmaan hyväksi, jos puhtaan E85 sijasta joutuu käyttämään enemmän bensaa.


-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

Edited by - baxxter on 20/07/2006 11:11:02

[Heguli]

Pensan joukkoon voi laittaa vähän (1-2%) tenttua, jotta tankista, kaasarista yms. poistuu sinne kuulumaton vesi. Siihen tarkoitukseen tenttu on loistava aine. Etanolilla on taipumus jo varastoinnin, kuljetuksen ja jakelun aikana kerätä joukkoonsa vettä. Auton tankissa homma jatkuu, jolloin moottorin läpi kulkeutuu paljonkin vettä. Itse asiassa (riippumatta polttoaineesta) moottorin läpi kulkee ilmassa oleva kosteus koko ajan läpi imuilman mukana. Kun kosteus menee koneen läpi "höyrynä", se ei haittaa. Mutta heti kun vesi muodostaa pisaroita, on se ongelmallisempaa. Etanoli saattaa kerätä itseensä niin paljon vettä, että vesi menee koneen läpi (ainakin osittain) pisaroina. Erityisesti uudenaikaiset polttoaineenruiskutusjärjestelmät ei tästä tykkää. Mutta ei tuo vesi nyt niin hirveä ongelma ole, tuskin se konetta rikkoo.

Liikkuva jääkaappi rules....

[LRV8]

quote:
Toisekseen etanoli "imee" itseensä vettä, mikä saattaa aiheuttaa korroosio-ongelmia. Ja vesi tunnetusti jäätyy pakkasilla. Eli itse en auton tankkiin viitsi kaataa etanolia, saavutettu säästö polttoainekuluissa voi tulla kalliiksi

No shit sherlock. Millä muulla konstilla sen veden saa pois tankista/Ruiskusta/kaasarista ilman purkaamista? Miksi ylipäätänsä myydään tenttua yllämainittuun tarkoitukseen? Kysyn mä vaan?
[/quote]

Etanoli tosiaankin imee vettä itseensä kuljetusketjussa. Ruotsissakin etanoli ja bensiini kuljetetaan erikseen säiliöihin ja sekoitetaan vasta laivan purkauksen jälkeen. Vesipitoisuuden säilyttäminen on ongelmana nimenomaan E85:n kohdalla.
Tuotteessahan on aina vettä jonkin verran (tyypillisesti n. 100 ppm).

[Heguli]

VTT on tutkinut etanolin käyttämistä moottoreissa ja todennut asiasta mm. seuraavaa (erikoistutkija Juha Laurikko): "Nykymoottoreiden ja moottoriöljyjen kipuraja tulee vastaan jossain 25% tietämillä, joskin etanolipitoisuuden yläraja on autokohtainen kysymys. Etanolin ongelma on sen hapettava vaikutus. Autoteollisuus haluaisikin, että etanoli jalostettaisiin eettereiksi, lähinnä MTBE:ksi. Etanolilla on taipumus erottaa ilmasta vettä polttoaineeseen, mikä aiheuttaa paitsi käyntihäiriöitä myös korroosiota. Eettereillä tätä ongelmaa ei ole."

Liikkuva jääkaappi rules....

[PIRSSI]

quote:

Ruottissa 5% Etanolia bensassa

E85 etanolissa 15% bensaa (siitä nimikin, E85, 85% etanolia.)

_ _ _ _ _ _ _
#RR V8 -76#
#LR S1 -55#

Nyt lehdessä lukee että OK:n(haparanda) etanolissa on vaan 15% etanolia ja loput bensaa???? Onkohan se sittenkin niinpäin vai onko Pohjolan sanomat sekoillu

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
"Oikastaan tästä, kyllä tuonne puronvarteen pääsee"
Mehän ei onkimaan kävelyllä mennä!

[Heguli]

Kyllä siinä on 85 % etanolia ja loput bensaa.

Liikkuva jääkaappi rules....