Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 01.03.2021, 19:44
RIPAX RIPAX ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 24.04.09
Sijainti: vihti
Viestit: 2.223
Perusasetus

Hiluxiin mitsu evo10 ahdin.


Voi sianleuka. On hankittuna Mitsu evo 10 ahdin suoraan Bat pajasta vilkkuvien valojen keskeltä,ja hiluksin 2L-T kannen ja ahtimen väliin pitäs pakosatsi saada. Edelliset tekeeleni ovat Garret TB3 pohjaisia hiluksiin sovitettuna ja helppo kötöstellä ihan omin kätösin. Vaan mitsussa on twin scroll pakopesä joka on ongelma.Käsityö kunniaan mut nyt on ihan vitun hankala homma,mitsussa on satsi sen verran kippura et on kivasti saatu mutkat juoheviksi,ja hiluksissa olis optimi ihan suora malli,niinku laittais kannen ja turbon laipat syrjälleen pöydälle jolloin näiden väliin n.20cm putkia. Ja näin lyhyillä putkilla on todella vaikea saada muotoa hyväksi,niinpä yks idea olis ottaa mitsun pakosatsi ja muokata se hiluksiin,saattais olla helpoin ja ehkä paraskin ratkaisu. Vanhemmissa on kai turbon laippa sama et sellanenkin kiinnostaa mut jos jollain on tiedossa EVO 10 pakosatsia ni puh. nro ois kiva.

__________________
Kaikki mikä on paskaa,on perseestä.
Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 01.03.2021, 21:16
HeikkiH:n Avatar
HeikkiH HeikkiH ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 14.01.03
Sijainti: Lappeenranta
Viestit: 3.599
Perusasetus

Eihän tuo äkkiseltään kovin hankalalta vaikuta tehdä itse .

__________________
Montenegro Offroad Club #21

Dodge Ram '95, Jeep ZJ '96
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 01.03.2021, 21:45
Hcet:n Avatar
Hcet Hcet ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 08.07.15
Sijainti: Tampere
Viestit: 642
Perusasetus

Onko pakko saada se twinscroll pesän hyöty käyttöön? Teet perus tukkisarjan. se on dieselissä kaikkein paras heräävyyden kannalta eikä sillä ole mitään väliä onko pesä twinscroll vai ei. Ainoastaan jos haluaa koettaa sen avulla herättää, mutta toimii ilmankin.
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 01.03.2021, 21:48
RIPAX RIPAX ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 24.04.09
Sijainti: vihti
Viestit: 2.223
Perusasetus

Toi on valurautaa,sen työstö ei meikäläisen pajassa onnistu.
__________________
Kaikki mikä on paskaa,on perseestä.
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 01.03.2021, 21:51
lepoantti lepoantti ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Sawo, Leppävirta
Viestit: 2.670
Perusasetus

jotenkin sellanen tutina että 2l-teen kanssa et aivan älyttömästi pääse hyötymään jaetusta pesästä. tuo ahdin on niin iso päivitys versus dinosaurusten aikakaudelta olevat garretin kolmoset että ihan sama millä palkkisarjalla ajat kaasua turbiinille.

monissa äreemmissäkin laitteissa persdynolla vaikea havaita eroja että ajaako twini vai sinkku pakosarjalla.
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 01.03.2021, 21:51
RIPAX RIPAX ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 24.04.09
Sijainti: vihti
Viestit: 2.223
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Hcet Näytä viesti
Onko pakko saada se twinscroll pesän hyöty käyttöön? Teet perus tukkisarjan. se on dieselissä kaikkein paras heräävyyden kannalta eikä sillä ole mitään väliä onko pesä twinscroll vai ei. Ainoastaan jos haluaa koettaa sen avulla herättää, mutta toimii ilmankin.
Tässä tavoitellaan noin 200hv. tehoa joten ihan tukkisarja ei käy,twin scroll siksi että yläpäässä kyllä riittää mutta noilla tehoilla se alavääntö ois kiva. Mun ykkösprojektissa on just TB03 perinteisellä pesällä ja melko ohutta on alavääntö.
Mulla on arki hiluksissa tuo cossu escon TB03 joten kunhan tää aikanaan valmistuu on mielenkiintoinen nähdä millanen ero on,setupit kun on muuten aikalailla samat.
__________________
Kaikki mikä on paskaa,on perseestä.

