Mikä hyvä 4x4 käyttö/reissupaku?

[Renegade]

On alkanut pakettiautokuume nousta, kun pidemmillä mökki/kalastus/metsästysreissuilla alkaa WK Grand Cherokeesta tila loppumaan kesken. Kamaa on aina tietysti liikaa mukana, mutta ainoa ratkaisu on nyt tässä kohtaa isompi auto. Kolmen hengen pakettivankkuri riittää myös kolmen hengen perheen toiseksi kulkineeksi. Järkeviksi vaihtoehdoiksi jäänee Transporter tai Vito, ehkä vielä Hiace. Mutta mihin noista uskaltaa ryhtyä?? Eli hakusessa olisi 2010-luvun nykyaikainen ja luotettava neliveto, millä kehtaa työmatkojakin kulkea. Budjetti liikkuisi jossain 20-30k€ maastossa. Uuteen ei missään nimessä ole varaa, ja mitään loppuunajettua paskaa en pihaan ota seisomaan. Enkä ranskalaisia.

Eipä vaan taida noissa missään toi nelivetotekniikka olla nykyään kovin kaksinen, lähinnä katukäyttöön suunniteltuja avoimia tasauspyörästöjä taitaa olla. Ei sillä että metsään menisin, mutta mutaisia ja lumisia metsäpolkuja olisi kiva päästä etenemään. Ajatus on joka tapauksessa pieni korotus, karkeammat ja isommat renkaat, ja tavaratilan varustelua tarpeen mukaan. Nämä nyt onnistunee kaikkiin. Volkkareiden kone- ja laatikkopoliitikassa en ole pysynyt aikoihin enää kartalla, kaikenlaisia kauhukertomuksia niiden kansi/laatikko-ongelmista kyllä kuulee. Transporttereihin on käsittääkseni saanut optiona takalukkoa, mutta niitä ei kyllä käytettynä näy. Nykymersutkaan ei oikein vakuuta luotettavuudellaan, eikä niiden nelivetotekniikastakaan ole tarkempaa hajua. Toyotan luotettavuudesta taas ei ole epäilystä, mutta alkaa viimeisimmätkin Hiacet olla varustelultaan aika muinaisia ja työkaluja, ja hinnat siihen nähden taattua Toyota-hunajaa...

Näitä varmaan monilla on työkaluina, joten kokemukset, risut ja ruusut kiinnostaa. Ja myös tietoa noiden nelivetoteknikoista.

[jmk]

Parinsadan tuhannen km kokemuksella Hiacesta, ota joku muu... jos meinaat huvikseen ajella. Hiace on työkalu kestää kyllä mitä vaan mut ei niillä huvikseen ajele. Muutamalla kaverilla on Vitoja mutta eihän sitä ikinä myönnetä jos vikaa on itse kokeilisin portteria jos vielä tulee tarve pakulle

[Rölli]

Nelikko portterilla tuli töissä ajettua muutama satatuhatta. Tehokkain kone ja manuaali loota, vuosimalli -14. Ihan pirteä peli ja takalukon kanssa meni työmailla minne pitikin. Muuten meni normi huolloilla mut just pikkusen päälle 200 tuhannen katkes kakkosen pakoventtiili ja tuho oli totaalinen. Kone vaihdettiin mut mitään merkintöjä volkkari ei siitä suostunu papereihin/huoltokirjaan laittamaan. Kuitit toki työnantajalla todisteena kun joskus menee myyntiin.

Olihan toi muuten mukava peli mut pitkä (185cm) mies ei oikein saanut hyvää asentoa. Polvet oli suurin ongelma. Eikä asentoa muutenkaan tarvinnut paljoa vaihdella ajaessa. Kaupungissa oli vielä helpon kokoinen, sai parkkiin ja kääntyi kätevästi mihin vain.

Nyt on ollut uusi crafteri alla reippaan vuoden ja kilsoja kertynyt 80000.
Periaatteessa sama tekniikka mut takalukkoa ei ole. Ei tosin ole vielä hinattukkaan mut tuntuma on ettei etene ihan yhtä hyvin kuin portteri. Pari kertaa maha raapaissut kiinni johtuen pidemmästä akselivälistä.
Maantiellä mukavampi, johtunee isommasta koosta. Hytissä on hyvin tilaa isommallekkin miehelle ja myös kaksi aikuista mahtuu kyytiin ilman et tarvii puoliksi kenenkään sylissä istua. Pääosin tulee kyllä liikuttua yksin.
Porteeriin verrattuna kankea kääntymään ja parkkiruudut käy äkkiä pieniksi, ei siis ykkösvalinta kaupunkiin.

