Pihalla vettä, oisko ideoita?

[Nostokurki]

Kyseessä omakotitalo taajamassa. Sijaitsee sopivasti tasamaalla, mutta pienen mäen alla, ja piha on kovin savista ainesta.

Talon viereltä rinteelle päin on käytännössä tasaista, mutta tiiviiksi tamppautunutta, eli vesi ei tahdo imeytyä kesälläkään. Kaatoa pihassa on sen verran, että pintavesi valuu pois talon viereltä, mutta sittempä se jääkin siihen muutaman metrin päähän jossa pitäisi autoja pitää.

Varsinkin keväällä tuo on suunnaton riesa, kun koko alue talon seinustalta nurmikentälle asti on yhtä luistinrataa joka sulaa joka päivä ja jäätyy taas yöllä, ja sitten kun viimein ilmat lämpenee niin, että yölläkin pysyy sulana, niin piha menee ihan pehmeäksi.



Tuo tuhruinen alue on siis ongelmana.


Ideoita mitä tuohon keksisi? Kaivaa syvimmälle kohdalle salaoja ja tehdä joku kaivon tapainen siihen, josta uppopumpulla vedet sadevesiviemäriin? Ja muuten peittää suodatinkankaalla, jonka päälle ajattaa mursketta? Vaiko, mitenkä?

[rocky86]

syvä salaoja oli mulla ratkasu muttei sekään veä kun maa on jäässä.
toki tehin ite ja eka salaojitus mitä tehin niin en tiiä menikö kaikkien taiteen sääntöjen mukaan

[kivinen]

Liippaa se kaivinkoneella V -muotoiseksi ja kouru saattolämmityksellä keskelle.

[0ltzi]

kaapii paska maan pois ja mursketta tilalle.

[-Stedt-]

Meillä just myllättiin viime syksynä pihamaa, päivän pyöri Catti pihassa ja salaojasoraa+salaojaputkea ja sepeliä muutama kuorma. Savimaa montun täytteks metikköön ja jopas oli piha kuivempi. Mulla tosin tontti viettää aikas paljon, oli helppo tehä metänreunaan kivipesä ja putket sinne. Päivään tuon teki ja samalla eristeltiin tallin ympärys, jännä homma vaan miten paljon tonne maansisään saa euroja menemään

[Nostokurki]

Alkuperäinen kirjoittaja 0ltzi

kaapii paska maan pois ja mursketta tilalle.

Muuten hyvä idea, mutta maata pitäisi sitten käytännössä ottaa koko talon ympäri ettei vedet hakeudu talon alle... Sinänsä tuo tiivimmän maan jättö viettäväksi murskeen alle, tuntuisi äkkiseltään ajateltuna fiksulta vaihtoehdolta.

Toisen ongelman tekee tuo öljyntäyttöputki, joka töröttää kahden metrin päässä talon ulkoseinästä, ja tarkastuskansikin pitää jättää näkyviin.

Sekä se, että pihan reunassa oleva sadevesiviemäri on samalla tasolla kuin piha nykyään... Eikä noita vesiä oikein saa muuallekaan ohjattua, jos ei sitten onnistu tekemään jotain mystistä kivipohjakaivoa mikä vetää loputtomasti

[Bj Andy]

Eipä tuossa oikein muuta vaihtoehtoa ole kuin tehä homma valmiiksi. Eli niinkuin edellä on jo todettu niin salaojat,maanvaihdot, ja se pumppusysteemi sinne viemäriin.

Tod.näk alkuperäinen ongelma on pihi talon tekijä joka ei oo raaskinu ajaa tarpeeksi soraa torpan alle eikä tehä tarpeeksi korkeeta kivijalkaa...

Ja se vedenpinta on siinä missä se on eli jos sitä lilluu kesällä pinnassa niin todennäköisesti pinta on talon alla samalla korkeudella ellei jopa ylempänä sorasta ja kapillaarista johtuen.

[wuntzikka]

niin ja mistäs sitä tietää kuinka syvälle savea on...

esim tiedän kouvolasta paikan jossa kaupungin miehet käyneet poraamassa 11m syvyyteen eikä ollut loppumisesta tietoa vaikka terä loppu.