Viimeksi muokannut RIPAX : 01.03.2021 21:57
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 01.03.2021, 21:54
RIPAX RIPAX ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 24.04.09
Sijainti: vihti
Viestit: 2.223
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja lepoantti Näytä viesti
jotenkin sellanen tutina että 2l-teen kanssa et aivan älyttömästi pääse hyötymään jaetusta pesästä. tuo ahdin on niin iso päivitys versus dinosaurusten aikakaudelta olevat garretin kolmoset että ihan sama millä palkkisarjalla ajat kaasua turbiinille.

monissa äreemmissäkin laitteissa persdynolla vaikea havaita eroja että ajaako twini vai sinkku pakosarjalla.
Yks huoli on myös pakopaine ja lämpö,optimi sarjalla ne pysyy matalina. 2bar ahdolla pakopuoli on jo melko olennaista.
__________________
Kaikki mikä on paskaa,on perseestä.
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 01.03.2021, 21:55
Hcet:n Avatar
Hcet Hcet ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 08.07.15
Sijainti: Tampere
Viestit: 642
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja RIPAX Näytä viesti
Tässä tavoitellaan noin 200hv. tehoa joten ihan tukkisarja ei käy,twin scroll siksi että yläpäässä kyllä riittää mutta noilla tehoilla se alavääntö ois kiva. Mun ykkösprojektissa on just TB03 perinteisellä pesällä ja melko ohutta on alavääntö.
Tukkisarjalla paukutellaan isompiakin tehoja. Meren toisella puolella nelinumeroisia. Ei se niin huono ole.
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 01.03.2021, 22:32
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 10.980
Perusasetus

Tee joku tän tapanen ohjaus sille twin scrollille niin kelpaa perus yksreikänen pakosarja: https://youtu.be/BnoIEAFg7ag
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 02.03.2021, 02:57
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.053
Perusasetus

jos 2L-T moottorista pitää saada 200 hv, niin ahtopaine on yli 2kg


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja RIPAX Näytä viesti
Yks huoli on myös pakopaine ja lämpö,optimi sarjalla ne pysyy matalina. 2bar ahdolla pakopuoli on jo melko olennaista.
Minun mielipiteitä, toki vuosikymmenten kokemus "ruuvaamisesta", mutta yhtään autoa en ole käyttänyt dynossa....

Siis vakio kannesta ja -nokasta, ja vaikka pikkasen muokkaa sekä kanavia ja nokka-akselia, niin tuo 200 hv/2bar ahtopainetta on hyvä saavutus.

Minulla ei koskaan ole ollut ongelmia, tai en ole huomannut niitä, että dieselissä pakopuolen lämpö olisi karannut niin ylös, kuin esim. tuossa evo 10:ssä herkästi tapahtuu?

Tuossa omassa "katumaasturissa" (1,9 Pumppusuutin dsl, 96kw tehtaalla) petti VNT ahtimen siipien ohjaus, ja ahtopaineet nuosi herkästi yli 2 kg, ja normaalissa, leppoisassa ohituksessa tasan/yli 3 kg (vakio ahtopaine anturi sekoaa 3 kg), jolloin moottorin ecu meni vikatilaan.

Vanha sanonta, "ilo alkaa kilosta" ei pidä kaikkien dieseleiden kanssa paikkaansa....

P.S dieselit käy osakuormituksilla huomattavalla ilmaylimäärällä, siis turbo pyörii nopeammin, ja siten "herää" paremmin....
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 02.03.2021, 09:19
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 10.980
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja RIPAX Näytä viesti
Tässä tavoitellaan noin 200hv. tehoa joten ihan tukkisarja ei käy,twin scroll siksi että yläpäässä kyllä riittää mutta noilla tehoilla se alavääntö ois kiva. Mun ykkösprojektissa on just TB03 perinteisellä pesällä ja melko ohutta on alavääntö.
Mikä sai sut hommaamaan noin ison ahtimen 2L-T:hen? TD05HA-152G6-12T lienee kyseessä. Luulen että tulet pettymään jos alavääntöä haet, se kun just jää puuttumaan. Ja luulen ettei tollanen 2L-T vaan virtaa isommillakaan paineilla niin hyvin että ahdin pääsis kunnolla kartalle/oikeuksiinsa, saatan toki olla väärässäkin.

