Lisäakun lataus 24v -> 12v

[Nalle]

Moro tietäjät.

Nyt olis seuraavanlaista ropleemia tyrkyllä.
Eli millä tavoin olisi helpoin ja kenties järkevin toteuttaa HJn lisäakun lataus? Eli HoJohan pukkaa omaan järjestelmäänsä 24v. Lisäakkuna mulla on peräkopissa ihan normi 12v, jolla käytän mm. kompuraa, autopakastinta ja muita romppeita.. Käyttö on satunnaista ja nyt on ongelmaksi muodostunut se, että pienemmillä ajoilla tuo nykyinen systeemi (invertteri + "älykäs?" automaattilaturi) ei vaan jaksa pelittää. Pidemmällä ajolla lataus pelittää mitenkuten, mutta nurkkapyörityksissä ei sitten huonostikaan.

Olen kaavaillut tuohon autoon jotain smart solenoid -tyyppistä keksintöä, mutta sellaiset käikäleet, joissa olisi tuo 24-12 muunninkin olemassa, ei liene tehtykään.

Kysyin yhdeltä aurinkopaneelikauppiaalta, kuinka toimisi 24-12 aurinkopaneelin lataussäädin tuossa hommassa, mutta vastaus oli, että muuten kyllä, mutta saattaa loppua tehonsieto kesken ja säädin kosahtaa..

Moottorin kylkeen ei haluttaisi lisälaturia mennä tunkemaan, eli nyt jollain riittävän yksinkertaisella systeemillä oleva sähköinen lataussysteemi pitäis kehittää.

Aikanaan, kun aloin tätä lataussysteemiä pohtimaan, niin joku esitti 24v järjestelmästä varastaa latausvirta siltä 12v puolen akulta.. Mutta sitten taas joku toinen tyrmäsi ajatuksen, koska moinen viritys saattaa nuo auton omien akkujen keskinäiset erot jonkunsortin epätasapainoon, mikä taas haittaa laturin toimintaa ja pahimmillaan polttaa diodit...

Mutta jos joku tietää fiksun vastauksen aiheeseen, niin laittaapi ajatusta jakoon.

Kiitos.

[Mika_T]

Tehokas jännitteenalennin on tuohon käyttöön oikeastaan ainoa vaihtoehto.

Täällä oli vissiin joku tehnyt 100Ampeerin alentimen.
Se kyllä riittää varmasti, kunhan alentimen lähtöjännite on ~14.5V

Tuo on ihan tosi ettei 24V systeemin toiselta akulta saa varastaa sitä 12V:tä. 24V puolen akku kiehuu itsensä hengiltä ja 12V rinnankytketyt akut ei täyty ikinä täyteen saakka.

[Nalle]

http://shop.pkys.com/Victron-Energy-...ps_p_2761.html

Onko kellään kokemusta esimerkiksi tuollaisesta vekottimesta? Nähtävästi toimisi myös laturina...

[lepoantti]

mikä ajatuksessa toisesta laturista iskee kynsille? vaikka kuinka miettii muita vaihtoehtoja ja pitää erillistä 12v laturia poissuljettuna vaihtoehtona niin silti se on järkevin, todennäköisesti kustannustehokkain, yksinkertaisin ja toimivin vaihtoehto. toteuttaminen ei kummoisisa vaadi, cnc-rälläkkä, hitsaus- ja porakone. aikaa menee vähämmän kuin nettitilauksen odotteluun

tila ei varmaan aseta rajoitteita toiselle laturille hojarin konehuoneessa. tässä oma viritelmä vuosien takaa jossa virittelin dynawatin generaattorin ( käämitty normi ison boschin kuoriin ), päällä sitten 24v hj61 sisäisellä säätimellä. 12v latureita löytyy paljon pienempiäkin erittäin helposti joissa kuitenkin amperit riittää varmasti tuollaisen 12v hupiakun lataamiseen.

[piipari]

Alkuperäinen kirjoittaja Nalle

http://shop.pkys.com/Victron-Energy-...ps_p_2761.html

Onko kellään kokemusta esimerkiksi tuollaisesta vekottimesta? Nähtävästi toimisi myös laturina...

