Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Viestiketju on lukittu
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 24.02.2022, 16:44
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.942
Perusasetus

Maahanmuutto ja maastamuutto 2022


Aikaisemmin on puhe ollut turvapaikanhakijoista. Mitenhän muuttoliikkeeseen on syytä nyt suhtautua kun on ruvennut tulemaan huonoja uutisia Ukrainasta?

Muuton tarvetta aiheuttaa kun maailmanlaajuisesti ei ole kovin reilu meininki, eikä ihmiset välitä riittävästi toisistaan.

  #2  
Vanha 24.02.2022, 17:30
wikke:n Avatar
wikke wikke ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 06.04.07
Sijainti: Kupolin alla.
Viestit: 3.836
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Aikaisemmin on puhe ollut turvapaikanhakijoista. Mitenhän muuttoliikkeeseen on syytä nyt suhtautua kun on ruvennut tulemaan huonoja uutisia Ukrainasta?

Muuton tarvetta aiheuttaa kun maailmanlaajuisesti ei ole kovin reilu meininki, eikä ihmiset välitä riittävästi toisistaan.
No Sanna ja Peppu-Pekkahan on jo kutsunut tänne puoli Ukrainaa, ja lakeilijat todennut että hyvin mahtuu, ja rahaa siihen riittää. Omille ei, mutta leikataan jostain ja verotetaan toisaalta lisää...

Mitä meinasit maastamuutolla? Sitäkö että Venäjä on myös meidän naapuri? Onko väskyt jo pakattu?

Miten helvetissä mielestäsi "ihmisten toisistaan välittäminen" liittyy maahan- tai maastamuutton millään lailla?
__________________
On epäoptimaalista yrittää elää optimaalisesti epäoptimaalisessa maailmassa.
  #3  
Vanha 24.02.2022, 17:46
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.942
Perusasetus

Näyttää siltä, että muuttamiseen on tulossa uusia paineita. Muuttamisen taustalla on usein huono välittäminen kun valtaapitävät ei läheskään aina välitä ihmisistä, joihin heidän päätökset kohdistuu. Maahanmuutto perustuu siihen, että jostain maasta muutetaan. Toivottavasti maastamuuton tarvetta ei ilmene Suomessa.

Maailmassa ilmenee valitettavan usein tarvetta muuttamiselle. Onkohan nyt alkamassa aika, jolloin raha ei ole kaikessa pääasia? Valtionpäämiesten valta ja asemansa pönkittäminen on kuitenkin jonkinmoisessa huudossa, vaikka sillä konstilla melkein kaikilla menee huonommin.

Uutisissa juuri haastateltiin ukrainalaisia ja voidaan pitää kiistattomana, että ovat nyt huonossa tilanteessa. Natsipuheet liittyy asiaan siten, että natsi-Saksan toimet Venäjällä oli traumatisoivia. Pahalla saa pahaa.

Viimeksi muokannut tekniikkamies : 24.02.2022 18:08
  #4  
Vanha 25.02.2022, 06:50
jli jli ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 23.09.19
Sijainti: Keski-Suomi
Viestit: 468
Perusasetus

Suomeen tulevien pakolaisten määrän loppujen lopuksi varmaan ratkaisee se, montako ihmistä lähtee Ukrainan sotaa pakoon Afganistanista, Irakista ja Somaliasta.
  #5  
Vanha 25.02.2022, 09:53
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.942
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja jli Näytä viesti
Suomeen tulevien pakolaisten määrän loppujen lopuksi varmaan ratkaisee se, montako ihmistä lähtee Ukrainan sotaa pakoon Afganistanista, Irakista ja Somaliasta.
Tuossa on suomalaista kiinnostanut muutto ja olisi halunnut ukrainalaisen muuttavan Suomeen.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/...a-01a425c35528
  #6  
Vanha 25.02.2022, 10:15
veijon-esso:n Avatar
veijon-esso veijon-esso ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 25.08.06
Sijainti: Vantaa
Viestit: 2.464
Perusasetus

Toi olis varmaan sitä haittamaahanmuuttoa, ei voi antaa lupia.
__________________
"Niin metsä vastaa, kuin sitä kynnetään". K.Viikate

