Ojan louhiminen kallioon?

[Bj Andy]

Elikkäs kävin minikoneella tonkimassa salaojaa yhessä paikassa ja siellähän olikin kallio pinnassa.

Ja tietenkin paikka on ahdas kuin kirveen silmä joten onnistuisikohan tommonen 30-40cm ojan teko jollain etana dynamiitilla tms???

Nii ja sitä pitäisi syntyä n.5-6 metriä..?

[AlluK]

Muutama etanadynyä käyttänyt maininnut että panostaja olisi tullut halvemmaksi ja valmista kerrasta.

[33SD]

Kyllä etana toimii mutta reiät oltava riittävän suuria ni riittää murtovoima.

[JiiPee]

Ota kivimies siihen. Poraa kentän ja panostaa sopivasti, niin on ojalle ura louhittuna aika äkkiä.

[AH]

Murtolaastilla jos meinaat tehdä, niin vähintään 30mm reikä ja 30cm reikävälillä. Reiän syvyys vähintään 30cm, mutta pikkasen syvemmälle kannattaa porata, kun on haluttu taso, koska ei leikkaa välttämättä pohjasta asti. Laastin menekki on n. 5kg / 4 metriä 30mm reikää. Laastin hinta 10€/kg. Ohjeiden noudattaminen porauksessa ja laastin käytössä on aika oleellinen asia halutun lopputuloksen saavuttamisessa.
Räjäytys on nopea vaihtoehto, joskus saattaa olla silti järkevämpi tehdä vaihtoehtoisin menetelmin kuten tuo murtolaasti tai esim. hydraulinen kiilaus. Itse olen tehnyt useita kohteita murtolaastilla onnistuneesti 35mm reikäkoolla, mutta on joissain joutunut käyttämään apuna muitakin konsteja noitumisen ohella. Kylmällä kelillä tai aikaisin keväällä kun maa on kylmä, saattaa tulla pettymyksiä laastin kanssa.

[Bj Andy]

Hyviä vastauksia. Kiitos.

Tarvii vielä mittailla ja tehä hieman suunnitelmaa. Tuolla kallio-ojalla välttäisi pihan auki kaivamisen kun vedet saisi käänmettyä tallin toiselta puolen mistä löytyi toimiva salaoja ja maasto muutenkin viettäisi oikeaan suuntaan. Plus tietty ne vedet olisi ojassa eikä samassa tasossa tallin sokkelin kanssa joka on valettu suoraan kallion päälle...

[pee]

Eiku -perkei- n kanssa treffit ??

[hitoy]

Kivimies kiilaamaan dardan ja käsikoneen kanssa. Päivän homma. Ite leikkinyt etanan kanssa ja saa olla sitten kunnon kone + hyvät terät + taitoa terottaa niitä teriä. Sit voi onnistua ilman pahempia tunteen purkauksia.

[vellihousu]

Teriä menee hulluna ja se etana vaatii ison reijän. Laajennuksen tieltä nakuttelin kalliota kivikiiloilla, vieläpä niillä pienemmillä jottei tarvinnu porata kovasti.
En tähän mennessäkään ole keksinyt parempaa menetelmää.

[Bj Andy]

Loistavia ideoita edelleen.Reijän täryytys ,lopputuloksena pamaus jossa tuote sinkoilee pitkin mestoja toimii formaattina mitä moninaisimmissa paikoissa.

Asiaan.

Kivilajihan lienee graniittia joka on aavistuksen rapautunutta ja sen mitä oon sivusta kuullu niin meilläpäin melko lustoista.

[G280E]

Näin räjäyttäjien yhtenä loppukäyttäjänä,suosittelisin ehdottomasti sitä,joko traktoriporaa tai vasittuu telahärvelii tontille,räjäytysmattoo päälle ja posaus..en tie onko etanaa vai gepardii,mut sellasen kymmenkunnan metrin räjäytykset ammattiporukalt ei yleensä kestä kaikkinensa parii tuntii kauempaa,hintoja en muista tarkalleen,mut kerran olin tuottamas firman omaa rammerii kemistä jonnekki pyhäjoen ja kalajoen välil,ku päällikkömies sanos et ota räjäytys paikalle,päästään halvemmalla,ei kai voi olla sit älyttömän arvokast..sen harva pää muistaa et yllätyin pahanpäiväsesti hinnasta..Kysy,et hävii siin mitään!!!
aika paljon joudutaan kaapelisyvyyksien saavuttamiseks tekeen tätäkin.
Son parhaimmil porukoil 7minuuttii,siitä ku ovat sapuneet paikalle,siihen ku alkaa valkone kivipöly terästä lentää..
tietysti neuvottelukysymys,kuinka kaukaa/läheltä porukan saa töihin.eihän se kalusto tieten itekseen ilmaannu paikan päälle..

[perkei]

Kaiten ny tommosen pätkän käsineen poraa ennenku koko kalustoo raahaa paikalle?