Huutokaupat.comissa olis mun makuun huomattavasti sopivampi myynnissä. https://huutokaupat.com/2550791/hols...ase-newholland
Tää vähän pienemmillä kaluilla mitä normaalisti kaupan olevat HE221W:t. Rungoltaan ~sama kuin Mitsun TD04H. Hommasin itelle tollasen, jos innostuis 3B:hen laittamaan. Pitäis olla melkein heti tyhjäkäynniltä mukana ja riittää siihen mitä tarvii.

Myyjän mukaan 280 hv penkitetty jostain Calibrasta just tällä ko. ahtimella.
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 02.03.2021, 11:51
petr:n Avatar
petr petr ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 31.01.04
Sijainti: Oulu, .
Viestit: 1.282
Perusasetus

Myös Volvoharrastajien keskuudessa tuo He221w on aika suosittu 2,5TDI moottoreiden kyljessä, usein sellaisia 250-270hv mittaustuloksia sen kanssa...
__________________
Todistetusti kohtuuton käyttäjä ja ylikuormittaja...
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 02.03.2021, 12:14
Hcet:n Avatar
Hcet Hcet ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 08.07.15
Sijainti: Tampere
Viestit: 642
Perusasetus

Yksi vaihtoehto olisi myös. Virtaavaksi muotoiltu tukkisarja ja quickspool valve. Saisit pesän hyödyt käyttöön.
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 02.03.2021, 13:04
lepoantti lepoantti ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 27.01.05
Sijainti: Sawo, Leppävirta
Viestit: 2.670
Perusasetus

pojalla ln110 2L2-T ja ahtimena k24 joku malli, ei olla siipiä ja pakopesän kokoa tutkittu. tämä oli siis asennettu jo aiemmin eikä meillä ollessa. ahdin kuitenkin selkeästi liian suuri, tai vähintäänkin pakopesä liian iso. alavääntöä ei kummoisesti ole.

alavääntö ja haettu huipputeho ei usein sovi järkevästi samaan yhtälöön, jossakin suht siviilissä käyttölaitteessa mielummin alavääntöä ja käytettävyyttä kuin lukkiutuneesti jotakin tiettyä teholukemaa.

tietenkin ajoituksella ja pumpun rassaamisella voi tehdä paljon mutta jos ahdin on liian suuri niin se on liian suuri. ratakilpuri ei ole paras esimerkki mutta jotakin osviittaa siitä saa. edellinen setuppi työkone k29 ahdin modattuna otetiin tehoa 470, sit vaihdettiin bw257 missä imusiipi pieneni 4mm ja pakosiipi n.8mm. teho putosi suunnilleen samoilla paineilla 425:n. kierrosajat paranivat 4-5s radasta riippuen, toki muitakin muutoksia tehtiin mutta ehkä merkittävin oli pienempi ahdin ja alempaa heräämisen seurauksena helpompi ajettavuus.

aikanaan mulla oli parissa 2L koneessa garretin t3 johdannaiset aika pienellä pakopesällä, toisesta jäi mieleen penkkilappu 156hv olisiko ollut 1.5bar ahdoilla. se kyllä väänsi suht alhaalta. yhdelle tutulle pojalle konsultoin ahtimen asennusta niin sillä oli muuten sama ahdin mutta paria pykälää suurempi pakopesä niin se oli aika onneton heräämään.

tuo evon ahdin on varmasti kevyempi massoiltaan kuin garretti ja muutenkin suunnittelu tältä vuosituhannelta, sikäli oletettavasti parempi. varmasti on olemassa oikeita asiantuntijoita, jotka osaavat vastata twin scroll vs. sinkkusarja kysymykseen ja ylejään ahtimen mitoitukseen. nämä minun jutut vain kokemusperäistä kommentointia asioista paljonkaan ymmärtämättä.

Viimeksi muokannut lepoantti : 02.03.2021 18:16
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 02.03.2021, 22:01
RIPAX RIPAX ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 24.04.09
Sijainti: vihti
Viestit: 2.223
Perusasetus

[
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- Näytä viesti
Mikä sai sut hommaamaan noin ison ahtimen 2L-T:hen? TD05HA-152G6-12T lienee kyseessä. Luulen että tulet pettymään jos alavääntöä haetmmillakaan paineilla niin hyvin että ahdin pääsis kunnolla kartalle/oikeuksiinsa, saatan toki olla väärässäkin.