”Mielummin ajan mutarenkailla talvella kuin talvirenkailla mudassa”. Veijon-Esso
  #7  
Vanha 25.02.2022, 11:10
MiKo:n Avatar
MiKo MiKo ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 03.06.06
Sijainti: Rovaniemi
Viestit: 1.563
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Tuossa on suomalaista kiinnostanut muutto ja olisi halunnut ukrainalaisen muuttavan Suomeen.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/...a-01a425c35528
Ja sitten jo karkotetuille suunnitellaan lupaa jäädä luvallisesti… aika sairas tämä maa on ei voi muuta sanoa…
  #8  
Vanha 25.02.2022, 11:42
wikke:n Avatar
wikke wikke ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 06.04.07
Sijainti: Kupolin alla.
Viestit: 3.836
Talking

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja jli Näytä viesti
Suomeen tulevien pakolaisten määrän loppujen lopuksi varmaan ratkaisee se, montako ihmistä lähtee Ukrainan sotaa pakoon Afganistanista, Irakista ja Somaliasta.
Tämä.
__________________
On epäoptimaalista yrittää elää optimaalisesti epäoptimaalisessa maailmassa.
  #9  
Vanha 26.02.2022, 08:49
wikke:n Avatar
wikke wikke ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 06.04.07
Sijainti: Kupolin alla.
Viestit: 3.836
Perusasetus

"Sisäministeri Krista Mikkonen (vihr) kertoo Iltalehdelle Suomen seuraavan tilannetta tarkasti ja olevan varautunut ottamaan jopa yli kymmeniä tuhansia pakolaisia."

https://www.iltalehti.fi/politiikka/...e-76ab24bdc260

"yli kymmeniä tuhansia..." Mitä tulee kymmenien tuhansien jälkeen? Sadat tuhannet.


Jos 44 miljoonaisesta kansasta lähtee vaikkapa se 10% liikkeelle, niin Suomi saa aivan varmasti oman osuutensa, ja luultavasti ylikin. Schengen-alueella he kun voivat vapaasti liikkua viisumitta jus´t sinne minne nokka näyttää. Hövelin asiain hoidon tämän kaltaisten asioiden suhteen ei ainakaan vähennä maamme houkuttelevuutta. Ja tämä varmasti ukrainalaisilla tiedossa: "Joka kevät Suomeen tulee noin 15 000 ukrainalaista kausityöntekijää. Hieman pidempiä aikoja Suomessa työskentelee työperäisellä oleskeluluvalla tällä hetkellä noin 7000 ukrainalaista.".

Noin mittasuhteeksi että evakoita oli hieman yli 400 000. Itseasiassa odotan kuinka kauan menee että joku poliitikko, tahi muu silmäätekevä ottaa tämän vertaukseksi. Tapauksen taustan huomioiden (Ryssä hyökkäsi rauhaa rakastavien kimppuun valloittaakseen, ja turvatakseen omia etujansa) on NÄENNÄISESTI samoja elementtejä kuin talvisodassa ja välirauhassa. Tähän vertaukseen lie helppo takertua jos sulkee kokonaisuuden pois.


Itse näen kyllä aina punaista kun pakolaisia ja "pakolaisia" verrataan vähääkään evakkoihin. He kun omaa kansaamme.
__________________
On epäoptimaalista yrittää elää optimaalisesti epäoptimaalisessa maailmassa.
  #10  
Vanha 26.02.2022, 09:53
HV HV ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 04.02.07
Sijainti: ikaalinen, .
Viestit: 1.941
Perusasetus

En tiä sitte onko suomi venäjän rajanaapurina se ykkösvaihtoehto kuitenkaan noille ukrainasta lähteville mutta itse toivotan kyllä tervetulleiksi tänne, sympatiat on puhtaasti ukrainalaisten puolella. Ja jos se maksaa jotain niin rahaa se vain on, ei elämää voi rahassa mitata. Vaikka onhan niitä sellaisiakin jokka myis oman mummonsakkin...

Ja johan jossain lehdessä jotkut tilalliset oli kovin huolissaan että mitenkä heidän nyt käy kun ei saa mistään polkuhintaisia työntekijöitä kun sota syttyi ukrainaan.
  #11  
Vanha 26.02.2022, 13:06
pastirolli pastirolli ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 20.07.07
Sijainti: Kurikka
Viestit: 2.173
Thumbs up

