Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 23.02.2019, 11:48
offroadjouni:n Avatar
offroadjouni offroadjouni ei ole kirjautuneena
Super Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.06.02
Sijainti: Kirkkonummi
Viestit: 6.394
Perusasetus

LA-/CB-antennin valintaa


Vanhasta LA-antennista petti piiskan kiinnitys jouseen, joten nyt olisi hyvä hetki miettiä pitäisikö jotain tehdä toisin että kuuluvuus paranee. Nykyinen antenni on https://rxtx.fi/antennit/cb/auto/sir...-27-m95-fme-cb ja se on sijoitettu katolle kuvan mukaisesti https://photos.app.goo.gl/RYoSJz8EmbXRYhvM6. Noin 30 cm vasemmasta laidasta ja 20 cm katon etulaidasta. Antennilla on pituutta n. 95 cm ja se on osoittautunut aika kestäväksi vaikka nyt useamman vuoden jälkeen hajosikin. Länkkynä on https://rxtx.fi/radiot/cb/president-...iii-asc-12-24v 4 W lähetysteholla ja kl 200 vahvistin löytyy vaikka se ei yleensä olekaan päällä.

Onko näkemystä paraneeko kuuluvuus jos vaihdan nykyiseen paikkaan esim. https://rxtx.fi/antennit/cb/auto/sir...o-1000-kiintea antennin? Tässä kela on alhaalla, joten aiheuttaako Xenonit ja alumiininen bensakannuteline enempi haittaa kuin tuolle lasikuituantennille? Olisiko muita ajatuksia antennin sijoituksen tai tyypin muuttamisesta? Ostanko tilalle uuden samanlaisen lasikuituantennin vai jonkun muun?

Kuva toisesta suunnasta:


Viimeksi muokannut offroadjouni : 23.02.2019 13:28
Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 23.02.2019, 15:19
cybress:n Avatar
cybress cybress ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 29.08.11
Sijainti: Oulu
Viestit: 1.751
Perusasetus

Kannattaa laittaa metallinen ala jousella. Kaikkista kestävin antenni. Esim algon mutta sitä ei saa kuin 60 cm enää. 120 cm tuotanto on jostain syystä lopetettu.se on hyvä antenni. Ainoa miinuspuoli on se että siinä on yläkela ni oksat raapii suojakuoren rikki melko äkkiä jos siihen ei laita kutistesukkaa päälle kaveriksi.

Ja toinen mikä on hyvä niin wilson 5000. Siinä on sen verran julma magneetti että ei ihan heti ole irtoamassa ja kestää isoja tehoja ja se on ala kelalla ni ei haittaa vaikka puut raapii piiskaa.

Tai sitten kolmas vaihtoehto ois semmonen musta 60cm ns patukka antenni. Kestävä.

Näitä kaikkia saa rxtx tuotteelta. Mutta jos se mikä sulla oli paikallaan on todettu hyväksi ni laita uus semmonen.

Ja kiinteästi asennettu antenni keskellä kattoa on aina paras. Saa säätöihin ja toimii parhaiten.
__________________
LaMaas offroad
Pohjois-suomen offroad
Offroad Oulu
Www.Suzuki4x4club.fi
www.laplandtrophy.com
Perkele! Meni lunta kenkään, Nyt kyllä lähteee !!
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 23.02.2019, 22:02
offroadjouni:n Avatar
offroadjouni offroadjouni ei ole kirjautuneena
Super Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.06.02
Sijainti: Kirkkonummi
Viestit: 6.394
Perusasetus

Nykyisen laitteiston toimivuus on aika vaikea arvioida kun ei ole kunnon vertailukohtaa. Venäjän safareilla kuuluvuus on ollut keskimäärin parempaa kuin mitä muulla porukalla, mutta onko se omien vehkeiden hyvyyttä vai sitä että muilla on vaan vielä huonommat säädöt. Sain tinattua vanhan antennin kuntoon, mutta tuskin vastaa kestoltaan enää uutta joten joku antenni täytyy silti ostaa.

