Suojakaasuista.

[kivinen]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Onkos tuosta ALbeesta kertynyt kokemuksia? Woikosken vuokraputelin vuokra umpeutuu ylihuomenna ja meinasin palauttaa pullon pois. Miettiny tuota 11 litran ArgonMixiä, 349€ omaksi ja vaihto onnistuu vaikka Motonetissa 79€.

Onko tuolle jotain muita ehkä jopa järkevämpiä vaihtoehtoja? 20 litran pullo kesti just tän 5 vuotta ja käyttö lienee abaut samanlaista jatkossakin. Hiilari ei oo vaihtoehto kun rosterista tykkään tehä aika paljon. Oliskohan pelkkä Argon parempi siihen käyttöön?

Mulla on Albee Argon TIGissä, ihan hyvä kun ei tarvi mittaria erikseen. Motonetissä vaihto onnistuu(varaosatiskillä) ja voi ottaa välillä muitakin kaasuja, jos tarvii. Ei niitä haittaa vaikka pullossa olisi kaasua kun käyt vaihtamassa toiseen laatuun.

Toisen pullon (Aga Unicyl) hain Ahlsellilta, taisi olla vähän halvempi ainakin täytön suhteen. Mittarinhan se vaatii, mutta tuossa on se etu, että saa tarpeeksi painetta typpitikkujen täyttöä varten. Soittele, jos haluat sieltä käydä hakemassa.

Rosterille Argon.

[-MaTTi-]

Olishan noita samalla panttiperiaatteella Woikoskellakin (ja Agallakin) näemmä puteleita. Oliko 290€ hinta tiskin mainoksessa kun äsken käväsin pullon palauttamassa. Alle 10 kilsan päässä toi Woikosken Järvenpään mesta meiltä eli helppo olis vaihdella, ei Motonettikaan kaukana tosin. Ja näemmä kuskaisivat ilmasiks kotiin ton ALbeen pullon jos niitten omilta sivulta ostais.

Pitää vielä vertailla kaikki läpi.

[MK]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Hiilari ei oo vaihtoehto kun rosterista tykkään tehä aika paljon. Oliskohan pelkkä Argon parempi siihen käyttöön?

Tämähän riippuu siitä millä hitsausmenetelmällä ruostumatonta hitsaat. Jos TIG niin 100% Argon ja jos mig/mag umpilanka niin Ar + 2% CO2. Rutiililangalla voi käyttää myös suurempaa CO2 pitoisuutta tai jopa 100% CO2. Tietty palaahan se rst- umpilanka Ar + 18-25% CO2 suojakaasullakin, mutta silloin perusaineen ja hitsin ominaisuudet huonontuvat.

[-MaTTi-]

Migillä eli kait sitten MAG-menetelmällä umpilangalla. ALbeella on 15% CO2:sta tossa mixipullossa, himpun parempi mitä tavan SK18. Vähän roiskivaa jälkee tolla SK18 (Mison) ollu vaikka Ss-moodilla MinarcMigillä vedelly.

Mites Argon toimii mustan raudan kanssa? Parempi kuin raaka CO2?

[Jp]

FE & SS vaatii aktiivisen komponentin rauhoittamaan valokaaren, voihan sillä puhtaalla Agonillakin hitsata, mutta kaari lepattaa aikastalailla, ja sen myötä kaaren kohdistuvuus on sitten mitä sattuu. CO2 on parempi noista kahdesta.

[-MaTTi-]

Ei taida missään panttimallin pullossa olla Ar+2% seosta saatavana?

[Otto]

Albeella on ainakin tuotevalikoimassa Arcal Chrome, joka on juurikin Argon + 2% CO2, mutta en osaa sanoa millä myyntistrategialla ovat noiden harvinaisempien kaasujen kanssa liikkeellä. Lähin jälleenmyyjä varmaan osaisi.

[-MaTTi-]

^ Eipä oo taida täällä myynnissä ainakaan noissa vaihtopanttipulloissa.