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja HV Näytä viesti
En tiä sitte onko suomi venäjän rajanaapurina se ykkösvaihtoehto kuitenkaan noille ukrainasta lähteville mutta itse toivotan kyllä tervetulleiksi tänne, sympatiat on puhtaasti ukrainalaisten puolella. Ja jos se maksaa jotain niin rahaa se vain on, ei elämää voi rahassa mitata. Vaikka onhan niitä sellaisiakin jokka myis oman mummonsakkin...
Täysin samaa mieltä.
__________________
"Kerran luulin olevani väärässä. Erehdyin." -Oscar Wilde-

Yritin epäonnistua. Onnistuin.
  #12  
Vanha 26.02.2022, 13:10
Gravehill:n Avatar
Gravehill Gravehill ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 19.06.04
Sijainti: Töysä, Finland.
Viestit: 1.437
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja HV Näytä viesti
En tiä sitte onko suomi venäjän rajanaapurina se ykkösvaihtoehto kuitenkaan noille ukrainasta lähteville mutta itse toivotan kyllä tervetulleiksi tänne, sympatiat on puhtaasti ukrainalaisten puolella. Ja jos se maksaa jotain niin rahaa se vain on, ei elämää voi rahassa mitata. Vaikka onhan niitä sellaisiakin jokka myis oman mummonsakkin...

Ja johan jossain lehdessä jotkut tilalliset oli kovin huolissaan että mitenkä heidän nyt käy kun ei saa mistään polkuhintaisia työntekijöitä kun sota syttyi ukrainaan.
Samaa mieltä. Itsellä olisi aivan joutilaana mummonmökki pihassa, yks lapsiperhe menis siinä kummasti.
__________________
-1996 T4
-1987 LJ70
  #13  
Vanha 26.02.2022, 21:21
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.942
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Gravehill Näytä viesti
Samaa mieltä. Itsellä olisi aivan joutilaana mummonmökki pihassa, yks lapsiperhe menis siinä kummasti.
Halla-Aholla hyvä viesti venäläisille.
https://youtu.be/1GeHamqfK_k

Jos toimittaisiin oikein, ihmiset saisi elää turvassa kotimaassaan.
  #14  
Vanha 27.02.2022, 12:37
wikke:n Avatar
wikke wikke ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 06.04.07
Sijainti: Kupolin alla.
Viestit: 3.836
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Gravehill Näytä viesti
Itsellä olisi aivan joutilaana mummonmökki pihassa, yks lapsiperhe menis siinä kummasti.
Näiden touhutätien https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008645260.html renkaiden jäljissä sitten vain hakemaan omasi. Elätät sitten heidät täysin omalla kustanteella. Myös tulevaisuudessa, vaikka koko sukukin haluaisi tulla.



Suomen (ja suomalaisten) pitäisi jo hiljalleen oppia monessa asiassa tervettä itsekkyyttä, eikä pyrkiä pelastamaan yksinään koko tellusta, ja olla puolen maailman fatta. Vihreille ja erinäisille punikeille tämä ei tokikaan maistu.

On perkeleen koomista että monesti nämä vitun vinkujat ovat myös niitä pahimpia nillittäjiä mikäli vähääkään yhteiskunnan palveluja leikataan/supistetaan, veroja nostetaan, Etc.
__________________
On epäoptimaalista yrittää elää optimaalisesti epäoptimaalisessa maailmassa.
  #15  
Vanha 27.02.2022, 13:39
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.942
Perusasetus

Terve itsekkyys on vaikea laji koska maailmassa ja myös Suomessa on tuttua sellainen itsekkyyden laji, joka on osaoptimointia siten, että huomioidaan itselle tulevat hyödyt tai haitat, muttei sitä aiheutuuko toiminnasta näitä myös muualle tai muille. Usein haitat on hyötyjä suuremmat kun huomioidaan muutkin näkökulmat kuin oma.

Ihmisyksilön näkökulmasta omaa etua voi joutua ajamaan, mutta samalla on hyvä tiedostaa, ettei eduista ja rahasta kerkiä nauttimaan kuin ehkä kymmeniä vuosia. On paljon muutakin oleellista kuin oma etu.

Moraalisesti ja eettisesti hyvä teko voi vaatia sitä, että on hyvällä tapaa kova jätkä tai muija, johon voi luottaa pahassa paikassa. Tähän kuuluu myös, ettei valehdella tai olla vilpillisiä esim. valtion asioissa tai jotain väestöryhmää kohtaan.

Yksi tärkeä näkökulma on kohtuus. Jos se puuttuu, äärimmäisyyksiin menemisestä tulee myös harmia.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008645260.html
Iltasanomien jutun aktiivisista naisista tulee mieleen onko jopa nykyisin Suomessa, että naisilla on enempi munaa kuin miehillä...