Jeepissä on alumiinikatto, joten suosin kiinteää asennusta magneetin sijaan niin kauan kun antenni on katolla. Konepeltiin voisi tietysti laittaa antennin kiinni magneetilla, mutta epäilisin että kattoasennus on parempi vaikka vähän lyhyemmän pistää?
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 04.03.2019, 10:21
Patu925 Patu925 ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.09.08
Sijainti: Imatra
Viestit: 1.560
Perusasetus

https://www.prepostt.com/tuotteet.html?id=5/399018 Konepellille tommoinen. Risuilta pikkuisen paremmin suojassa ja kuitenkin pitkän piiskan tehokkuus. Jos oikein saiverrellaan niin suuntakuvio on hieman takavireinen...
ko. pulju on pari kilsaa sveton ylityspaikasta sivussa eli tuurillaan kaupat onnistuu nokikkain paratiisireissulla.
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 04.03.2019, 18:11
offroadjouni:n Avatar
offroadjouni offroadjouni ei ole kirjautuneena
Super Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.06.02
Sijainti: Kirkkonummi
Viestit: 6.394
Perusasetus

Tällä hetkellä näyttäisi että siirrän antennin tuonne jerry-kannujen taakse, eli suunnilleen keskelle kattoa. Vahvimpana ehdokkaana antenniksi on President WA-27. Kumpikohan olisi parempi tuolla asennuksella, WA-27 vaiko tuo lasikuituinen yläkelallinen? Teräspiiska olisi varmaan kestävämpi ja pituutta sillä n. 200 cm vs. lasikuituantennin 131 cm.
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 04.03.2019, 19:04
piipari:n Avatar
piipari piipari ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 13.08.08
Sijainti: Joensuu
Viestit: 803
Perusasetus

Vielä ehtii laittaa yhen mainion vaihtoehdon:
http://www.rxtx-tuote.fi/index.php?v...00koko&tuote=Y

Alakelallinen teräspiiska kestää runtua todella hyvin ja kun tuon muistaa kiertää niin kiinni, että pikakallistus on taaksepäin, niin ääritilanteessa kippaa taaksepäin ilman hajoamista.

Itsellä ainakaan ei ole pidemmät lasikuitukepit kestäneet jatkuvaa oksakontaktia, noita turboja ei ole vielä toistaiseksi mennyt yhtään. Turbo omien kokemusten perusteella kokonaisuudessaan toimivin tuolla ~2m kokoluokassa. Menee helposti vireeseen ja kestää vireessä. Kestää myös tehoa ~riittävästi. Sitten kun mietit, mitä eroa on performeriin, niin hintaero selittyy runkomateriaalilla, joka performerissa ei kestä fyysistä rasitusta.

Konepeltiasennukselle ääni täältä. Antennin näkee ja sitä osaa hiukan tarvittaessa varoa. Konepelti on toki kompromissiratkaisu, eikä radioteknisesti yhtä toimiva kuin keskellä kattoa, mutta kestääpähän ehjänä ja toimii safarikäyttöön varsin riittävästi. Jossain vaiheessa oli konepellillä keskikelallinen antenni, joka tuntui toimivan siinä lähes yhtä hyvin kuin katollakin, mutta se ei vaan kestänyt loputonta hakkuuttamista oksiin. Konepelti + turbo 5000 säädettynä kohalleen täytyy saada pidettyä luotettavia vähintään 30km yhteyksiä mobiilista mobiiliin.
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 05.03.2019, 12:33
Lerssinen:n Avatar
Lerssinen Lerssinen ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 21.03.11
Sijainti: Oulainen
Viestit: 1.880
Perusasetus

Sirion 5000 on lienee pätevimpiä antenneja mitä on rakennettu kyseiselle taajuusalueelle. Mulla on niitä käytössä nyt kolme.
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 05.03.2019, 14:27
mikjus:n Avatar
mikjus mikjus ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Lahti, Finland.
Viestit: 5.943
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen Näytä viesti
Sirion 5000 on lienee pätevimpiä antenneja mitä on rakennettu kyseiselle taajuusalueelle. Mulla on niitä käytössä nyt kolme.
Ääni tälle. Rosteripiiska on ylöpäin oheneva ja taipuu vaivoitta alas vaikka ajaisi matalaan talliin tai jonkun kaatuneen puun ali.
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 09.03.2019, 17:40
Patu925 Patu925 ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.09.08
Sijainti: Imatra
Viestit: 1.560
Perusasetus

2500 ruplaa (Noin 33e) mukavan miehen kaupassa svetogorskista. Swr 1.2. Halpa ja hyvä mangeettiantenni.


Viimeksi muokannut Patu925 : 09.03.2019 22:28 Perustelu: Typoja pois ja eurohinta lisää
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 10.03.2019, 20:57
Lehis:n Avatar
Lehis Lehis ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 07.03.07
Sijainti: Imatra
Viestit: 1.628
Perusasetus

Jos sirion tonniseen päädyt niin varapiiskan saa vastikkeetta sveton aseman naapurista.

Ja kyllä, vahvasuositus.

Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 10.03.2019, 22:12
offroadjouni:n Avatar
offroadjouni offroadjouni ei ole kirjautuneena
Super Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.06.02
Sijainti: Kirkkonummi
Viestit: 6.394
Perusasetus

Kuinka joustava tuollainen Sirio 5000 on? Jos asennan antennin tuohon jerry-kannujen taakse niin taipuuko piiska nätisti kun auton ajaa vaikka poikittain olevan puun ali kannuja hipoen? Antennin kaataminen on tietysti vaihtoehto silloin kun sen muista tehdä.
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 10.03.2019, 22:26
Lehis:n Avatar
Lehis Lehis ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 07.03.07
Sijainti: Imatra
Viestit: 1.628
Perusasetus

Miusta aika jäykkä antenni, mutta jalan voi jättää vähän löysälle. Jolloin antaa vähän armoa. "Patu" voi varmistella varmaan aiheen. Itellä oli aikoinaan firestik 120 tiellä, maastossa joku 60cm tökö ja leirissä "puluntappaja". Noilla kyllä pärjäs. Mutta jos yksi pitäs valita olisi se toi tonninen sirio.

Toi Venäjän mankkujalka lähti minulta pikku pompussa ja pyöri renkaan ympäri ennen kuin huomasin. Hintaansa nähden hyvä, mutta suursuon avantouinti session jälkeen olisi toivonut toimivia la yhteyksiä..

Mutta nämä on mielipiteitä, kestävä jalka ja vara aneetti on se millä ite lähtisin. Lisäksi käsikapula.
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 11.03.2019, 07:16
hiluvitkutin:n Avatar
hiluvitkutin hiluvitkutin ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 31.12.07
Sijainti: keitele, Finland.
Viestit: 2.353
Perusasetus

Mulla sirio 3000. Tyytyväinen oon ollu.
Hiluxin konepellissä, siitä sen metässä hyvin näkee.
Toiseen suuntaanhan se jalka ei sitte anna periksi. Jos vaikka pakkia tarttee ja sopivasti oksa vääntää.
Onhan se katto vähän arka paikka.
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 11.03.2019, 11:24
Patu925 Patu925 ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.09.08
Sijainti: Imatra
Viestit: 1.560
Perusasetus

Sirio 5000 on hyvä antenni wannabee maantie offarille mutta metsässä se särkyy. No 50cm jalan yläpuolelta kun taivuttaa nii ehkä pääsee jo puun ali ilman et jalka tai 'käsiranaatti' särkyy. Siksi ehdotin tuota alajousella olevaa mallia. Mut käytön mukaan pankee antenni. Mikään ei oo idioottivarma.
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 11.03.2019, 14:42
LaaLaa:n Avatar
LaaLaa LaaLaa ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Lahti, Finland.
Viestit: 6.185
Perusasetus

Mulla on sirio turbo 3000 suzukin katolla ja muutaman venäjän reissun ja kotimaan kurvailun on kestänyt hyvin. Peruuttaen sen voi saada poikki mut taaksepäin se kaatuu kyllä puihin osuessaan, niin tiukkaan sitä ei kyllä saa kiristettyä etteikö kääntyisi nivelestä. Kopioin Tollukalta vielä vetojousen siihen, niin vähän löysällä jättäen se ponkaisee itse pystyyn eikä jää kumolleen. Suosittelen. Aluksi se oli mulla tuulilasin edessä oikeassa reunassa, mutta siinä swr:t oli melko huonot. Nyt katolla suht hyvät.
__________________
~~~~~~~~~~~~~~
www.suzuki4x4club.fi
~~~~~~~~~~~~~~
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 11.03.2019, 18:26
aslakki:n Avatar
aslakki aslakki ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 14.11.06
Sijainti: joutseno, .
Viestit: 1.209
Perusasetus

Täällä kans 3000, ollut 4 maasturissa, yhdessä rattikatosta johtuen konepellillä ja muissa katolla. Hyvin on hittiä kestänyt, eli ei tuota ihan pikkupusuilla mäsäks saa niinkuin ylemäpä todettiin niin jalka antaa myöten ennen kuin mitään särkyy, loistava yleis-piiska
__________________
WUOKSI OFFROAD
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 19.04.2020, 16:11
Alfonzo Alfonzo ei ole kirjautuneena
Tulokas
 
Rekisteröitynyt: 19.04.20
Sijainti: Kanta-Häme
Viestit: 1
Perusasetus

Onkos kukaan asennellut tuollaista: https://www.prepostt.com/tuotteet.html?id=5/760786

Kehuvat kestäväksi, onko kokemuksia?
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 21.04.2020, 07:06
lacrits68:n Avatar
lacrits68 lacrits68 ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 27.01.04
Sijainti: Kuusamossa
Viestit: 956
Perusasetus

moi!