Taitaa muutenkin olla niin että ei oo tommonen (Ar+2%CO2) taas sitten kelpo mustalle raudalle. Löysinkin vaihtoehdon rosterin hitsaukseen: http://www.industriacenter.fi/cms/ti...äytelangat.pdf Tulis seoskaasullakin priimasaumaa.
Mutta ongelmana kun ainakaan käyttöohjeen perusteella Kempin MinarcMigiin ei mee kuin max. 1.0 mm lanka. Onko kukaan kokeillut tuolla 1.2 mm langalla pelaako? Ei kai se oo kuin suuttimesta ja syöttörullasta kiinni, yhtä helpostihan se tuo täytelankakin palaa. Syöttörullaa ei tosin taida olla kuin 1.0 mm asti... mut onko se nyt niin nuukaa?

[Jp]

Suoli muodostuu ongelmaksi jollain asteella, se on mitoitettu toimimaan <1.0mm langoille tosin "poraus" on isompi. Ongelma kiteytyy myös siihen kun 1.2 lanka kelataan 200mm kelalle niin sen suoristuminen enää sinne jo alkujaankin ahtaaseen suoleen pieneltä kiepiltä aiheuttaa riittävän kitkan langansyötön ongelmille. Ongelma korostuu kun lanka vähenee kelalla,

ks koneeseen ei ole isompaa syöttöpyörää kuin se 1.0mm, pyälletty löytyy joka on parempi täyskäreille. Kummassakin tapauksessa saa olla tarkkana ettei laita puristusta liikaa, koska täyskäri menee helposti "luttuun", ja kun se on ovaali niin halkaisijan on taas isompi osassa lankaa -> syöttöongelmat. Summasummarun, 1.2mm lanka ei ole suositeltava tuohon koneeseen + 1.2m langan (minkään) suositeltu toiminta alue ei mene ihan yks yhteen koneen ulos anto tehon suhteen, ainakaan jos pitää yhtään pidempi pätkä hitsata.

[-MaTTi-]

Ok, eli unohdetaan 1.2 mm langat. Mites tää: http://m.motonet.fi/fi/tuote/780709/...-RST-08mm-225g
Seoskaasu tuskin haittaa hitsaamista? Vai vedelläänkö mieluummin pullo kiinni?

Toisaalta oonhan mä poltellu kohta kilon tuolla SK18:llakin umpinaista 0.9 mm rosterilankaa, sauma jees, mut roiskeita vähä turhan paljon. Siks kiinnostais joku oikeesti toimiva kombo ja tollanen kaasua vaatimaton ydintäytelanka ei taas hotsita, sen verran paljon aikoinaan ydinjätesaumaa Gerni-vainaalla räkiny.

[Jp]

Ei se suojakaasu siinä pitäisi haitata, mutta miksi laittaa. Jos olet oikeasti etsimässä sitä oikeaa kombinaatiota ja haluat tehdä asiat oikein, on se jo esille tullut fakta siitä että umpilangoille, SS & FE, tarvitset 2 eri kaasupottua 18-25% seoskaasu tai CO2 mustalle ja 2% CO2 tai O2 rostikka/happonen ja jos alua haluaa hitsata niin puhdas argon. Kaikki muut ratkaisut ovat kompromisseja johonkin suuntaan atribuutit huomioon ottaen.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Jp

Ei se suojakaasu siinä pitäisi haitata, mutta miksi laittaa.

No jääny vaan mielikuva että nuo ydintäytelangat ne vasta roiskuukin ja sitä ehkäistäksein tuli mieleen.

Toiselta puolen Atlanttia löytyy 0.9 mm täytelankaa jota tarkoitus hitsuutella hiilarilla ai seoskaasulla: http://m.weldingwire.com/catsubcat/c...CSC1&rewrite=Y

Toi vois olla sopiva kompromissi kun on toi rosterilanka vähissä muutenkin. Selviäis yhellä potulla ja tosta tuskin niin paljoo kuonaa tulee kuin normi ydintäytelangasta.

Löytysköhän tuota lähempää? Blue Demonilla näyttää myös olevan vastaavaa.

[MiKo]

Mikäs sulla on matti koneena?

E: otin silmän käteen

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja MiKo

Mikäs sulla on matti koneena?

E: otin silmän käteen

Juu, siis MinarcMig 180A eli rosteriohjelmaki löytyy. En vaan tiedä mitä se tekee erilailla sen kans.

Sit jos noita lankoja vielä vertailee niin menee viimestään solmuun. Kai se toi 309 on yleispätevä normiturailuun?

