Jäykät akselit

[piippu]

Plaah... ei saisi hullua yllyttää, meni taas projekti uudelleen suunnitteluun....kiitos kiviselle <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> nyt tarvis tietoa et mistä maastureista löytyy sellaista etuakselia jossa banjo olis vasemmalla puolella? Eipä muuta vaatimusta vielä tässävaiheessa......

[NKH]

Dana30 on kuskinpuoleisella murikalla, k.o. akselia löytyy Jeep YJ,XJ,MJ,TJ,ZJ... akseleissa on sitten merkittäviäkin eroja riippuen mistä mallista se on.
Infoo Dana30:stä: http://www.jeeptech.com/axle/d30.html

Dana44 mallia löytyy kans kuskinpuoleisella murikalla jostain ameriikan ihmeestä.

Eikös Unimogin porttaaliakseliakin oo kuskinpuoleisella murikalla <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
.

[ZeiZei]

G-mersu

_ _ _ _ _ _ _
#RR V8 -76#
#LR S1 -55#
Myytävänä projekti STW109"

[Ahosensetä]

Range Rover P38A

[HeikkiH]

quote:
Dana44 mallia löytyy kans kuskinpuoleisella murikalla jostain ameriikan ihmeestä.

Ford F-sarjan pick-up, Bronco (tosin joissain on TTB-keula), Dodget.

Heikki H.

FJDC
Montenegros #21

[Jeep-Antti]

80-uudemmissa manuaalivaihteisissa FSJ-Jeepeissä (Cherokee ja Wagoneer) on D44 etuakseli, jossa murikka kuskinpuolella ja Warnin napalukot. Taitaa olla hieman kapeampi malli kuin Dötsissä.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

[MikkoVuorsola]

quote:
G-mersu

_ _ _ _ _ _ _
#RR V8 -76#
#LR S1 -55#
Myytävänä projekti STW109"

????

Mun mersuissa on kyllä kaikissa murikka keskilinjan oikealla puolella.

Kyllä siitä pääsee, se vaan näyttää jyrkältä

[kivinen]

quote:
Plaah... ei saisi hullua yllyttää, meni taas projekti uudelleen suunnitteluun....kiitos kiviselle <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> nyt tarvis tietoa et mistä maastureista löytyy sellaista etuakselia jossa banjo olis vasemmalla puolella? Eipä muuta vaatimusta vielä tässävaiheessa......

Eiks Nivassa olekaan etukardaani oikeella? Taitaa olla liian monta autoa pyöriny pajalla, kun alkaa jo unohtamaan.

Edelleen, Hiluxin akselit ois kova sana. Vaikkakin joutuisit myös jakiksen vaihtamaan. Minusta sopiva jakis voisi olla Suzuki Sj, tms.

www.alanmiehet.com #1

[piippu]

quote:

Eiks Nivassa olekaan etukardaani oikeella? Taitaa olla liian monta autoa pyöriny pajalla, kun alkaa jo unohtamaan.

Edelleen, Hiluxin akselit ois kova sana. Vaikkakin joutuisit myös jakiksen vaihtamaan. Minusta sopiva jakis voisi olla Suzuki Sj, tms.

www.alanmiehet.com #1

Valitettavasti "nevassa" on etuperä juurikin vasemmallapuolella ja tästäsyystä ei oikein hiluxin akselit sovi vaikka kuinka haluais<img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle> tai ainakin korkeus nousee AKE:n ulottumattomiin<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Miksipäs turhaan sitä uutta välitettyä jakista muuttamaan kun tuossa on rattaatkin vielä isommat kuin suzukissa!

Mutta, tarjontaahan näyttäis olevan vaikka kuinka<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle> (ensin ei mieleen tullut yhtäkään) ja nyt pitää alata "googlettamaan" noiden kaikkien ehdokkaiden dimenssioita (<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>mäkin osaan tuollaisen hienon sanan) ja teknisiä "hienouksia", samoin kuin tärkeää olisi että kääntövarret olisi akselien takapuolella ja hieman napalinjan yläpuolella!

[kenni]

Häh? Eikö kaikissa nivoissa ookkaan risu-keulaa?



-WWW.PROFANTASYSAFARI.COM

[Ahosensetä]

On. Kai tässä ollaan vaihtamassa tilalle jäykkää ...

[ZeiZei]

quote:

????

Mun mersuissa on kyllä kaikissa murikka keskilinjan oikealla puolella.