itellä ollut jo vuosia sirion mag 145 magneetti jalalla...monet ladogat kiertänyt ja kokenut. tyytyväinen ollut. taipuu ja joustaa joka suuntaan. piiskan saa vedettyä 360 astetta, eli "palloksi" ei hajoa


http://www.rxtx-tuote.fi/index.php?v....ml145&tuote=Y


//janne
__________________
discovery 1 -98 V8 projekti "Fenix"

"".......British humour......!"
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 26.04.2020, 21:57
offroadjouni:n Avatar
offroadjouni offroadjouni ei ole kirjautuneena
Super Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.06.02
Sijainti: Kirkkonummi
Viestit: 6.394
Perusasetus

Olenpa näköjään unohtanut vastata tähän. Siirsin antennin jerry-kannujen taakse, lähes keskelle kattoa ja päädyin takaisin SIRIO NEW DELTA 27 -antenniin (esim. https://rxtx.fi/sirio-new-delta-27-m...nni-95cm-jousi). Logiikkana tässä on että jos antennissa on alakela (esim. Sirio Turbo 1000 ja 3000) niin se jää alumiinisen bensakannutelineen taakse ja heikentää lähetystehoa. Tuo Delta 27 on puolestaan käämitty niin että johdinta on enemmän antennin yläpäässä joten kannujen pitäisi vaikuttaa suhteellisen vähän.

Vertailua olisi ihan kiva tehdä muidenkin asennusten ja antennien kanssa, mutta eipä ole saanut aikaiseksi.
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 27.04.2020, 01:15
Säätäjä_setä:n Avatar
Säätäjä_setä Säätäjä_setä ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 07.12.08
Sijainti: Espoo
Viestit: 534
Perusasetus

Antennijuttuja


Antenniteoriassa ja antennien käytännön toteutuksissa aukeaa pandorran aski. Tässä ollaan äkkiä vaikeiden asioiden äärellä. Koitan yksinkertaisesti selittää muutamia asiaan liittyviä perusasioita. Käytännön antennit ja niiden kestävyys on sitten eri juttu.

Antennitekniikassa kaikki asiat on suhteessa aallonpituuteen. 27MHz CB radioissa aallonpituus on 11m.

Käytännössä kaikki antennikonstruktiot ovat resonanssiantenneja eli ovat resonanssissa halutulla käyttötaajuudella.

Resonanssissa antenni näkyy resistiivisenä kuormana lähettimelle.

Radioiden (lähettimien) antenniliitännässä on vakiintunut 50ohmin sovitus. Tarkoittaa sitä, että resonsnssin lisäksi antennin pitäisi olla 50ohmin reali (resistiivinen) kuorma lähettimelle.

Perus antennirakenne on puoliaaltodipoli. 11m aallonpituudella tämä tarkoittaa kahta 2.75m lankaa tai elementtiä mitkä sojottaa vastakkaisiin suuntiin. Kytkentä radioon tapahtuu keskipisteestä eli antennin koko pituus on 5.5m.

Dipoli voidaan rakentaa myös siten, että toinen viiksi jätetään pois ja käytetään maata puuttuvan viiksen peilikuvan luomiseksi. Maa voi olla myös tarpeeksi laaja johtava osa esimerkiksi auton katto. Tarpeeksi laaja tarkoittaisi 1/4 aallonpituutta eli 2.75m kanttiinsa.

Hetkeksi takaisin sovitukseen. Dipoli vapaassa tilassa näkyy noin 75ohmin kuormana resonanssitaajuudella. Kun lähestytään johtavaa pintaa (maan pinta) putoaa impedanssi matalammaksi. Aikaisemmin mainittu tikku johtavalla pinnalla käyttäytyy siten, että äärettömän laajalla maatasolla impedanssi (sovitus) on noin 35ohmia. Mikäli maatasoa aletaan muotoilla kohti toista dipolin viikseä kasvaa impedanssi kohti 75ohmia. Sovituskonsteja on muitakin, mutta tämä periaate on hyvä ymmärtää autoasennuksia ajatellen.

Käytännön antenneissa 11m aallonpituudella varsinkin mobile asennuksissa harvoin päästään täysmittaisiin antenneihin ja maatasoihin. Mikäli antenni on lyhyempi kuin 1/4 aallonpituutta alkaa se näkymään kapasitiivisena reaktanssina (kondensaattori) lähettimelle. Tätä voidaan korjata lisäämällä piiriin induktanssia (kela).