[MK]

Kun sulla on käyttö vähäistä niin olisko vaihtoehto ostaa toi Ar+2%CO2 pottu saksasta ja kaveriksi Ar+15-25%CO2 suomesta?

http://www.masinistit.com/viewtopic....12232a32aeba9a

[Jp]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

No jääny vaan mielikuva että nuo ydintäytelangat ne vasta roiskuukin ja sitä ehkäistäksein tuli mieleen.

Toiselta puolen Atlanttia löytyy 0.9 mm täytelankaa jota tarkoitus hitsuutella hiilarilla ai seoskaasulla: http://m.weldingwire.com/catsubcat/c...CSC1&rewrite=Y

Toi vois olla sopiva kompromissi kun on toi rosterilanka vähissä muutenkin. Selviäis yhellä potulla ja tosta tuskin niin paljoo kuonaa tulee kuin normi ydintäytelangasta.

Löytysköhän tuota lähempää? Blue Demonilla näyttää myös olevan vastaavaa.

Niin no, eiköhän tuota vastaavaa löydy Suomestakin, saattaa hinta vaan yllättää. Ihan selvyyden vuoksi, täytelankoja on rutiili, metalli, emäs ja sitten nämä kaasuttomat langat, joiden hitsausominaisuuksista sinulla jo tuntuma onkin. Toki löytyy niitä muutamia kohtuu hyviäkin, mutta ei "autotalli" hitsarin tarpeisiin, lähinnä langan halkaisijoiden puolesta. Älä siis sotke suojakaasun kanssa hitsattavia täyskäreitä näihin motonetin ja bilteman kaasuttomiin, ne on ihan eri asia.

Roiskeisuuteen vaikuttavia asioita on lukematon määrä, muutakuin kaasu. Muutama mainittakoon; hitsausparametrit, kaarityyppi, dynamiikka, perusmateriaali, lisäainellanka, langan ominaisuudet, napaisuus, epäpuhtaudet levyissä, kaasussa, lisäainelangassa (täyskärit muuten imee itseensä melko helposti kosteutta) jne...

Se mitä koneesi tekee eri materiaali asetuksilla on että se hakee "kartalta" tasapaino pisteet jännitteelle, virta/ langasyöttö ja dynamiikka (olkosulkuvirran nousunopeudelle lyhytkaari hitsauksesta) arvoille suhteessa valittuun materiaaliin ja näiden optimit riippuvat materiaalikohtaisesti materiaalivahvuudesta, suojakaasusta, lisäainelangan halkaisijasta ja tyypistä. Koneesi on optimoitu toimimaan 0.8mm langoilla, Alu tais olla 1.0mm, joten sen mukaan on myös automaattiasetusten optimikartta. Tai sitten säädät arvot manuaalisesti.

[terppi]

Meil pääasias autojen hitsausta. Eli mätäpeltii.
Kaks hiilaripulloo on omana. Pikkupulloja siis (en muista litroja tai kiloja). Täyttö maksaa 35e paikallises sammutinliikkees. Pullot tais maksaa jonkun 150e/kpl. Sama sammutinliike myös katsastaa heiltä ostetut potut sopivaan hintaan.

Kaasua tarvinnu täytellä pari-kolme kertaa vuodes/pullo.
Ja onnistuu täyttö noin vartissa. Soitan etukäteen ja vien pullon paikalle, niin kaveri täyttää samantien. En käsitä, miks joissai paikois täyttöön menee viikko? :O

Meil on kaks hitsiä, toinen vanha esabbi 180A ja toinen hiuka uudempi, 200A.
Tol vanhemmal tuntuu sujuvan paremmi tuon kaasun kans. UUdemmas joutuu säätöjä ettiskelee aina. Välil on hitsailtu kunnonkin rautaa, eikä noiden kans oo ollu ongelmia.
Huomannu, et yks mikä vaikuttaa pirusti siihe räkimiseen on langan laatu. Käytetää siis esabin omia lankoja, vaikka pirun kalliita onkin. Noi biltemat ym halpalangat lienee ilmeisesti niin olemattoman kuparipinnan kanssa, että on vaan paskaa.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Jp

Niin no, eiköhän tuota vastaavaa löydy Suomestakin, saattaa hinta vaan yllättää.