[hitoy]

Saveen kun kaivaa altaan ja täyttää murskeella ei hyvä... pinnan muotoilu, suodatinkangas + murske kerros perään. Salaojat ei ole aina ratkaisu kaikkien paikkojen kuivatukseen. Pinta vedet pitäisi ohjata kaadoilla yms. Voisi toimia myös kaadot suppilon mallilla keskelle x paikkaa ja keskelle sitten kaivo+kivi/sepelipesä missä pumppu tai purku eteenpäin. Kangas + sepelikerros + kangas + murskeella oikoseksi. Vesi juoksee sepelissä/saven pinnalla ja rätti pitää huollen että savi, sepeli ja murske ei sekotu. Tyylejä löytyy useita....

[Nostokurki]

Alkuperäinen kirjoittaja hitoy

Saveen kun kaivaa altaan ja täyttää murskeella ei hyvä... pinnan muotoilu, suodatinkangas + murske kerros perään. Salaojat ei ole aina ratkaisu kaikkien paikkojen kuivatukseen. Pinta vedet pitäisi ohjata kaadoilla yms. Voisi toimia myös kaadot suppilon mallilla keskelle x paikkaa ja keskelle sitten kaivo+kivi/sepelipesä missä pumppu tai purku eteenpäin. Kangas + sepelikerros + kangas + murskeella oikoseksi. Vesi juoksee sepelissä/saven pinnalla ja rätti pitää huollen että savi, sepeli ja murske ei sekotu. Tyylejä löytyy useita....

Tätä juuri pähkäiltiin kaverin kanssa. Jos ottaisi alkukesästä kaivurin lainaan ja kaivaisi pintamaata pois koko talon ympäriltä tehden samalla kaadot oikeaan suuntaan, sitten ohut sora ja suodatinkangas ja sen perään murske päälle?

Tuossa talon päädyssä on kylmä varasto, jossa on myös ~3 kaivonrengasta syvä maakellari melko lähellä ulkoseinää. Sinne ei ole tullut tipan tippaa vettä. Talon etupuolelle taas tein heti muutettuani sellaisen tarkastussysteemin, että vähän sokkelia syvemmälle menee muoviputki jossa on kivipesä alapäässä, eikä tännekään ole tullut vettä kertaakaan.

Salaojia talon ympärillä ei ole, mutta eipä ole kyllä merkkejä kosteuden nousustakaan... Epäilen tämän johtuvan juuri siitä, että maa ympärillä on niin tiivistä ettei vesi imeydy sokkelin lähelle vaan valuu kaatoja myöden kauemmas. Siksi en mielelläni puuttuisi tähän systeemiin, kun se toimii nykyisellään (ja on toiminut jo 40 vuotta)

[neulavuori]

ei nyt suoranaisesti tuohon liitty mutta

mulla oli ongelma kellarissa että välillä vesi tuli lattian alta ja nousi 30cm lattian päälle
talo on ns. montun pohjalla ja kellari puoliksi maanpinnan tason alla (kellari auki vain puolet yläkerran koosta)
n5m päässä olevan ojan pohja lattian tasolla...
myös vanha kaivo lähellä jossa pohja kellarin lattian tasolla ja puolimetriä vettä suonet pinnassa

piikkasin lattiat pois ja kärrättiin reilu puolimetriä maata pois vanhojen valujen alta
rakennus tarkastaja ehdotuksesta salaojitettiin reunoilta kellarin keskelle johon upotettiin kaksi betoni rengasta eli tehtiin sisä kaivo johon uppopumppu
sieltä putki ylös ja ulos... sopivalla kaadolla ojaan
parimetriä ensin kovaa putkea ja sitten salaojaputkessa päässä kivikasa
suodatin kangas, sepeliä salaojia, toinen suodatin kangas ja päälle hiekkaa
oli useamman vuoden hiekalla... keräten motivaatiota jatkaa
kellari oli talvet pakkasella ja yksi pumppukin jäätyi rikki

kerran on pumpun koho pyörähtänyt putken ympärille ja nousi vesi uudelle lattialle
muuten on toiminut hyvin 4vuotta lattiavalujen jälkeen
helpompi olis ollut täyttää koko kellari sepelillä
mutta samalla sai kellariin korkeutta lisää ettei lyö päätä katossa oleviin lamppuihin...
ongelmallisin oli kun kivijalka ei ollut läheskään joka kohdassa kuin vanhan lattian tasolle... piti kaivaa poteroita ja valaa pätkissä anturaa alle

[BJ-40/76]

Jos on, niin k.o viemärin haltijalta (kunta/kaupunki tms) kirjalliset tiedot padotuskorkeudesta, ja sitten järkkäät maat siihen malliin, että esim. pumpulla saat työnnettyä vedet tuohon sadevesikaivoon. Ja saattolämmitystä ei varmaan saa asentaa oman tontin ulkopuolelle...
Ja jos haluat varmistaa oman selustan, niin: Pyydä lupa johtaa perustustenkuivatus; ja pintavedet jätevesiviemäriin jäätyneen maan aikana.
-> tulee todennäköisesti kielteisenä takaisin, ja peruste on että k.o vedet pitää johtaa sadevesiviemäriin.