Mut jos pidempää matkaa ajaa niin mun valinta kallistuisi crafter/sprinter kokoluokkaan. Ihan vaan tilavamman ohjaamon takia. Fordillakin jotain awd transittia tarjolla mut niistä ei omakohtaista kokemusta.

[Renegade]

Tosta Hiacesta oon itsekin vähän samoilla linjoilla, ja muutenkin kallistumassa sen Transporterin puolelle. Lähinnä kyllä siksi, että käytettyjen saatavuus, valikoima ja hinnat on kohtuullisella tasolla. Noi isommat pakut oon suosiolla rajannut pois, kun ei sellaiselle ole tarvetta. Kaupunkiketteryys on isoa plussaa, ja itse mahdun kyllä portterissa istumaan.

Mutta. Ei vaan mun pääkoppaan mahdu ajatus moottorin täysituhosta 200tkm:n kohdalla! Jos nykyautojen luotettavuus on tätä luokkaa, niin mielummin pikkuvikainen mersu kun räjähtäväkoneinen VAG. Noita volkkarin koneita on vaan erilaisia eri ikäisissä, ja näiden välisistä eroista olisi hyvä saada tietoa mikä versio kestää ja missä on mitäkin riskejä.

[landman]

AWD Transit uusimmalla korimallilla vm.2015 ollut minulla työkäytössä pari vuotta. Vaikka Renegade hakikin pienempää, sotken soppaa silti! Tässä neliveto toteutettu molempiin etuvetoakseleihin sijoitetuilla haldex kytkimillä. Keskellä ja edessä ei ole tasauspyörästöä ollenkaan. Järjestelmässä lisäksi sähköinen hydraulipumppu, joka mahdollistaa nelivedon nopean kytkeytymisen. Lisäksi kojelaudassa kytkin jolla saadaan neliveto lukittua ja luistonesto pois päältä. Rakenteesta johtuen keski- ja etutasauspyörästö siis lukittuvat tarvittaessa nelivedolla. Käytännössä järjestelmä toimii hienosti, normaalikäytössä toiminnan huomaa lähinnä siitä että auto ei vaan sudi talvellakaan. Maastokelpoisuus yllättävänkin hyvä, jäykkä taka akseli joustaa hyvin. Ristiriipunnatkin hoituu hyvin etutasauspyörästön lukittumisen johdosta. Omani on varustettu 4x4 partsin n.2" korotuksella ja 245/75r16 ja talvella 235/85r16 renkain. Punkalla pääsin vertaamaan ML Mersuun jossa isot ja karkeat maastorenkaat. Paikat joihin ML jäi ristiriipuntaan sutimaan Transit meni eleettömästi läpi. Tilaa ohjaamossa hyvin kolmelle ja pidemmällekin kuskille riittää tilaa. Maantiellä pakuksi hiljainen ja hyvä ajaa. Miinuksena parkkihalleihin ei mahdu korkeutensa puolesta.

[Renegade]

Ihan hyvää tietoa, mutta alkaa toi Transit menemään tosiaan vähän liian isoksi omiin tarpeisiin. Ja vähän tuppaa muutenkin Fordia kohtaan olemaan sympatiat samalla tasolla kuin noita ranskalaisia kohtaan...

[jli]

Pick-up johon jumalaton boksi lavalle? Valinnanvara kasvaa ja maastokelpoisuus paranee.

[Renegade]

Alkuperäinen kirjoittaja jli

Pick-up johon jumalaton boksi lavalle? Valinnanvara kasvaa ja maastokelpoisuus paranee.

No tämä olikin ihan alkuperäinen suunnitelma, ja mahdollinen vaihtoehto edelleen. Mutta kyllä yleisessä käytettävyydessä vaaka on alkanut kallistumaan vahvasti pakettiautoon. Jos nykypikkareihin haluaa kolme henkilöä, niin se on automaattisesti isolla kopilla ja näin ollen lava jää auttamatta lyhyeksi.