Kyllä siitä pääsee, se vaan näyttää jyrkältä

No perskeles, niin onkin. Olisi pitänyt tarkistaa asia ennen postia, niin kuin on tapana<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>



_ _ _ _ _ _ _
#RR V8 -76#
#LR S1 -55#
Myytävänä projekti STW109"

[NKH]

Jaa sitä ollaan Invaan laittamassa jäykkiä akseleita alle?

Mää oon noita eri vaihtoehtoja pyöritelly mielessäni ja vaihtoehdoiks on noussu kaks vahvaa kokoonpanoo.

1.
-Nivan oma jakis välitettynä
-Dana30 etuakseli reverse cuttina (XJ,MJ)
-Hilux taka-akseli

Taka-akselin tuenta Nivan tukivarsilla (vahvistettuna) ja etuakselin tuenta Jeepin tukivarsilla, nelilinkki siis kumpaankin päähän = toimiva alusta.
Hiluxin taka-akselia löytyy 4.56 välityksellä ja tuohon Dana30 akseliin saa tilattua 4.56 välityksen. "Huippunopeus" pysyy about samana jos käytetään 33" pyörää minkä noi akselit kestää vielä hyvin.
XJ:n Dana30 on leveydeltään hyvin lähellä (-10mm) Nivan etupään leveyttä, Hiluxin taka-akseli taasen on melko reilusti kapeempi (muistin kätköistä rullamitta tulos n.1350mm vs. Nivan taka-aksula n.1480mm) jotenka taakse tarvis tehdä spacerit jos haluaa käyttää edessä ja takana samalla ET:llä olevia vanteita ja se taasen on hyvä juttu siinä mielessä että niihin spacereihin voi sitten tehdä 5x4,5" jaon joka siinä Dana30:ssä on, sitten selviää yhdellä vararenkaalla!
Dana30 on siis kuskinpuoleisella murikalla ja Hiluxin taka-aksulassa murikka on keskellä joten voi käyttää Nivan omaa jakista!

2.
-Suzuki SJ:n jakis välitettynä
-LJ:n akselit eteen ja taakse

Akselintuennat kuten 1. vaihtoehdossa. LJ:n akseleitten välitys on 4.88 ja siihen kun ympätään SJ:n välitetty jakis niin rupee maastovälitys oleen kohtuullisen hyvä 33" pyörälle. LJ:n etuakseli on high-pinion mallia ja se auttaa hivenen sen lyhyen etukartaanin kanssa. LJ:n akseleitten leveys on 1425/1420 joten vanteen ET:llä saa pelattua raideleveyden kohdilleen niin ettei renkaat ota kiinni jne.


Kummassakin vaihtoehdossa täytyy etujarrujen putkitusta vähän muuttaa koska Nivassahan on kakspiiriset satulat. Suzukin jakiksen mukana tulis kartaanikäkkäri joten taakse vois tehdä levyjarrut vähän pienemmällä vaivalla ja koska Suzukin jakiksesta löytyy takaveto niin niille LJ:n akseleitten napalukoillekin tulis käyttöä...
Akselipainomääräysten suhteen ei tarvi murehtia.

Hommaahan tossa on jonkun verran paljon, moottorin kannattimet uusiks ja kiinnitys muuttaa =&gt; runkopalkkien vahvistus!!
Ohjauskilkkeet menee uusiks konehuoneen puolelta =&gt; runkopalkkien vahvistus!!
Etuakselin tuenta rakentaa =&gt; runkopalkkien vahvistus!!!!!!!

Etupäähän saa hyvin ympättyä pitkät jouset kun puhkasee sisälokarit ja rakentelee sen jousitornin sinne konehuoneen puolelle, tilaa on!

Ja jottei koko homma tuntuis liian helpolta niin muistathan että tollasen rakennelman leimaaminen vaatii sit AKE:n muutosluvan.

Ja sitten vielä että jos tosta hommasta haluaa muutakin hyötyä kuin pelkästään joustavan etupään niin maavaran säilymisen takia täytyy alle pyöräyttää väh. 33" pyörät. Mittavertailua tehdessä LJ 35x13,5-15 vs. Niva 235/75-15 todettiin että LäJän maavara murikoitten alla on vain 20mm enemmän kuin Nivassa.

Ei muuta kun rojekti käyntiin...
EDIT:väsyny typoilee...


Edited by - ToveriNiva on 20/03/2007 00:38:31

[piippu]

quote:
Jaa sitä ollaan Invaan laittamassa jäykkiä akseleita alle?