Siis jos sadevesiviemärin padotuskorkeus on esim. 100 mm kannen yläpuolella, joka on kadun/tien pinnassa, niin kaikki on ok niin pitkään, kun k.o padotuskorkeus ylitetään.... siis silloin vastuu? on k.o viemärin haltijalla?, mutta kuulemma sulatellaan, jos jäätyy.... xxxxxxx

Todella järkevää! siis usein sadevesiviemärikaivot toimii myös tien rungon salaojien kaivoina; ja kun noita perusteusten kuivatusvesiä joutuu pumppaamaan k.o viemäriin, joka on jäässä, niin salaojat johtaa tuon veden sinne alempana olevaan tien "sepelipankkiin" ja sinne mahtuu virtaavaa vettä varmaan noin kuutio/tiemetri; ja on umpijäässä kuukauden kuluttua, ja routii kunnolla ......

Tympäsee itseänikin!

[Nostokurki]

Kyllä on kunnallinen sadevesiviemäröinti, ja kaksi sadevesikaivoa tontilla. Toinen on tuossa ensimmäisen postauksen "vasemmassa alanurkassa", tien vieressä nurmialueella. Sinne lorisee myös tuosta talon päädystä vettä, mutta maan alla; katolta tulevat sadevedet tippuu syöksytorvia pitkin betonisiin pesiin, joista menee suorat putket tuonne sadevesikaivoon. Ne on kyllä aina keväällä jäässä, mutta yllättävän vähän aikaa, kun katolta tuleva auringon lämmittämä vesi niitä sulattaa.


Pitänee siis kysyä kunnalta kantaa siihen, jos lisäisi tuonne sadevesiviemäriin vielä yhden haaran pihan sadevesikaivoa varten... Sillä voisi ongelma ratketa. Pari rengasta syvä kivipesällinen kaivo, ja pihan tasoitus maansiirrolla, suodantinkankaalla ja murskeella niin, että kaadot tulee kaivoon.

Rohkenen kyllä epäillä, että nuo sadevesiviemäröinnit talon nurkilta on tehty "vanhoina hyvinä aikoina" eikä niille nykyään olisi lupia...

[hitoy]

Alkuperäinen kirjoittaja Nostokurki

Kyllä on kunnallinen sadevesiviemäröinti, ja kaksi sadevesikaivoa tontilla. Toinen on tuossa ensimmäisen postauksen "vasemmassa alanurkassa", tien vieressä nurmialueella. Sinne lorisee myös tuosta talon päädystä vettä, mutta maan alla; katolta tulevat sadevedet tippuu syöksytorvia pitkin betonisiin pesiin, joista menee suorat putket tuonne sadevesikaivoon. Ne on kyllä aina keväällä jäässä, mutta yllättävän vähän aikaa, kun katolta tuleva auringon lämmittämä vesi niitä sulattaa.


Pitänee siis kysyä kunnalta kantaa siihen, jos lisäisi tuonne sadevesiviemäriin vielä yhden haaran pihan sadevesikaivoa varten... Sillä voisi ongelma ratketa. Pari rengasta syvä kivipesällinen kaivo, ja pihan tasoitus maansiirrolla, suodantinkankaalla ja murskeella niin, että kaadot tulee kaivoon.

Rohkenen kyllä epäillä, että nuo sadevesiviemäröinnit talon nurkilta on tehty "vanhoina hyvinä aikoina" eikä niille nykyään olisi lupia...

Kyllähän pintavedetikin saa ja pitää liittää hulevesiverkkoon jos sellainen on olemassa. Muistetaan vaan että ei kaiveta tai kaivateta pihaa miten sattuu. Saadan äkkiä aikaseksi häiriitynyt savivelli joka kuivaa ehkä juhannukseksi 2018.. Viimeiset 2 työmaata on juurikin "kylänmies" käynyt vanhalla mehumaijalla rypemässä viime syksynä. Nyt ihmetellään että miten tässä meidän uudella tiellä ei voi edes kävellä.. Kaivetaan uraa saveen ja lyödään se mursketta ( vanhaa tienpohjaa ) täyteen ja otetaan se sovittu halpa tuntivelotus.. Näissäkin hommissa on yleensä se sääntö että halpa ja hyvä tulee eri paikasta. Toki se hyvä voi olla edullinen ja tulee yleensä myös halvemmaksi... Ihmiset katso tuntihintaa sokeasti ja tottakai sen vanhansohlon kobneen voi "myydä" edullisemmin hommiin kuin uuden.. Usein sillä vanhalla vaan tehdään 2-3 kertaa hitaammin hommia yms. UGH olen tilittänyt..