Huutokaupat.comissa olis mun makuun huomattavasti sopivampi myynnissä. https://huutokaupat.com/2550791/hols...ase-newholland
Tää vähän pienemmillä kaluilla mitä normaalisti kaupan olevat HE221W:t. Rungoltaan ~sama kuin Mitsun TD04H. Hommasin itelle tollasen, jos innostuis 3B:hen laittamaan. Pitäis olla melkein heti tyhjäkäynniltä mukana ja riittää siihen mitä tarvii.

Myyjän mukaan 280 hv penkitetty jostain Calibrasta just tällä ko. ahtimella.
Ahdin tais olla juurikin toi,en muista onko modattu vai ei. Tää on erään ahdinpajan tekemä ahdin. Tää KO äijä tietää mitä tekee,ja aikaisemmin on tullu hyviä föönejä. Eikä oikeen tahtois laittaa kallista fööniä johki polvee vasten kantattuun kötöstykseen,paras ja halvin aina kiinnostaa. Ja tää mun kone on just rempattu ja kantta hiukka portattu,HP Dieselin 12mm pumppu joten ihan hatusta en vetäny tota 200hv.
__________________
Kaikki mikä on paskaa,on perseestä.
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 02.03.2021, 22:11
RIPAX RIPAX ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 24.04.09
Sijainti: vihti
Viestit: 2.223
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja lepoantti Näytä viesti
pojalla ln110 2L2-T ja ahtimena k24 joku malli, ei olla siipiä ja pakopesän kokoa tutkittu. tämä oli siis asennettu jo aiemmin eikä meillä ollessa. ahdin kuitenkin selkeästi liian suuri, tai vähintäänkin pakopesä liian iso. alavääntöä ei kummoisesti ole.

alavääntö ja haettu huipputeho ei usein sovi järkevästi samaan yhtälöön, jossakin suht siviilissä käyttölaitteessa mielummin alavääntöä ja käytettävyyttä kuin lukkiutuneesti jotakin tiettyä teholukemaa.

tietenkin ajoituksella ja pumpun rassaamisella voi tehdä paljon mutta jos ahdin on liian suuri niin se on liian suuri. ratakilpuri ei ole paras esimerkki mutta jotakin osviittaa siitä saa. edellinen setuppi työkone k29 ahdin modattuna otetiin tehoa 470, sit vaihdettiin bw257 missä imusiipi pieneni 4mm ja pakosiipi n.8mm. teho putosi suunnilleen samoilla paineilla 425:n. kierrosajat paranivat 4-5s radasta riippuen, toki muitakin muutoksia tehtiin mutta ehkä merkittävin oli pienempi ahdin ja alempaa heräämisen seurauksena helpompi ajettavuus.

aikanaan mulla oli parissa 2L koneessa garretin t3 johdannaiset aika pienellä pakopesällä, toisesta jäi mieleen penkkilappu 156hv olisiko ollut 1.5bar ahdoilla. se kyllä väänsi suht alhaalta. yhdelle tutulle pojalle konsultoin ahtimen asennusta niin sillä oli muuten sama ahdin mutta paria pykälää suurempi pakopesä niin se oli aika onneton heräämään.

tuo evon ahdin on varmasti kevyempi massoiltaan kuin garretti ja muutenkin suunnittelu tältä vuosituhannelta, sikäli oletettavasti parempi. varmasti on olemassa oikeita asiantuntijoita, jotka osaavat vastata twin scroll vs. sinkkusarja kysymykseen ja ylejään ahtimen mitoitukseen. nämä minun jutut vain kokemusperäistä kommentointia asioista paljonkaan ymmärtämättä.
Ihan sekakäyttöön tää munki auto tulee,ja kuulemma tää mitsun ahdin on parempi ku mun toisessa oleva TB03,cossu escortttiin se on tehtaalla tehty. Ja noita siipi/pesä komboja on erikokosia ja mallisia jotain 100 eri vaihtoehtoo, joten siksipä itsekin olen ulkoistanut valinnan ammattimiehelle,kalustoakaan ei itsellä ole turbon akselin tasapainottamiseen.
__________________
Kaikki mikä on paskaa,on perseestä.
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 02.03.2021, 22:22
RIPAX RIPAX ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 24.04.09
Sijainti: vihti
Viestit: 2.223
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 Näytä viesti
Minun mielipiteitä, toki vuosikymmenten kokemus "ruuvaamisesta", mutta yhtään autoa en ole käyttänyt dynossa....