Mää oon noita eri vaihtoehtoja pyöritelly mielessäni ja vaihtoehdoiks on noussu kaks vahvaa kokoonpanoo.

1.
-Nivan oma jakis välitettynä
-Dana30 etuakseli reverse cuttina (XJ,MJ)
-Hilux taka-akseli

Hommaahan tossa on jonkun verran paljon, moottorin kannattimet uusiks ja kiinnitys muuttaa =&gt; runkopalkkien vahvistus!!
Ohjauskilkkeet menee uusiks konehuoneen puolelta =&gt; runkopalkkien vahvistus!!
Etuakselin tuenta rakentaa =&gt; runkopalkkien vahvistus!!!!!!!

Etupäähän saa hyvin ympättyä pitkät jouset kun puhkasee sisälokarit ja rakentelee sen jousitornin sinne konehuoneen puolelle, tilaa on!

Ja jottei koko homma tuntuis liian helpolta niin muistathan että tollasen rakennelman leimaaminen vaatii sit AKE:n muutosluvan.

Ja sitten vielä että jos tosta hommasta haluaa muutakin hyötyä kuin pelkästään joustavan etupään niin maavaran säilymisen takia täytyy alle pyöräyttää väh. 33" pyörät. Mittavertailua tehdessä LJ 35x13,5-15 vs. Niva 235/75-15 todettiin että LäJän maavara murikoitten alla on vain 20mm enemmän kuin Nivassa.

Ei muuta kun rojekti käyntiin...
EDIT:väsyny typoilee...


Edited by - ToveriNiva on 20/03/2007 00:38:31

Jep! Ja projektihan oikeastaan OLI jo hyvällä mallilla, mutta nyt alkoi vaivaamaan tuo akselihomma tosissaan. Pakko vissiin alata jo tässävaiheessa paljastelemaan mitä tuohon on vuosien kuluessa tullut tehtyä. Autossa on ja oli jo pidemmän aikaa mm. turboa, ruiskua, tehostettu ohjaus-&gt; ohjaus kilkkeet meni jo kerran uusiksi, toyotan vinssi hydraulisena-&gt; reilunkokoinen Valmetin pumppu nivan omassa ulosotossa ja runkopalkit tuostasyystä jo vahvistettu, korotettu max määrä, irrallinen etuperä kunnollisella tuennalla, konetta nostettu tuon etuperän takia, lukot molemmissa päissä (tai no, torsen edessä ja palalukko takana<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle> ) 5,38 välitykset (joista en haluaisi tinkiä tuossa uudessakaan ajatuksessa, ts. pyrin pitämään saavutetut linjat<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> ) 31/10,5-15 zhone2000 kumit, panssarointi (ei vielä ihan valmis), vahvisteltu ympäriinsä, kunnon kynnykset, isot pyöränkotelot (etukoteloja tuotu noin 10cm taappäin ja sisäänpäin, takapää tasalla kotelon pohjankanssa), panhard tornia laskettu-&gt; ei jatkettua tankoa!, vakionopeus nivel jakolaatikon ja vaihdelaatikon välissä-&gt; katoaa ne jyrinä! ja monia muita pikku parannuksia mitä ei nyt yht´äkkiä muista <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

Tuohon olen jo saanut luvan muuttaa etupään macphersson tyyppiseksi, eli joustintuet konehuoneeseen ja reilusti vahvisteluja. Tolpat olisi muutettu reilummin joustaviksi toisenlaisilla iskareilla ja jousilla (tai oikeastaan kaikki joustaa paremmin kuin tuo nivan oma etupää!), mutta sitten tuli kuitenkin mieleen nuo jäykät akselit! Tuo dana30 otti heti silmään 5,38 välityksellä, mutta kuinkas noiden saatavuus-&gt; löytyykö yksi euroopasta hintaan 3000€ vai onko edes hiukan yleisempi?

Muutoslupa AKE:lle on oikeastaan se mitä tuossa eniten "hermoilen"



Edited by - SimoLiini on 20/03/2007 02:37:20

Edited by - SimoLiini on 20/03/2007 02:41:04

[NKH]

Suomen maalta tuntuis löytyvän jo aika mukavasti purettuja XJ Jeeppejä joten sen akselin löytäminen tuskin aiheuttaa kauheesti tuskaa tahi isoa lovee lompakkoon.