[eilhik]

Alkuperäinen kirjoittaja hitoy

Kyllähän pintavedetikin saa ja pitää liittää hulevesiverkkoon jos sellainen on olemassa. Muistetaan vaan että ei kaiveta tai kaivateta pihaa miten sattuu. Saadan äkkiä aikaseksi häiriitynyt savivelli joka kuivaa ehkä juhannukseksi 2018.. Viimeiset 2 työmaata on juurikin "kylänmies" käynyt vanhalla mehumaijalla rypemässä viime syksynä. Nyt ihmetellään että miten tässä meidän uudella tiellä ei voi edes kävellä.. Kaivetaan uraa saveen ja lyödään se mursketta ( vanhaa tienpohjaa ) täyteen ja otetaan se sovittu halpa tuntivelotus.. Näissäkin hommissa on yleensä se sääntö että halpa ja hyvä tulee eri paikasta. Toki se hyvä voi olla edullinen ja tulee yleensä myös halvemmaksi... Ihmiset katso tuntihintaa sokeasti ja tottakai sen vanhansohlon kobneen voi "myydä" edullisemmin hommiin kuin uuden.. Usein sillä vanhalla vaan tehdään 2-3 kertaa hitaammin hommia yms. UGH olen tilittänyt..

Kyllähän sen "sohlonkin" koneenkäyttäjä saa priimaa tehtyä riippuu siitä tilaajan valmiudesta maksaa kaikki tarvittava.
(kerrokset ja kankaat salaojituksineen)

Enempi näiden pikaurakoitsijoiden kuokkimana nähnyt noita "savisilmiä" tehtynä ei se koneen uutukaisuus todellakaan takaa laadukasta työtä paitsi kivempihan sitä juuri maalattua pintaa on katsella.

[Nostokurki]

Palaa oikeasti hermo tuon pihan kanssa. Takapihalla on yksi auto jumissa ja etupihalla toinen sekä peräkärri. Muuten ympäristössä kesäkeli mutta tuo oma kotipiha on ihan luistinrata, siellä ei pysty edes kävelemään.

Olisi saattanut jäädä talo ostamatta, jos tällainen olisi ollut tiedossa... Puoli vuotta vuodesta piha on käytännöllisesti katsoen käyttökelvoton, autolla sinne pääsee mutta sieltä ei pääse pois.

Pakko siihen on joku kuivatus saada, en nimittäin aio tapella enää yhtään kertaa autoja pois pihasta seisovan veden takia.

[sos]

autoihin vinssit ja tien toiselle puolell vinssaus piste, ja snorkkelit autoihin

[Juippa]

Heheh.... Vinssauspistettä ei kandee viedä tien poikki.... saattaa sattuu ja tapahtuu!

Lievä ot, mutta tekeekö nimimerkki hitoy kaivuhommia kirkkonumella?
Pitäs jossainvaiheessa ens? vuonna saada joku pätevä kaivurikuski koneen kanssa pyöriin tontille...

[sos]

Alkuperäinen kirjoittaja Juippa

Heheh.... Vinssauspistettä ei kandee viedä tien poikki.... saattaa sattuu ja tapahtuu!

Lievä ot, mutta tekeekö nimimerkki hitoy kaivuhommia kirkkonumella?
Pitäs jossainvaiheessa ens? vuonna saada joku pätevä kaivurikuski koneen kanssa pyöriin tontille...

riittävän alas tietenki, ettei haittaa muuta liikennettä

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja Juippa

Heheh.... Vinssauspistettä ei kandee viedä tien poikki.... saattaa sattuu ja tapahtuu!

Lievä ot, mutta tekeekö nimimerkki hitoy kaivuhommia kirkkonumella?
Pitäs jossainvaiheessa ens? vuonna saada joku pätevä kaivurikuski koneen kanssa pyöriin tontille...

Nätistihän se juuttunut maasturi sieltä nousee, kun esim täysinäinen roska-auto "nyppää" vaijerista apuja....