Siis vakio kannesta ja -nokasta, ja vaikka pikkasen muokkaa sekä kanavia ja nokka-akselia, niin tuo 200 hv/2bar ahtopainetta on hyvä saavutus.

Minulla ei koskaan ole ollut ongelmia, tai en ole huomannut niitä, että dieselissä pakopuolen lämpö olisi karannut niin ylös, kuin esim. tuossa evo 10:ssä herkästi tapahtuu?

Tuossa omassa "katumaasturissa" (1,9 Pumppusuutin dsl, 96kw tehtaalla) petti VNT ahtimen siipien ohjaus, ja ahtopaineet nuosi herkästi yli 2 kg, ja normaalissa, leppoisassa ohituksessa tasan/yli 3 kg (vakio ahtopaine anturi sekoaa 3 kg), jolloin moottorin ecu meni vikatilaan.

Vanha sanonta, "ilo alkaa kilosta" ei pidä kaikkien dieseleiden kanssa paikkaansa....

P.S dieselit käy osakuormituksilla huomattavalla ilmaylimäärällä, siis turbo pyörii nopeammin, ja siten "herää" paremmin....
Konetta kasatessa tutkiskelin kaikkia viritys vaihtoehtoja,siis suht tavanomaisia mm. nokan hiontaa ja tää 2L-T on sikäli helppo nokan osalta et noston lisäämiseen tai ajoituksen pidentämiseen ei ole tilaa,tulee mäntä vastaan. Tosta ahtopaineesta semmonenkin juttu et jos pakopaine on esim. 3bar ja ahtopaine on vaikka 2bar voi sylinterin täytös olla silti pienempi kuin esim. 2bar pakopaine ja 1.3 ahtopaine,sopivalla set upilla. Korkea pakopaine nostaa sylinterin jäännöspainetta ja siksi huonontaa täytöstä. ja täytös=tehoa.
__________________
Kaikki mikä on paskaa,on perseestä.
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 03.03.2021, 08:52
Repro:n Avatar
Repro Repro ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.10.04
Sijainti: Lappeenranta, Finland.
Viestit: 9.043
Perusasetus

Jos alavääntöä haluat niin suosittelen muuttuvageometrista ahdinta eli VNT ahdinta.
200 hp teholukemat voi toki unohtaa, kaikkea ei voi saada samassa paketissa järkevin kustannuksin.
Omaan Läjään tuli aikoinaan laitettua Garrett GT2256V ja tällä penkitettiin muistaakseni 147 hp ja olisiko ollut jopa 300 Nm, tästä on kuitenkin jo 13 vuotta aikaa niin ei enää kaikkea muista.


EDIT: tässä oli siipien ohjaus tehty ahtopaineella mutta oli vähän kulmikas se vääntökäyrä, make-lj teki siipien ohjauksen pakopaineella ja se tuntui toimivan pehmeämmin.
__________________
Montenegro Offroad Club#10
Montenegro Racing #4
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 03.03.2021, 11:44
Hcet:n Avatar
Hcet Hcet ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 08.07.15
Sijainti: Tampere
Viestit: 642
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja RIPAX Näytä viesti
Konetta kasatessa tutkiskelin kaikkia viritys vaihtoehtoja,siis suht tavanomaisia mm. nokan hiontaa ja tää 2L-T on sikäli helppo nokan osalta et noston lisäämiseen tai ajoituksen pidentämiseen ei ole tilaa,tulee mäntä vastaan. Tosta ahtopaineesta semmonenkin juttu et jos pakopaine on esim. 3bar ja ahtopaine on vaikka 2bar voi sylinterin täytös olla silti pienempi kuin esim. 2bar pakopaine ja 1.3 ahtopaine,sopivalla set upilla. Korkea pakopaine nostaa sylinterin jäännöspainetta ja siksi huonontaa täytöstä. ja täytös=tehoa.
Tuossa olet täysin oikeassa että pakopaineesta on haittaa eikä se ahtopainekaan kerro totuutta. Itsellä on 3 litraisesta commonrail dieselista penkitetty 420hv 2.3bar paineella.