Viimeksi muokannut tekniikkamies : 27.02.2022 13:54
  #16  
Vanha 27.02.2022, 18:23
HV HV ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 04.02.07
Sijainti: ikaalinen, .
Viestit: 1.941
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja wikke Näytä viesti
Näiden touhutätien https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008645260.html renkaiden jäljissä sitten vain hakemaan omasi. Elätät sitten heidät täysin omalla kustanteella. Myös tulevaisuudessa, vaikka koko sukukin haluaisi tulla.



Suomen (ja suomalaisten) pitäisi jo hiljalleen oppia monessa asiassa tervettä itsekkyyttä, eikä pyrkiä pelastamaan yksinään koko tellusta, ja olla puolen maailman fatta. Vihreille ja erinäisille punikeille tämä ei tokikaan maistu.

On perkeleen koomista että monesti nämä vitun vinkujat ovat myös niitä pahimpia nillittäjiä mikäli vähääkään yhteiskunnan palveluja leikataan/supistetaan, veroja nostetaan, Etc.
Aika narsistinen asenne täytyy olla jos hädässä olevien auttaminen pitäs itsekkyyden nimissä kieltää...
  #17  
Vanha 27.02.2022, 18:43
Palex:n Avatar
Palex Palex ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 04.07.05
Sijainti: Lahti
Viestit: 3.216
Perusasetus

Ei kai oikeasti hädässä olevien auttamisessa mitään vikaa olekaan, mutta Suomen rajalla riittää varmaan paskahätäkin turvapaikan perusteeksi.
__________________
-Pauli-
  #18  
Vanha 28.02.2022, 17:01
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.942
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Palex Näytä viesti
Ei kai oikeasti hädässä olevien auttamisessa mitään vikaa olekaan, mutta Suomen rajalla riittää varmaan paskahätäkin turvapaikan perusteeksi.
Aikaisempiin pakolaisbisnesauttamisiin verrattuna nyt kuuluisi auttaa oikeasti. Voisko vaikka asuntovaunuista olla apua, jotta pääsisivät turvaan muuhun kuin pakolaiskeskukseen ja voisi siirtyä sinne missä voi elää.

Kovimmat tyypit auttaa jo. EU:kin on ruvennut tuntumaan paremmalta.
  #19  
Vanha 01.03.2022, 09:25
veijon-esso:n Avatar
veijon-esso veijon-esso ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 25.08.06
Sijainti: Vantaa
Viestit: 2.464
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Aikaisempiin pakolaisbisnesauttamisiin verrattuna nyt kuuluisi auttaa oikeasti.
Jos kaikki pakolaisbisnes olis valtion hallussa, eli ei euroakaan yksityisille välistävetäjille, niin poliitikkojen ymmärryskin kansainvaelluksille vois hiipua. Mutta niinkauan kun rahaa virtaa päättäjien omiinkin taskuihin, on kiva jakaa turvapaikkoja, vaikka kokonaiskustannukset on valtavat.
__________________
"Niin metsä vastaa, kuin sitä kynnetään". K.Viikate

”Mielummin ajan mutarenkailla talvella kuin talvirenkailla mudassa”. Veijon-Esso
  #20  
Vanha 01.03.2022, 09:54
jli jli ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 23.09.19
Sijainti: Keski-Suomi
Viestit: 468
Perusasetus