Ja jos sattuu pienempi auto, ja varsinkin jos vaijeri on vähän ylempänä: avoautot haluttuja näin keväällä... Ja ei palele kuskinkaan korvia, kun pää vaihtaa paikkaa harteilta takapenkille suojaan vedolta..

Mutta asiaan: Tuo ajoteiden perustus kannattaa tehdä kunnolla, ja nimenomaan suojakankaiden kanssa kannattaa olla tarkkana. Itse muutaman kymmenen metriä tilapäis korjasin halvalla; siis tuota hiekotusmursketta mitä näin keväällä saa käytettynä edullisesti, 30 cm patja pehmenneen savi/multavellin päälle. kovettui tuon saven/mullan kanssa huomattavan kantavaksi, mutta muutamassa vuodessa alkoi pehmyt nousta pintaan.... muutta pysyi kuljettavana niin pitkään, kuin oli minun vastuulla.

Ja sitten ehdottomasti nuo saattolämmitykset noihin sade/hulevesi viemäreihin; kun ovat auki jo silloin, kun routa maassa, niin maahan ei imeydy niin paljon vettä -> jokapaikka pysyy kovempana.
Ja itse pumppaan tosiaankin perustustenkuivatusvedet pumpulla, kun tuo padotuskorkeus on niin korkealla, olikon 100 mm tienpinnan yläpuolella! siis parimetriä viemärin liitoskohdan yläpuolella!
Ja takaiskuventtiili pitää olla, ettei tule tieltä vedet perustuksiin.

[hitoy]

Alkuperäinen kirjoittaja eilhik

Kyllähän sen "sohlonkin" koneenkäyttäjä saa priimaa tehtyä riippuu siitä tilaajan valmiudesta maksaa kaikki tarvittava.
(kerrokset ja kankaat salaojituksineen)

Enempi näiden pikaurakoitsijoiden kuokkimana nähnyt noita "savisilmiä" tehtynä ei se koneen uutukaisuus todellakaan takaa laadukasta työtä paitsi kivempihan sitä juuri maalattua pintaa on katsella.

Kyllä mä oon sitä mieltä että sillä sohlolla jäykkäkauhasella mehumaijalla ei vaan ole mitään jakoa ympäripyörivälle tiltilliselle koneelle.. kuskin vaatii tietty kumpaankin mutta pointti oli juurikin että perus okt. Asukki ei välttämättä näe näissä koneissa muuta eroa kuin värin ja kiiltoasteen. Ei uusi kone tietty laatua takaa mutta kyllä siinä jotain muutakin muuttuu kuin korea ulkonäkö.. Ja asiakkaan asenne/mahdollinen maksukyky tietty ratkasee paljon. Jos ei anneta lupaa tehdä asiaa kunnolla niin mitä siitä seuraa? Ite jätän ne hommat väliin...

[hitoy]

Alkuperäinen kirjoittaja Juippa

Heheh.... Vinssauspistettä ei kandee viedä tien poikki.... saattaa sattuu ja tapahtuu!

Lievä ot, mutta tekeekö nimimerkki hitoy kaivuhommia kirkkonumella?
Pitäs jossainvaiheessa ens? vuonna saada joku pätevä kaivurikuski koneen kanssa pyöriin tontille...

Juu k.nummi/pk-seudulla töngitään.

[Reetu]

Alkuperäinen kirjoittaja hitoy

Kyllä mä oon sitä mieltä että sillä sohlolla jäykkäkauhasella mehumaijalla ei vaan ole mitään jakoa ympäripyörivälle tiltilliselle koneelle.. kuskin vaatii tietty kumpaankin mutta pointti oli juurikin että perus okt. Asukki ei välttämättä näe näissä koneissa muuta eroa kuin värin ja kiiltoasteen. Ei uusi kone tietty laatua takaa mutta kyllä siinä jotain muutakin muuttuu kuin korea ulkonäkö.. Ja asiakkaan asenne/mahdollinen maksukyky tietty ratkasee paljon. Jos ei anneta lupaa tehdä asiaa kunnolla niin mitä siitä seuraa? Ite jätän ne hommat väliin...

Tuntituottohan sen loppusumman tekee.

Kieroutunutta mieltä hivelee tapaukset, mis ekal kierroksel haukutaan kalliiksi ja toisel kierroksel ku tarviaakin parsia ei hintaa edes kysytä...

Ite en oo varsinainen maanrakennuksen ammattilainen, mut jotain käryä kuitenkin että ymmärrän olla puuttumatta jos suoraan pitäisi sutta tehdä.