Käytännön antenneissa tämä kela voi olla:
Alhaalla (bottom loaded)
Keskellä (center loaded)
Ylhäällä (top loaded)

Mekaaniselta kestävyydeltä tollanen bottom load rakenne missä kela on samalla julma jousi lienee kestävin. Sähköisesti tilanne on taas monimutkaisempi. Vähän kulmat oikoen antenni säteilee paremmin niiltä osilta missä kulkee suurin suurtaajuusvirta. Top loadingissa tämä toteutuu parhaiden, mutta konstruktio on herkin ympäristön muutoksille. Bottom loading taas vähemmän herkkä ympäristölle, mutta säteilyteho jää pienemmäksi.

Kaiken edellä selitetyn lisäksi antennisysteemissä on mukana kaikki roju mikä on antennin reaktiivisessa lähikentässä. Tämä tarkoittaa käytännössä suunnilleen 1.1m etäisyyttä meidän 11m aallonpituudella. Käytännössä oleellinen juttu on mikä tahansa muutos antennin asennuksen ja virityksen jälkeen muuttaa viritystä. Esimerkkinä jos antenni on vaikka takakulmassa merkitystä on onko vararengas ovessa vai ei.

Antennin säteilykuvio on myös monimutkainen juttu. Jotain käytännön vinkkejä kuitenkin löytyy.
Keskellä kattoa tuottaa mahdollisimmat tasaisen kuvion kaikkiin suuntiin.
Katon takaosassa tuottaa kuvion mikä on voimakkaimmillaan eteenpäin.
Konepellillä paras teho on taas taaksepäin.
Puskurit, kattotelineet, rengastelineet ym. ovat paikkoja mistä ei helposti voi päätellä säteilykuviota.

Antennin virityksellä tarkoitetaan operaatiota missä antennin resonanssi saadaan halutulle taajuudelle ja sovitus mahdollisimman lähelle 50ohmin resistiivistä sovitusta, Tässä asiassa "lähellä on mukana". Ajoneuvossa kun kaikki muuttuu kaikenaikaa. Mikäli sovitus on toivottomasti pielessä saattaa radion lähetin hajota. Huono sovitus kaikissa tapauksissa tarkoittaa sitä, että radion lähettimen tehosta vain osa siirtyy antenniin ja säteilee.

Tehon lisäksi aikaisemmin osina selitetty antennin säteilyhyötysuhde vaikuttaa siihen paljonko käytettävissä olevasta tehosta oikeasti lähtee "taivaalle". Tässä nyrkkisääntö isompi (pidempi) on parempi siis aallonpituuteen suhteutettuna.

Tarvittaessa jatketaan keskustelua.
t. Radio Ukko
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 27.04.2020, 17:14
Patu925 Patu925 ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.09.08
Sijainti: Imatra
Viestit: 1.560
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Patu925 Näytä viesti
2500 ruplaa (Noin 33e) mukavan miehen kaupassa svetogorskista. Swr 1.2. Halpa ja hyvä mangeettiantenni.
Tuosta antennista...
Viimekesän/syksyn reissuissa ni vesisateessa swr meni niin poskelleen että radion suojaus meni päälle> yhteys ei pelannu. Vissiin liian vauras radio tonne metsään. Tai pitäs parantaa vesitiiveyttä kasaamalla tuo kelaosa liiman kanssa.

https://www.prepostt.com/tuotteet.html?id=5/399018
Sitten oli tuommoinen yläkelallinen nykyään katolla. Sen verran tehdaskuntosesta viritetty eli mustaa nittoa extrakerros kelan päälle. Toimii ja pelaa. Hyvin.

Havainnevideo eräästä reissusta https://www.youtube.com/watch?v=cdr7...ature=youtu.be Tollasessa pehkossa jos joutuu pakki-ykkönen leikkiin niin siinä putoo kaikki heikosti kiinnioleva eli peilit valot jne... Yllä mainittu antenni ilmoitti olemassaolostaan kolisemalla kattoa vasten mutta ei vahingoittunut vaikka kipeetä tuli urakalla.
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Automaattisen hitsausmaskin valintaa offroadjouni Chit-Chat 41 19.02.2019 09:03
hitsauskoneen valintaa örvelö Chit-Chat 20 17.10.2017 18:26
Vuokralle tarjotaan LA/PR27/CB-radion antennin viritys T3Syncro O/M/V Muut 0 14.10.2011 19:25
Flektin anturin asteluvun valintaa Krisse Tekniikka & Jutustelu 7 26.07.2010 17:47
LA-antennin paikka, revisited Tapsa_ja_Dumbo Tekniikka & Jutustelu 11 06.05.2004 06:33


Sivu luotu: 13:10 (GMT +2).