Ei tässä edes tarvitsisi mitään turvapaikkasysteemiä vaivata; sen kun päästää selvästi avun tarpeessa olevat maahan, niin varmasti huone löytyy vaikka näin talvella. Nuo kun eivät ole vaatimassa, että huoneen pitäisi olla discodisco-alueella mahdollisimman suuressa kaupungissa, osaavat itse keittää puuronsa jos ryynejä antaa, ja myös häipyvät kotiinsa heti kun sen voi turvallisesti tehdä.
  #21  
Vanha 01.03.2022, 21:12
Hessu888:n Avatar
Hessu888 Hessu888 ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 14.10.07
Sijainti: Finland
Viestit: 2.884
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja jli Näytä viesti
Ei tässä edes tarvitsisi mitään turvapaikkasysteemiä vaivata; sen kun päästää selvästi avun tarpeessa olevat maahan, niin varmasti huone löytyy vaikka näin talvella. Nuo kun eivät ole vaatimassa, että huoneen pitäisi olla discodisco-alueella mahdollisimman suuressa kaupungissa, osaavat itse keittää puuronsa jos ryynejä antaa, ja myös häipyvät kotiinsa heti kun sen voi turvallisesti tehdä.
Kyllä se taistelutahto näyttää olevan korkealla Ukrainassa miesten parissa. Eikä sieltä päästetä käsittääkseni edes alle keski-ikäisiä miehiä pois, eli turvapaikanhakijat tulee olemaan pääsääntöisesti naisia ja lapsia. Ja tuskin joo halal kepappia lounaakseen vaativat.
__________________
An nescis, quantilla prudentia mundus regatur
  #22  
Vanha 01.03.2022, 21:59
Kaitsu67:n Avatar
Kaitsu67 Kaitsu67 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 08.07.04
Sijainti: Nurmijärvi, Finland.
Viestit: 5.197
Blog Entries: 5
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja wikke Näytä viesti
Itse näen kyllä aina punaista kun pakolaisia ja "pakolaisia" verrataan vähääkään evakkoihin. He kun omaa kansaamme.
x2
__________________
----------------------------------------
If it works, tear it apart and find out why!
http://www.roverfriends.fi/


3 Amigos-never travel alone
  #23  
Vanha 01.03.2022, 22:54
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.942
Perusasetus

Tuossa oli Halla-aholla pohdintaa lännen sotilaallisesta väliintulosta.
https://yle.fi/uutiset/3-12339244

Miten tilanne kehittyy, vaikuttaa nyt kuinka paljon muuttajia tulee Ukrainasta. On ikävä ja vaikea tilanne. Valitettavan usein maailmassa on niitä tilanteita, joissa muutto on lähes pakollista.

Reilua asennetta puuttuu ja on tahoja, jotka aiheuttaa tahallaan vaikeuksia toisten elämään. Moni meistä suomalaisista on myös pakolaistaustainen jos katsotaan sukupolvia esim. Karjalasta lähdön takia. Kuitenkin vielä pidemmälle katsottuna kaikkien taustasta löytyy muuttamista erilaisista syistä. Jotta olosuhteet kehittyisi tarpeeksi, yksilön kannalta elämä voi olla siihen lyhyt.

Tämän sodan seurauksena aikaisempaa useampi venäläinen voi joutua miettimään muuttoa jos haluaa parempaa yhteiskuntaa. Huono juttu jos on paljon epäkohtia.

Viimeksi muokannut tekniikkamies : 01.03.2022 23:02
  #24  
Vanha 02.03.2022, 18:11
wikke:n Avatar
wikke wikke ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 06.04.07
Sijainti: Kupolin alla.
Viestit: 3.836
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Moni meistä suomalaisista on myös pakolaistaustainen jos katsotaan sukupolvia esim. Karjalasta lähdön takia.
No sieltähän se vertaus jo sitten oitis putkahtikin.
__________________
On epäoptimaalista yrittää elää optimaalisesti epäoptimaalisessa maailmassa.
  #25  
Vanha 02.03.2022, 18:58
pastirolli pastirolli ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 20.07.07
Sijainti: Kurikka
Viestit: 2.173
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja wikke Näytä viesti
No sieltähän se vertaus jo sitten oitis putkahtikin.
Tuo vertaaminen on sinänsä helposti selitettävissä koska sana evakko on lyhennetty sanasta evakuoitu joka on sotatilanteessa on sotapakolainen. Vaikka se kovasti sinua harmittaa niin kyllä ne evakot olivat yhtälailla pakolaisia kuin myös ukrainasta evakuoidut evakot. Niin se vain on vaikka se vähän ottaakin suomalaisen ylpeyden päälle.
__________________
"Kerran luulin olevani väärässä. Erehdyin." -Oscar Wilde-

Yritin epäonnistua. Onnistuin.
Viestiketju on lukittu


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Bongauksia 2022 Down Chit-Chat 27 06.11.2022 20:57
SM-sarja 2022 sirP Tapahtumat 21 10.05.2022 17:19
Punkalla ajellaan 19.2.2022 klo 10-15 tare Tapahtumat 13 20.02.2022 19:16
Convoy Finland 2022 4.2.2022 vk4wd Tapahtumat 13 10.02.2022 12:44
Maahanmuutto politiikka Eetza Chit-Chat 76 24.06.2013 23:00


Sivu luotu: 17:32 (GMT +2).