Ja pakettiautoa oli tarkoitus retkivarustella matkajääkaapilla, sänkylaverilla ja mahdollisesti webastolla. Näitä varusteita majoitukseen ja retkeilyyn on aika paljon helpompi rakennella pakuun kuin pick-uppiin. Ja koirakin viihtyisi häkissään ehkä paremmin pakun kontissa kuin pick-upin lavalla...

[Lerssinen]

Hiasen miinuksena on hinta se on tosi mutta laatu maksaa, kyllä siitä huolettomuudesta että laite lähtee aina kun avainta kääntää kannattaa hieman maksaakkin

Kyllä se jossain kairassa osaa vituttaa kun laite heittää tiltit ja jää siihen. Ajo-omituisuuksista en osaa sanoa kun olen sellainen apina että voin ajaa ihan millä laitteella vaan ongelmitta, työnsin nokkamallin hiasella pitkin lappia työkseni pari vuotta vajaa 100 vuoteen eikä haitannut turbottomuuskaan

[Nerd-O]

https://koneporssi.com/autot/maastok...partner-4x4-2/ Tuollaista ois kyllä ihan mielenkiintoista kokeilla. Noi on ihan hyviä pelejä ajella maantiellä. Mut miten se sitten maastossa kulkee.. Melkoinen korotus siinä ainakin on ja oikein taka-akselin lukko. Tuo Dangel on ilmeisesti tehnyt melko pitkään nelivetoja Peugeotille ja Citroenille. En tie onko ne jopa Fiatille tehnyt, koska välillä on myynnissä 4-veto Ducatoja. Noiden etu on siinä, että ne on reilusti halvempia käytettynä kuin VW, MB tai Toitsu. Paitsi nämä uudet toitsut mitkä perustuu noihin psa tuotteisiin niin ne on kanssa halpoja. Niitä saa halvemmalla kuin vanhoja Hiaceja

[Renegade]

Voisi tosiaan olla mielenkiitoinen kokeilla, mutta varmaan samaa tasoa kuin ne PSA-Toyotat. Mutta on täysin poissuljettu hankinta, kun ei vaan luonto anna periksi ostaa ranskalaista...

[slipoveri]

Dangel on tehny ekat nelivedot 1980

[HV]

Veikkaanpa kyllä ettei tollasessa partnerissa todellakaan ole mitään takalukkoo...

[JasuT]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

Veikkaanpa kyllä ettei tollasessa partnerissa todellakaan ole mitään takalukkoo...

Dangelin tekosiin, saa valita ottaako lukon kanssa vai ilman. Ja jos on valittu, niin on ihan oikea lukko...

[landman]

Älä HV kovin suurella summalla veikkaa! Näissä Dangelin muokkaamissa neliveto pakuissa yllättävän suojaava alustan panssarointi tehdasvarusteena myös. Jos asiat menee suunnitellusti Dangel Partnerin voi bongata Punkalla kunhan pahimmasta korona pandemiasta selvitään.

[MetAxi]

Ei se Pösön "panssarointi" kovin kummoinen ole, lähinnä roiskesuoja. Taitaa olla 2.5 tai 3 mm alumiinia.

Nimimerkillä "Vasta öljypohjan vaihtanut ja pohjasuojan oikaissut"

Dangeleita ei juuri käytettynä ole, eihän noita ole myyty kuin hetken aikaa.

Siihen alkuperäiseen kysymykseen: Tuossa kokoluokassa Transporter on ykkönen. Ei se täydellinen ole eikä ikuinen, mutta sopivalla varustelulla (jouset, iskarit, panssarit) kohtuullisen maastokelpoinen ja vetokyvyltään (2500 kg koukku) parempi kuin nuo kilpailijat. Kun kerran 2010-luvulle mennään, koneena on 2-litrainen ja niistä ota 140 hv versio (jos auto vanhempi kuin 2015). 180 hv biturbo ei kestä.

Maastoajoon manuaalilla, siviiliin dsg.

Haldex on kehittynyt vuosien saatossa, uudemmissa lähdetään suoraan nelivedolla eikä odoteta etupyörien sutaisua.

[TOIHZJ]

Mistähän vuosimallista alkaen portteria ja caddyä saa kehittyneemmällä haldexilla, olis caddy hankintalistalla.