Noi XJ-harrastajat varmaan alkaa kohtapuoleen päivitteleen omia akseleitaan Dana44:iin niin siinähän niitä 30:siä sit on tyrkyllä.<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

XJ:n vakio tukivarsia taitaa olla melkein jokaisella XJ-harrastajalla ylimääräsiä kun ovat päivitelleet alustaan long-travel armeja tms. mutta kannattaako sinne niitä alkuperäsiä sitten laittaa onkin toinen juttu, no ehkä ensimmäistä leimaa varten niin helpottuu mahollisesti sekin homma vähän.

[kivinen]

Toverille tiedoksi, että myös Hiluxin akselia löytyy 4,88 välityksellä.

www.alanmiehet.com #1

[CJ7]

Dana 30 ja 33" pyörä = KABOOM!

[NKH]

quote:
Toverille tiedoksi, että myös Hiluxin akselia löytyy 4,88 välityksellä.

Niin on joo ja löytyyhän vielä 4.3 välityskin...

Noi mun ehdotukset on kasattu sillain käytettävää jakolaatikkoo, kartaanilinjaa ja osien saatavuutta ajatellen.

Suomen maalta löytää varmaan helpoiten juurikin tuota XJ:n alla majailevaa D30:stä ja noi YJ/XJ/MJ -mallien D30:t kun on reverse cutteja niin kataloogien mukaan suurin R&P-setti siihen on juurikin tuo 4.56 välityksellä oleva.
Jos haluais käyttää yhdistelmää LN46:n perämurikka ja Dana30 etuakseli niin sitten tarvis mettästää ZJ:n akseli joka on normal cut -mallia, siihen saa sitten tilailtua ton 4.88 välityksen. TJ:n akseli on kanssa mallia normal cut mutta siihen ei tunnu olevan natsaavaa perävälitystä ja liekö noita TJ:n akseleita niin paljoa markkinoillakaan.
(joo löytyyhän sit vielä toi CJ Dana30 mut antaa sen olla<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>)

quote:
Dana 30 ja 33" pyörä = KABOOM!

Nooh, korkeintaan naps, naps ja kops.
Itte oon kyllä enempi kääntyny tohon vaihtoehto kakkoseen eli Suzukin jakis ja Tojotan 8" akselit!

[NKH]

quote:
Muutoslupa AKE:lle on oikeastaan se mitä tuossa eniten "hermoilen"

Pienellä pykälän viilaamisella ja lisäsijoituksella siihenkin saa vähän helpotusta.

Täytä Y-lomake ja perusta toiminimi, toimialaks sitten esim. safariyritys, metsäkoneurakoitsija tai metsäkoneen huoltaja/korjaaja ja kippas vaan kun löytyykin työn puolesta perusteluita akselimuutokselle ja samalla tietty rengasmuutokselle. Siirtää sit vaan auton hallintaoikeuden yrityksen nimiin vaikkei sillä ikinä mitään toimintaa oliskaan...

AKE 340€ ja PRH 65€ = 405€ kallistako vaiko eikö?

Ja sit vielä ne hymiöt ettei heti käydä päälle kuin yleinen syyttäjä <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

[kivinen]

quote:

Niin on joo ja löytyyhän vielä 4.3 välityskin...

Noi mun ehdotukset on kasattu sillain käytettävää jakolaatikkoo, kartaanilinjaa ja osien saatavuutta ajatellen.

Suomen maalta löytää varmaan helpoiten juurikin tuota XJ:n alla majailevaa D30:stä ja noi YJ/XJ/MJ -mallien D30:t kun on reverse cutteja niin kataloogien mukaan suurin R&P-setti siihen on juurikin tuo 4.56 välityksellä oleva.
Jos haluais käyttää yhdistelmää LN46:n perämurikka ja Dana30 etuakseli niin sitten tarvis mettästää ZJ:n akseli joka on normal cut -mallia, siihen saa sitten tilailtua ton 4.88 välityksen. TJ:n akseli on kanssa mallia normal cut mutta siihen ei tunnu olevan natsaavaa perävälitystä ja liekö noita TJ:n akseleita niin paljoa markkinoillakaan.
(joo löytyyhän sit vielä toi CJ Dana30 mut antaa sen olla<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>)

Oliskohan kuitenkin akselin ja välityksen metsästelyä helpompi(ja varsinkin halvempi) kääntää tollanen Hiluxin akseli. Murikka toisinpäin, uusi öljyproppu ja kääntöpäiden irrotus ja puolen vaihto. Samalla voisi pinjonin kääntää sopivaan kulmaan.