Hinta on ainakin kohdallaan, kokeileppa miten pelaa!

Juurikin tätä varten ja tähän käyttöön tuli tosiaan kehiteltyä tämä: https://tldr.fi/2016/07/15/24-vdc-to...-dc-converter/ ja niitä on nyt myyty hintaan 350e sis. alv sitä tahtia kun suinkin ehtii tekemään, eli kasataan käsityönä suomessa muun työn ohessa. Jos haluat tällaisen, ei saa olla kiire...

Kun kehitystyö oli vielä käynnissä, olikin jo kiinanpojalle tullut myyntiin "vastaavaa" 100A alenninta. Pakkohan se oli tilata ja todeta käyttökelvottomaksi tuossa akunlataushommassa. Ehkä suurin miinus noissa kaupallisissa tuotteissa on se, että nuo ei katkaise 12V järjestelmää irto 24V systeemistä. Eli kun esimerkiksi katkaistaan 24V järjestelmän akut irti päävirtakytkimellä, alkaa 12V järjestelmän akku syöttämään alentimen läpi sähköä 24V järjestelmään. Lisäksi itselle riitti ensimmäinen oikosulkuun palanut kaupallinen moskatuote, eli hajotessaan alkoi sitten syöttämään 24V 12V järjestelmään, hajottaen radiot yms, tuli varsin kalliiksi. Omasuunnittelussa on otettu itse alentimenkin hajoaminen huomioon, jolloin erillinen vikapiiri kytkee lähdön irti.

[hojo85]

Kyllä helpommalla pääsee ku laittaa sen 12v laturin itellä oli honda accortin 80a laturi jossa oli valmiina kiila hihnapyörä

[JV73]

Piiparin linkissä mainittu invetteri todella toimi, hintaa toki kertyy enemmän kuin "purkamolta loydetyn nuffin vanhan" laturin asentamiselle,

toiminta varmuus on huippua, laitteen saa asennettua kuivaan paikkaan, pienikoko puolustaa paikkaansa.
käyttökytkin voidaan sijoittaa kojelautaan niin ei tarvi olla käden ulottuvilla koko laite.

Omassa järjestelmässä on ko.tuote toimii täydellisesti. Asiakkaan BW206:ssa myös, ei moitteen sanaa.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Nalle

Moro tietäjät.

Nyt olis seuraavanlaista ropleemia tyrkyllä.
Eli millä tavoin olisi helpoin ja kenties järkevin toteuttaa HJn lisäakun lataus? Eli HoJohan pukkaa omaan järjestelmäänsä 24v. Lisäakkuna mulla on peräkopissa ihan normi 12v, jolla käytän mm. kompuraa, autopakastinta ja muita romppeita.. Käyttö on satunnaista ja nyt on ongelmaksi muodostunut se, että pienemmillä ajoilla tuo nykyinen systeemi (invertteri + "älykäs?" automaattilaturi) ei vaan jaksa pelittää. Pidemmällä ajolla lataus pelittää mitenkuten, mutta nurkkapyörityksissä ei sitten huonostikaan.

Olen kaavaillut tuohon autoon jotain smart solenoid -tyyppistä keksintöä, mutta sellaiset käikäleet, joissa olisi tuo 24-12 muunninkin olemassa, ei liene tehtykään.

Kysyin yhdeltä aurinkopaneelikauppiaalta, kuinka toimisi 24-12 aurinkopaneelin lataussäädin tuossa hommassa, mutta vastaus oli, että muuten kyllä, mutta saattaa loppua tehonsieto kesken ja säädin kosahtaa..

Moottorin kylkeen ei haluttaisi lisälaturia mennä tunkemaan, eli nyt jollain riittävän yksinkertaisella systeemillä oleva sähköinen lataussysteemi pitäis kehittää.

Aikanaan, kun aloin tätä lataussysteemiä pohtimaan, niin joku esitti 24v järjestelmästä varastaa latausvirta siltä 12v puolen akulta.. Mutta sitten taas joku toinen tyrmäsi ajatuksen, koska moinen viritys saattaa nuo auton omien akkujen keskinäiset erot jonkunsortin epätasapainoon, mikä taas haittaa laturin toimintaa ja pahimmillaan polttaa diodit...