Nokkia kyllä pystyy muokkaamaan, mutta samalla joutuu mäntää. Männän muokkaus olisi muutenkin hyvä tehdä jotta puristuksia saisi alemmaksi.

Suuria tehoja ja heräävyyttä hakiessa ehkä tuo L moottoriperhe on vähän huono. 200hv kohdalla ollaan jo niin korkealla viritysasteella että jostain on pakko tinkiä.
Jos päivittäisit nykyaikaisempaan niin esim. 1.9 pumpparilla 200-270hv on saavutettavissa vielä hyvällä heräämisellä. Siitä ylöspäin täytyy alkaa hieman tinkiä. Tosin tähänkin on mahdollisesti apua saatavissa compundi paketilla ja se onkin yhdessä autossa juuri menossa testiin kun kasaan saadaan.
Litroja jos kasvattaa 3.0 paikkeille niin commonraili dieselillä päästään hyvällä heräämisellä 250-370hv lukemiin. Siitä ylöspäin taas tinkiminen.

Mutta itse ahtimeen niin itse tekisin lyhyen virtaavan sarjan että pakokaasut ei pääse jäähtymään ja matka ahtimelle on lyhyt. Twinscroll pesän hyödyntäisin quickspool valven avulla.
Ohjaus sille on simppeli ja paljon helpompi saada toimimaan kuin esim. Vnt ahtimen siivikon ohjaus. Siivikkoa pitäisi pystyä avaamaan hiljalleen eikä kerrallaan selälleen mikä monesti tulee ahto/pakopaineella ohjatessa ongelmaksi.
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 03.03.2021, 16:03
pee:n Avatar
pee pee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 21.02.04
Sijainti: Mäntsälä P
Viestit: 12.904
Perusasetus

Jos ja kun pakopaine ylittää ahtopaineen, kannattanee pikaisesti muuttaa jotain setupissa ihan reilusti.

Samoin silloin kun pakopaine ylittää öljynpaineen.
__________________
- Levannon We(l)ho -
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 03.03.2021, 16:48
Mika_T Mika_T ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 13.11.07
Sijainti: N/A
Viestit: 1.772
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja RIPAX Näytä viesti
Konetta kasatessa tutkiskelin kaikkia viritys vaihtoehtoja,siis suht tavanomaisia mm. nokan hiontaa ja tää 2L-T on sikäli helppo nokan osalta et noston lisäämiseen tai ajoituksen pidentämiseen ei ole tilaa,tulee mäntä vastaan. Tosta ahtopaineesta semmonenkin juttu et jos pakopaine on esim. 3bar ja ahtopaine on vaikka 2bar voi sylinterin täytös olla silti pienempi kuin esim. 2bar pakopaine ja 1.3 ahtopaine,sopivalla set upilla. Korkea pakopaine nostaa sylinterin jäännöspainetta ja siksi huonontaa täytöstä. ja täytös=tehoa.
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Hcet Näytä viesti
Tuossa olet täysin oikeassa että pakopaineesta on haittaa eikä se ahtopainekaan kerro totuutta. Itsellä on 3 litraisesta commonrail dieselista penkitetty 420hv 2.3bar paineella.
Taitaa olla kohta 20vuotta aikaa kun mersufoorumilla penkitettiin 3l 12venttiilisestä mekaanisesta rivikuutosesta 400hv 1.6barilla.

Eli tosiaan ahtopaine ei tarkoita samaa kuin ulos saatava teho. Kokonaisuus ratkaisee.
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 03.03.2021, 21:23
RIPAX RIPAX ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 24.04.09
Sijainti: vihti
Viestit: 2.223
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Hcet Näytä viesti
Tuossa olet täysin oikeassa että pakopaineesta on haittaa eikä se ahtopainekaan kerro totuutta. Itsellä on 3 litraisesta commonrail dieselista penkitetty 420hv 2.3bar paineella.

Nokkia kyllä pystyy muokkaamaan, mutta samalla joutuu mäntää. Männän muokkaus olisi muutenkin hyvä tehdä jotta puristuksia saisi alemmaksi.