No, kukin sotii haluamallaan tavalla ja tekee omat ratkaisunsa. Ideoita on helppo heitellä, mutta toteuttajia ei ole kovin paljoa.

www.alanmiehet.com #1

[piippu]

Voiko noin tehdä jos mielessä on tieliikennekelpoinen ajoneuvo? Siis kääntää noi akselit et sais sen murikan vasemmalle? Ehdottomasti olisin myös noiden tojotan akselien kannalla, mut ainut mikä tökkinyt vastaan on just se murikan väärä sijainti-&gt; Alkoi innostus jo hieman hiipua jos ainut mahdollisuus on nuo danan akselit (tai kaikki joissa on ristikot ruksuttelemassa navoissa)........Joo, tiedän, ei nivassakaan häävinen akselisto ole, mutta nuo amerikkalaiset ei siltikään oikein säväytä. Ja vielä niiden koko-&gt; jää nivan laillisella rengastuksella murikan "viivaa" jo asfalttiinkin<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>

Minkälainen akseli olikaan UAZ:sissa ja vieläpä siinä miliisimallissa jossa on portaalit?

[Jeep-Antti]

quote:
Ja vielä niiden koko-&gt; jää nivan laillisella rengastuksella murikan "viivaa" jo asfalttiinkin<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>

Jos nyt todellakin on tarkoitus Rengastaa nivea laillisella rengastuksella.. ei se nyt ole edes D30 akselilla ongelma tuo ristikoiden kestävyys. On juur niin kestävät, mihin ristikoihin investoit ..ja vakio ristikoillakin vähintään yhtä hyvä kuin BF-tyyppinen vakionopeusnivel ..kuten Rangessa ja Toyotassa ....ja Jeepeissä ennen 70-lukua.

Jeepissä siirryttiin 70-luvulla avoimiin ristikoihin just kestävyyden ja kääntyvyyden parantamiseksi. Osassa D30 akseleita käytetään samoja ristikoita, kuin D44 akselissa ..jotka riittää 33" pyöräkokoon loistavasti, etenkin noin kevyessä autossa. En edes muista minä vuonna jouduin vaihtamaan vetarin ristikon viimeksi D44 etuakseliin V8 FSJ-Jeepissä 33" Swampereilla ..samoilla safareilla on vaihdeltu hyvinkin useasti BF-niveliä.

Ja ajettu oikeasti on...

[kivinen]

quote:
Voiko noin tehdä jos mielessä on tieliikennekelpoinen ajoneuvo? Siis kääntää noi akselit et sais sen murikan vasemmalle? Ehdottomasti olisin myös noiden tojotan akselien kannalla, mut ainut mikä tökkinyt vastaan on just se murikan väärä sijainti-&gt; Alkoi innostus jo hieman hiipua jos ainut mahdollisuus on nuo danan akselit (tai kaikki joissa on ristikot ruksuttelemassa navoissa)........Joo, tiedän, ei nivassakaan häävinen akselisto ole, mutta nuo amerikkalaiset ei siltikään oikein säväytä. Ja vielä niiden koko-&gt; jää nivan laillisella rengastuksella murikan "viivaa" jo asfalttiinkin<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>

Minkälainen akseli olikaan UAZ:sissa ja vieläpä siinä miliisimallissa jossa on portaalit?

No, eipä sen kääntöpään irrotus ja puolen vaihto paljoa eroa navankäännöstä, jota harrastetaan/pitäisi harrastaa spoa -viritysten yhteydessä. Empä kyllä keksi mikä laki voisi rajoittaa akselin asentoa, jos kiinnityksetkin saa kerran tehdä itse. Tärkeintä lienee, että homma tehdään hyvin ja saumat vedetään vähän paremmin kuin tehtaalla.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

www.alanmiehet.com #1

[piippu]

quote:
No, eipä sen kääntöpään irrotus ja puolen vaihto paljoa eroa navankäännöstä, jota harrastetaan/pitäisi harrastaa spoa -viritysten yhteydessä. Empä kyllä keksi mikä laki voisi rajoittaa akselin asentoa, jos kiinnityksetkin saa kerran tehdä itse. Tärkeintä lienee, että homma tehdään hyvin ja saumat vedetään vähän paremmin kuin tehtaalla.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

www.alanmiehet.com #1

Niinpä tietysti! Ajattelin tuon hieman hankalemman kaavan mukaan (jota en edes kehtaa sanoa) Noh, hiluxin akselit uudelleen ajatuksissa! Laitappa niille hieman hintaa, jos se vaikka pahin himo tyrehtyis sitten siihen<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

ps. soittivat matkahuollosta-&gt; projektia taas eteenpäin!