Mutta jos joku tietää fiksun vastauksen aiheeseen, niin laittaapi ajatusta jakoon.

Kiitos.

Victronin MPPT säätimestä saa säätää tehon haluamakseen ampeereita muuttamalla. Esim. sähköpyörän 48 voltim lithium akku oli hyvä lataamiseen ja päädyin käyttämään n. 500 watin lataustehoa. Pumppasin vettä 1500 watin vesipumpulla ja 2000 watin siniaaltoinvertterillä.

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Victronin MPPT säätimestä saa säätää tehon haluamakseen ampeereita muuttamalla.

Orion-Tr:ssä ei ole mahdollista säätää latausvirtaa, mikä on hieman harmittava puute muuten pätevän tuntuisessa laitteessa. Ei siitä tosin mitään ongelmaa tule, mikäli auton laturissa riittää jerkkua ja on Orionin maksimivirralle sopivan iso akku, mitä ladata. Jos syöttöpuolen jännitetaso pysyy laitteeseen ohjelmoidun rajan yläpuolella, niin Orion-Tr tuuppaa nimellisen maksimivirran akkuun, kunnes absorptio-jännitteen taso (esim. 14.4 volttia) saavutetaan; tämän jälkeen se toimii vakiojännitelähteenä, eli latausvirta pienenee sitä mukaa kun akun varaustila nousee.

[jli]

Moottoripyörässä on ollut litium-akku kohta kymmenen vuotta; ei ole vaatinut mitään toimenpiteitä muuta kuin kovaa ajoa. Tiedä sitten, onko akun sisään leivottu jotain älyä, mutta ainakaan akun ulkopuolella ei ole mitään mokkuloita, säätölaitteita, älykkäitä latureita tms. Akun piuhat kiinni ja menoksi.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee

Orion-Tr:ssä ei ole mahdollista säätää latausvirtaa, mikä on hieman harmittava puute muuten pätevän tuntuisessa laitteessa. Ei siitä tosin mitään ongelmaa tule, mikäli auton laturissa riittää jerkkua ja on Orionin maksimivirralle sopivan iso akku, mitä ladata. Jos syöttöpuolen jännitetaso pysyy laitteeseen ohjelmoidun rajan yläpuolella, niin Orion-Tr tuuppaa nimellisen maksimivirran akkuun, kunnes absorptio-jännitteen taso (esim. 14.4 volttia) saavutetaan; tämän jälkeen se toimii vakiojännitelähteenä, eli latausvirta pienenee sitä mukaa kun akun varaustila nousee.

Paneelisäädin oli siinä mielessä hyvä kun voi olla paneeli tai akku lataamassa. Lyijyakut antoi puhdikkaammin virtaa invertterille kun ne latautui työn lomassa vähän kuin auto kävisi.

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Paneelisäädin oli siinä mielessä hyvä kun voi olla paneeli tai akku lataamassa. Lyijyakut antoi puhdikkaammin virtaa invertterille kun ne latautui työn lomassa vähän kuin auto kävisi.

Jep, virtarajoituksella toimiva paneelisäädin on oikein sopiva laturi, kun ladataan noin 18 V tai korkeamman jännitetason tasavirtasysteemistä 12 V akkua. Joku virtarajoitus on hyvä olla, ettei ladatessa kohdella akkua liian rajusti tai toisaalta kyykytetä liiaksi säätimelle virtaa tarjoavaa systeemiä. Jos rahkeet riittävät hyvin kummallakin puolen säädintä (ja säätimessä itsessään), niin sitten virran rajoitusmahdollisuus ei ole olennainen.

Virtarajoituksen toteuttaminen Orion Tr -sarjaan ei luulisi olleen mikään mahdoton tehtävä Victron Energylle, kun ovat sen jo tehneet sekä laitetasolla ja ohjelmistossa mm. MPPT-säätimiinsä. Siksi vähän ihmetyttää virtasäädön puute, jolle kuitenkin olisi monessa käyttötapauksessa tarvetta.