Suuria tehoja ja heräävyyttä hakiessa ehkä tuo L moottoriperhe on vähän huono. 200hv kohdalla ollaan jo niin korkealla viritysasteella että jostain on pakko tinkiä.
Jos päivittäisit nykyaikaisempaan niin esim. 1.9 pumpparilla 200-270hv on saavutettavissa vielä hyvällä heräämisellä. Siitä ylöspäin täytyy alkaa hieman tinkiä. Tosin tähänkin on mahdollisesti apua saatavissa compundi paketilla ja se onkin yhdessä autossa juuri menossa testiin kun kasaan saadaan.
Litroja jos kasvattaa 3.0 paikkeille niin commonraili dieselillä päästään hyvällä heräämisellä 250-370hv lukemiin. Siitä ylöspäin taas tinkiminen.

Mutta itse ahtimeen niin itse tekisin lyhyen virtaavan sarjan että pakokaasut ei pääse jäähtymään ja matka ahtimelle on lyhyt. Twinscroll pesän hyödyntäisin quickspool valven avulla.
Ohjaus sille on simppeli ja paljon helpompi saada toimimaan kuin esim. Vnt ahtimen siivikon ohjaus. Siivikkoa pitäisi pystyä avaamaan hiljalleen eikä kerrallaan selälleen mikä monesti tulee ahto/pakopaineella ohjatessa ongelmaksi.
Juu,ja useimmat commarit on jo 4valve kansilla. Puristukset on 2L-Tssä jotain 20:1 joten en oo nähny tarpeen laskea puristuksia,spool valvea en halua,ennemmin sitte tupla-ahdin. Ja sillä saa vääntöä ja tehoa niin paljon et taatusti ei kone kestä. Ällähän ei ole mikään kilpamoottori,tässä on haettu luotettavuuden ja hinnan kompromissia. Ja siihen on syynsä miksi tehtaatkin luopuvat VNT ahtimesta,siksi minäkin. Pakosatsin teossa tuli merkittäväksi ongelmaksi se että mutkista tulee liian jyrkkiä kun matka on lyhyt,siksi paras lienee EVOn satsi muokattuna,menee jotakuinkin laippa vaihtamalla. Koko koneen vaihto antaisi mahdollisuuksia pilvin pimein mutta luotettavuus ei parane eikä hinta. Eikä sinällään enempää tehoa tarvitakaan.
__________________
Kaikki mikä on paskaa,on perseestä.
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 03.03.2021, 21:25
RIPAX RIPAX ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 24.04.09
Sijainti: vihti
Viestit: 2.223
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja pee Näytä viesti
Jos ja kun pakopaine ylittää ahtopaineen, kannattanee pikaisesti muuttaa jotain setupissa ihan reilusti.

Samoin silloin kun pakopaine ylittää öljynpaineen.
Ja kaikki se tavara joka koneessa ei tykkää,vaihtaa hiippakuntaa niinä aikoina.
__________________
Kaikki mikä on paskaa,on perseestä.
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 04.03.2021, 13:33
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 10.980
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja RIPAX Näytä viesti
spool valvea en halua,ennemmin sitte tupla-ahdin.
Mitäs haittaa tästä vois olla? Quick Spool Valvesta siis.
Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 18.03.2021, 22:15
RIPAX RIPAX ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 24.04.09
Sijainti: vihti
Viestit: 2.223
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- Näytä viesti
Mitäs haittaa tästä vois olla? Quick Spool Valvesta siis.
Ei lisää luotettavuutta,ja on muutenkin hyödyllinen käytettäessä isoja ahtimia. Twin scroll on parempi,pulssi vaikutus on periaattessa tuplat,ja muutenkaan ei 4 koneeseen ole juuri hyötyä.
__________________
Kaikki mikä on paskaa,on perseestä.
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Ostetaan Ahdin rompetta hiluxiin Suamine O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 1 29.04.2015 11:47
Ostettu Pajeron tms. ahdin hiluxiin Ipu33 O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 3 22.04.2015 21:07
Ostetaan Ahdin Ruottala. O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 2 09.04.2015 08:45
Ostetaan gr patrol orkkis ahdin tai vastaava ahdin perse arska O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 0 11.11.2011 19:16
Myydään M: 6v/71 Ahdin speedo O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 0 29.11.2009 17:42


Sivu luotu: 23:41 (GMT +2).