[G280E]

Alkuperäinen kirjoittaja perkei

Kaiten ny tommosen pätkän käsineen poraa ennenku koko kalustoo raahaa paikalle?

Siä tiät sen varmasti paremmi,mä näist mitää ymmärrä,mut meil käytetyt porukat on tehnee asian sen vaatimalla aikataululla,eli salamana,eikä meil ole ollu rääpyy pullikoida ammatti-ihmisten toimintametodeja vastaa..pankaas pojaat posahtaan ny(ei sukupuolirasismii,ne vain on aina ollu kolmijalkasii)..

[Nikuzai]

Mites joskus oon kuullut, et maakiviä olisivat poistaneet tiestä polttamalla

Kuulemma nuotio päälle hiillokselle, hiillos pois ja vettä päälle.
Hetken kuluttua lähtee kuulemma jopa rautakangella kopistelemalla nyrkin kokoisina paloina

Samanen kaveri joka siitä puheli kertoili, et olivat johonkin kallion reunaan hyllyä tehneet savella ja palavalla aineella
Savesta kouru johon tuli ja vettä päälle, kopistelua ja uudestaan

[G280E]

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai

Mites joskus oon kuullut, et maakiviä olisivat poistaneet tiestä polttamalla

Kuulemma nuotio päälle hiillokselle, hiillos pois ja vettä päälle.
Hetken kuluttua lähtee kuulemma jopa rautakangella kopistelemalla nyrkin kokoisina paloina

Samanen kaveri joka siitä puheli kertoili, et olivat johonkin kallion reunaan hyllyä tehneet savella ja palavalla aineella
Savesta kouru johon tuli ja vettä päälle, kopistelua ja uudestaan

Kyl nikuzail on paljon kaikenlaist tietoo..tää ei ole kettuiluu,vaan ihan olen oikeasti sitä mieltä lukeneena erinäisii kommentteijas tääl.hattua,ehkä asuinpaikkakuntasi sijainti suomenkartalla jättää sinut kuitenkin itseäsi tyhmempien varjoon,hyvin olet kuiten sietäny monenlaisii kommenttei...
taas sielt tuli jotain sellaist,et voisi teoriassa mietittynä toimiakkin...kiven laadusta tietty riippuu...
räjäyttämisilläkin on oma alkutaipaleensa...
jos mietin esim.korjaamotilojen tiettyjen öljybaarien kohtien öljynpoistoa betonilattiasta ennen pinnoitusta,se tehdään kosanilla polttamalla..saattaa monesti posahdella kovastikkin kuumuudesta.pikkuräjähdyksiä....
ny jääkin sit toistaiseksi tulevaan,nähdä kuin andy ajattelee asian hoitavan...nopeesti,vai kaikkia erittäin paljon kiinnostavasti.eli jollain alku aikojen taktiikalla...nythän ku ei oo pakkasii ni en voi suosittaa sit sitä vettäkään...kemissä on motarin kohdil logistiikkapalvelufirmojen kohdil (paattiossa)murennettu kalliota moottoritien pohjil ihan pitkil reijil ja vedellä,kyllä lohkeaaa...

[lavanelikko]

Kesäaikaan rutikuiva tikku reikään lekalla ja vettä perään ajaa perimätiedon mukaan saman asian kuin jää...

[turakki]

Juu. Kyll kuuma pelaa pieniin nurkkiin. Tädin mies, jo ysikymppiä lähestyvä maalaisukko kyllästyi perälevyä kiusaavaan pihakiven nokkaan. Lapiolla näkyviin ja kosanilla lämpöä, kuulemma vihaisesti lensivät sirut. Tässä vaan riitti muutaman sentin madaltaminen. Umpikallion kohdalla tilanne onkin sitten tiukempi.

[Jappi]

Tuttu halusi tontiltaan isomman kallionnokan pois, poltti rempan roskalautoja yms. puutavaraa kaksi vuorokautta päällä. Sitten iso vesipönttö kuormalavan reunalle keikkumaan viereen ja köydellä kiskaisi nurin. Oli kuulemma komea pölähdys ja jymäkkä moksaus mutta kivi oli n. 30cm kappaleina.

[AH]

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai

Mites joskus oon kuullut, et maakiviä olisivat poistaneet tiestä polttamalla

Kuulemma nuotio päälle hiillokselle, hiillos pois ja vettä päälle.
Hetken kuluttua lähtee kuulemma jopa rautakangella kopistelemalla nyrkin kokoisina paloina

Samanen kaveri joka siitä puheli kertoili, et olivat johonkin kallion reunaan hyllyä tehneet savella ja palavalla aineella
Savesta kouru johon tuli ja vettä päälle, kopistelua ja uudestaan