Sitähän mää kysyinki et löytyskö lähempää. Mut näyttää aina olevan 1.2 mm lankaa eikä 0.8 tai 0.9 mm. Ja näyttää tulevan kelalle hintaa, 265€/5 kilon rulla halvin mitä kotio asti toimitettuna kaikkine kuluineen hätäsen ettimisen tuloksena löytyny 0.9 mm RST-rutiililankaa, mut tuppaapa nuo ihan tavan RST-langatkin olevan kotosuomesta ostettuna 45-55€ kilohinnoilla eli karkeesti samoissa. Tilaiskohan pois, olispahan lankaa 10 vuodeks ja pullohuolet mennyttä.

[Jp]

Pirautat esim johonkin ammatti liikkeeseen ja kysyt voisiko he tilata seuraavan varasto täydennyksen yhteydessä. Esim Elgalta pitäisi löytyä Cromacore DW 316L 0.9mm. Aika harvalla tuota hyllyssä on, koska kysyntä melko varmasti aika vähäistä. Kysy nyt aluksi vaikka Pro Tools Järvenpää..

[MK]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Sitähän mää kysyinki et löytyskö lähempää. Mut näyttää aina olevan 1.2 mm lankaa eikä 0.8 tai 0.9 mm. Ja näyttää tulevan kelalle hintaa, 265€/5 kilon rulla halvin mitä kotio asti toimitettuna kaikkine kuluineen hätäsen ettimisen tuloksena löytyny 0.9 mm RST-rutiililankaa, mut tuppaapa nuo ihan tavan RST-langatkin olevan kotosuomesta ostettuna 45-55€ kilohinnoilla eli karkeesti samoissa. Tilaiskohan pois, olispahan lankaa 10 vuodeks ja pullohuolet mennyttä.

Etelä-Helsingistä löytyy ja saa samalla tallijuomatkin hankittua:

http://www.keevitus.ee/products.php?menu=190

[koira]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Juu, siis MinarcMig 180A eli rosteriohjelmaki löytyy. En vaan tiedä mitä se tekee erilailla sen kans.

Sit jos noita lankoja vielä vertailee niin menee viimestään solmuun. Kai se toi 309 on yleispätevä normiturailuun?

308 on rosterille. 309 on yliseostettu ja kalliimpikin.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja koira

308 on rosterille. 309 on yliseostettu ja kalliimpikin.

Entäs toi 316, vielä jalompaa?

Kysyin tuolta Viron liikkeestä rahtia, 25€ maksais ton 12.5 kg kelan postitus. Mut on vähän julman kokoinen, ei sovi koneeseenkaan, mut sais kai sen puolattua jollekkin vanhalle hylsylle. Enkä muutenkaan noin paljoo tarviis, pari kilookin riittäis vuosiks.

Ei ketään kiinnostais lähtee kimppaan jos tilaisin tollasta 308 tai 316 rutiililankaa?

[MK]

Osta tuota 316 lisäainetta. Se käy ruostumattomalle ja happoiselle tommosessa normaalissa käytössä. Sitten jos on esimerkiksi hapettavaa happoa kuumassa lämpötilassa niin lisäaineessa ei saa olla molybdeenia (mitä 316 langassa on), koska se voi syöpyä

309 lanka on tarkoitettu erityisesti musta+rst liitoksiin. Toki sitä voi käyttää myös 308 tai 316 lisäaineen sijaan.

[koira]

Just näin^. Puolaus kyllä onnistuu pikkukelalla vaikka akkukoneella.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja MK

Etelä-Helsingistä löytyy ja saa samalla tallijuomatkin hankittua:

http://www.keevitus.ee/products.php?menu=190

Siis olen hitsaillut tuolla puhtaalla argonilla ja tuolla haponkestävällä langalla kaikkea pientä veneen uimatasoihin ja -tankkeihin asti
Hitsauskoneena -80 luvun valovirta kemppi super kempomat 150A

Olen yrittänyt etsiä sitä ns. peittausainetta, vai mitä se on, millä saa nuo tummuneet saumat kirkkaaksi.

Onko tuossa "etelähensingin" liikkeessä tuota "hyytelöä" (yritn katsella, mutta kun en muista edes nimeä...)

Ja onko kokemusta/tietoa, saako tuota yllämainittua saumayhdistelmää käsiteltyä kirkkaaksi.