[Renegade]

Alkuperäinen kirjoittaja MetAxi

Kun kerran 2010-luvulle mennään, koneena on 2-litrainen ja niistä ota 140 hv versio (jos auto vanhempi kuin 2015). 180 hv biturbo ei kestä.

Maastoajoon manuaalilla, siviiliin dsg.

Haldex on kehittynyt vuosien saatossa, uudemmissa lähdetään suoraan nelivedolla eikä odoteta etupyörien sutaisua.

Juuri näistä kaipaankin tietoa. Mikäs noissa koneissa muuttui 2015?

[MetAxi]

AdBlue tuli tietääkseni tuolloin, cooleri muuttui vesi-ilmatyyppiseksi.
Biturbo-koneen öljynkulutusongelmien piti loppua - 15 vuosimallissa osaparannusten myötä.

140 hv kone muuttui 150 heppaiseksi noihin aikoihin.

Jäin pois merkkiorganisaatiosta syksyllä -14, uudemmista mennään kaverien kertoman mukaan ja mutu-tuntumalla

[Rölli]

Alkuperäinen kirjoittaja MetAxi

AdBlue tuli tietääkseni tuolloin, cooleri muuttui vesi-ilmatyyppiseksi.
Biturbo-koneen öljynkulutusongelmien piti loppua - 15 vuosimallissa osaparannusten myötä.

140 hv kone muuttui 150 heppaiseksi noihin aikoihin.

Jäin pois merkkiorganisaatiosta syksyllä -14, uudemmista mennään kaverien kertoman mukaan ja mutu-tuntumalla

Ainakin näin sivusta seuraavana samat ongelmat jatkuu yhä.
Crafteri syö oljyä mut tehtaan toleranssit sanoo et 0,5 litraa tuhannella on vielä normaalia. Tosin mulla ei mene noin paljoa. 5 tuhannen välein saa litran lisätä. Eli vaihtovälin ollessa 40000 saa siinä välissä lisäillä 8 litraa...
Työnantajalla on joitakin kymmeniä porttereita ja niissä ei ainakaan ole koneen ongelmat muuttunu mihinkään. Yläkertoja ja jakopäitä menee tasaseen tahtiin.

Kaveri on volkkarilla huollossa ollut ikänsä töissä ja joku aika sitten mietti ääneen et kun volkkaria kuitenkin pidetään hyvänä merkkinä ni kuinka paskoja ne muut sitten voikaan olla

Ei semmosta autoa tänä päivänä olekkaan missä ei vikoja olisi. Kyse on vaan siitä et merkkiä valitessa pitää päättää millaisten vikojen kanssa haluaa olla tekemisissä.

[Renegade]

Alkuperäinen kirjoittaja Rölli

Ei semmosta autoa tänä päivänä olekkaan missä ei vikoja olisi. Kyse on vaan siitä et merkkiä valitessa pitää päättää millaisten vikojen kanssa haluaa olla tekemisissä.

Näinhän se juuri menee, ja siksi tässä arvotaan ja kysellään. Jakopää- ja kansihommat ei oikein käyttöauton kohdalla kiinnosta, jos auto seisoo pajalla. Vähän kiinnostaisi noita Mersukokemuksia kuulla, olisko noi Vitot kuitenkin luotettavampia kokonaisuuksia kuin Transportterit? Uudemmissa Vitoissa taitaa nelivetokin olla jo paremmin toimiva kuin vanhoissa..

[Renegade]

Ja niin se lähti pakettiautokuume. Kun löytyi hyvä ja vähän ajettu yksilö. Tai no, ainakin aihio... Jonkun kaivurikuskin vanha, haisi kuin konehalli. Lattiavanerin alla litratolkulla hydrauliikkaöljyä, joka tietysti piti putsata. Ja siitä se loma vierähtikin...

Lattiavaneri irti, työkaluina sirkkeli ja sorkkarauta. Olipahan sitten ihan vitun kovaa kiinni. No, peltilattian puhdistus. Ja siinä samalla seinävanerit irti, äänieristeet konttiin, huovan liimaus kattoon ja seiniin, uusi lattiavaneri, vähän sähköjä konttiin, väliseinän poisto. Ja pakollinen rengasjumppa Saa nyt kelvata toistaiseksi. Talven aikana täytyy rakennella vähän laatikostoja ja sänkylaveria.