Kyllä se polttamallakin kivi rapistuu, kun saa suuria lämpötilaeroja vaan aikaan. Naapurikin on saanu puolen kuution kallionnokan jo pellonpinnan alapuolelle nuotiota päällä polttelemalla, aikaa tosin on kulunut noin viisi vuotta...
Ei muuta kun soitat jonkun tekijän paikalle, kyllä se kertoo millä keinoilla ja hinnalla oja valmistuu. Räjäyttäminen on varmasti nopein ja edullisin keino usein ja sitä itsekkin suosin, mutta joskus tilanne vaatii muuttamaan taktiikkaa. Naapurit saattavat olla joskus sitä mieltä, että heidän talonsa vaurioitui tärinästä ja vaatia kaikki nokiset muurin halkeamat ja muut ajan saatossa tulleet käytön jäljet sekä ilmenneet rakennusvirheet korvattaviksi. Jos ei tullut tehtyä katselmointeja ja laitettua tärinämittareita, niin siinä sitten väitellään ja tilataan asiantuntijoita tutkimaan mahdollisia vaurioita... Tarkasta ainakin että louhijalla on vakuutukset kunnossa, ennen kuin päästät töihin, koska saatat olla myös itse korvausvelvolinen vahingon sattuessa.
https://www.rakennustieto.fi/materia...entamiseen.pdf

Itselläni olisi Etanaa, Hydraulikiilaa ja dynamiittia sekä käsi- ja traktoriporat, ylipanostajan lupakirja ja vakuutukset, mutta matkakulut taitaisivat tulla maksamaan enemmän kuin työ

[Bj Andy]

Joo. Kiitos tarjouksesta. Paikka itessään ei ole kovin arka ja suurin työ lienee täkkäyksessä. Vaan kylällä on yksi kunnallistekniikkahomma menossa missä mosautellaan eli pitänee pyytää ukkeli kattomaan.

Eli tämä homma alkaa räjäytyksen suuntaan kallistumaan ellei jotain tule vielä mieleen. Kiilaaminenkin voisi olla vaihtoehto mutta jos kerran paikalle pitää ottaa ukko ja pora ja takapaksista löytyy vielä jytymenttiä niin sillä se sitten hoituu loppuun asti...

[vmt]

Ei kun poltat vaan nuotiolla, kun joku on joskus sanonut, että se toimii.. Kai nyt jokainen sen kokeillut ja todennut toimivaksi, mutta tosi hitaaksi tavaksi.

Räjäyttely on sitä paitsi kivaa, kun ei tarvii työkseen tehdä.

[Eskimo]

Kyllä ne ennen vanhaan on polttamalla halkoneet kiviä mutta ne on olleet enemmän tai vähemmän irtokiviä mihin on saanut suurinpiirtein allekin tulta.
Kallioon ei saa kuin pintaan lämpöjä ja suuri kallio mahtaa johtaa lämmön tehokkaasti pois.

Ei toki omaa kokemusta mutta näin maalaisjärjellä ajateltuna...

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja Eskimo

Kyllä ne ennen vanhaan on polttamalla halkoneet kiviä mutta ne on olleet enemmän tai vähemmän irtokiviä mihin on saanut suurinpiirtein allekin tulta.
Kallioon ei saa kuin pintaan lämpöjä ja suuri kallio mahtaa johtaa lämmön tehokkaasti pois.

Ei toki omaa kokemusta mutta näin maalaisjärjellä ajateltuna...

Isommasta kivestä ja kallosta lähtee kuumennusmenetelmällä kiviainesta liuskottumalla. Pintakivi kuumenee enemmän kuin syvemmältä. Pinnan lämpölaajenemisen aiheuttava voima rikkoo kiven. Kyse ei siis ole niinkään kiven saavuttamasta lämpötilasta, vaan riittävstä lämpötilaerosta pinnan ja syvemmällä olevan kiven välillä. Iso kivi rapautuu pelkästään kuumentamallakin, mutta kuumennuksen jälkeinen nopea jäähdytys vielä tekee oman osansa hajotustyöstä.

Kyllä se nuotiolla louhiminen toimii, olen kokeillut useamman kerran. Itse asiassa se toimii paremmin, kun on isompi kivi, jossa pääsee muodostumaan enemmän lämpötilaeroja. Kertalämmitteisessä kiukaassa on pieniä kiviä ja ne kuumene tasalämpöisiksi, punahehkuun. Sellaiset kivet kestää vuodesta toiseen, mutta teepä kunnon nuotio ison kiven päälle tai kalliolle, niin jopa alkaa lähteä kiveä kerroksina irti. Pieni kuumennettu kivi pitää jähdyttää nopeasti vedellä, mutta isolle riittää hidaskin jäähtyminen. Isoon kiveen rakenteen vaurio on tullut jo kuumennuksen aikana.

[jeeppi-eki]

Itse en kyllä alkaisi peruskalliota lämmittämällä halkaiseen, hidasta räjäytysainetta , ei dynamiittia, aikalangalla niin ei naapuritalot sorru kun ei tuu kerta jysäriä.
Hidas räjähdysaine tulee polttoöljysta ja ________ helposti ja turvallista käyttää.

[Porvoon Hilma]

Tommostakin olisi

http://www.royex.fi/stensprackning-fragor.html

Poks!