Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 23.03.2018, 09:09
HiluxMan:n Avatar
HiluxMan HiluxMan ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Petäjävesi, Finland.
Viestit: 924
Perusasetus

Maasturin kesärengasvalintaa


Hommasin sitten viimein Land Cruiserin, 95-sarjalaisen bensakoneella.

Mietin, että mikä rengas olisi hyvä maantiekäyttöön, jossa auto tulee 99 % ajostaan olemaan?
Peruskesäkuvioiset varmaan, mutta onko suosituksia? Mitä ei ainakaan pidä ostaa/mikä hyvä.

Kokona 245/70R16 tai 235/75R16 ajatellut. Orkkishan on 215/80R16 tässä laitteessa vakiovälityksillä.

Ja hinta tietysti vaikuttavana tekijänä, mieluummin lähellä 400 € setti.

Antaa tulla mielipiteitä kiitos.

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 23.03.2018, 21:38
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 10.985
Perusasetus

En oo kyllä keksiny miks ihmeessä ostais tavan kesärenkaat joissa 8 mm pintaa uutena kun samalla rahaa saa pykälää tujummat allterrain-tyyppiset kumet joissa 13-14 mm pintaa ja tolkumpi runko. Äläkä nyt ainakaan 245/75R16 pienempiä laita ton kokoiseen autoon.
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 23.03.2018, 21:51
MiKo:n Avatar
MiKo MiKo ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 03.06.06
Sijainti: Rovaniemi
Viestit: 1.563
Perusasetus

Tuommoset laitoin viime syksynä ja nyt noin 30tkm kokemuksella on hyvä yleisrengas.
Pintaa tais olla hävinny nyt millin luokkaa.
Liitetiedostot
Click image for larger version

Name:	D52C8459-F748-4DDF-8068-B4E951ECBF59.jpg‎
Views:	456
Size:	86,1 Kt
ID:	84337   Click image for larger version

Name:	2D8D1DCA-8BDC-4E6D-90EB-E515B2161F43.jpg‎
Views:	396
Size:	76,4 Kt
ID:	84338  
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 23.03.2018, 22:30
Kekkonen9000 Kekkonen9000 ei ole kirjautuneena
Tulokas
 
Rekisteröitynyt: 09.10.17
Sijainti: Tampere
Viestit: 7
Perusasetus

Kummat versiot Mikolla on, nuo LT vai kevyemmän kantavuuden? Onko se ihan höpöhöpöä että noi LT:t voi olla rungoltaan liian kovat vaikka tollaseen perus 2000kg omamassan maasturiin?
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 23.03.2018, 22:38
MiKo:n Avatar
MiKo MiKo ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 03.06.06
Sijainti: Rovaniemi
Viestit: 1.563
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Kekkonen9000 Näytä viesti
Kummat versiot Mikolla on, nuo LT vai kevyemmän kantavuuden? Onko se ihan höpöhöpöä että noi LT:t voi olla rungoltaan liian kovat vaikka tollaseen perus 2000kg omamassan maasturiin?
Tuommoset mulla 120:n ruiserin alla: Nokian Rotiiva AT - 265/70 R17 115T TL
Eli vissiin normit? Ainaki normiajoissa toimii, varsinaista maastoajoahan nuilla ei juurikaan ole tullu ajettua niin onko sillä rungon jäykkyydellä sitten edes niin merkitystä?
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 23.03.2018, 23:01
Lerssinen:n Avatar
Lerssinen Lerssinen ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 21.03.11
Sijainti: Oulainen
Viestit: 1.880
Perusasetus

Mää laitin terraanoon kun tuli yllättäen sarjan osto eteen (nokialaisesta lensi pinnat vaikka 5mm jälkellä) niin tuollaiset hätäpäissään halvalla
https://rengasjatarvike.com/tuote/24...x-4x4-111h-xl/

Ei ole kyllä ollu moittimista, tosi kivat on ollu ajella ja sarja maksoi saman kuin suunnilleen 2 kappaletta jotain nimekästä all-terrainia No, kyllä seuraavaksi tulee jotain vähän rupulimpaa mutta ei ole linglong vielä koskaan pettäny muissakaan rengaskoossa..
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 24.03.2018, 07:53
jmk jmk ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 08.11.15
Sijainti: Miehikkälä
Viestit: 1.453
Perusasetus

Samoja kokemuksia kiinalaisista, on menty kesät talvet saman merkkisillä Volvon v70 alla kuluu samalla tavalla kuin merkkirengas Hiacessa ja Sprinterissä kestäny yllättävän paljon
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 24.03.2018, 08:50
HiluxMan:n Avatar
HiluxMan HiluxMan ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Petäjävesi, Finland.
Viestit: 924
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- Näytä viesti
En oo kyllä keksiny miks ihmeessä ostais tavan kesärenkaat joissa 8 mm pintaa uutena kun samalla rahaa saa pykälää tujummat allterrain-tyyppiset kumet joissa 13-14 mm pintaa ja tolkumpi runko. Äläkä nyt ainakaan 245/75R16 pienempiä laita ton kokoiseen autoon.
No nyt alkaa tulla kommentteja. Joku AT kuten Rotiiva on kyllä näkynyt tossa minun ruudulla muutamankin kerra.

ja juu, siinä on nyt 215/70R16 nastarenkaat alla, aika aneemisiltähan ne näyttää.
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 24.03.2018, 11:17
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 10.985
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Kekkonen9000 Näytä viesti
Kummat versiot Mikolla on, nuo LT vai kevyemmän kantavuuden? Onko se ihan höpöhöpöä että noi LT:t voi olla rungoltaan liian kovat vaikka tollaseen perus 2000kg omamassan maasturiin?
LT:täkin eri kantavuusluokkia, jenkkiläinen kantavuusmerkintä C, D tai E kertoo rakenteen tarkemmin. Esim. Rotiivan 245/75R16 on 120 kantavuusindeksillä E-luokan rengas, eli 10-kankainen kaikista jäykin versio. Tuo kantavuus seuraa kokomerkintää jotenkin epäloogisesti, isompi rengas voi olla taas kevyemmällä rakenteella. E-luokan kumeja en tavan maasturin alle suosittele, mieluummin laittaisin Rotiivasta ilman LT:tä 111 kantavuudella olevat. Kyllä sen ylimääräisen jäykkyyden ja painon aistii. C- ja D-renkaat toimii vielä hyvin parin tonnin autossa.
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 24.03.2018, 13:25
Mika_T Mika_T ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 13.11.07
Sijainti: N/A
Viestit: 1.773
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- Näytä viesti
E-luokan kumeja en tavan maasturin alle suosittele, mieluummin laittaisin Rotiivasta ilman LT:tä 111 kantavuudella olevat. Kyllä sen ylimääräisen jäykkyyden ja painon aistii. C- ja D-renkaat toimii vielä hyvin parin tonnin autossa.

Mites kun olen noita rotiivoja suunnitellu j100:sen alle jossa ajopaino on lähempänä 3tonnia?
Kannattaneeko vielä päätyä noihin "E-renkaisiin"
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 24.03.2018, 13:44
HiluxMan:n Avatar
HiluxMan HiluxMan ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Petäjävesi, Finland.
Viestit: 924
Perusasetus

Kenen tekemä AT


Jos nyt valitsisinkin sen AT-version, niin niitäkin on aika paljon. Oletan, että kannattaa pysyä jossain tunnetussa merkissä, kuten Nokian?
Muita suosituksia?
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 24.03.2018, 13:44
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 10.985
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T Näytä viesti
Mites kun olen noita rotiivoja suunnitellu j100:sen alle jossa ajopaino on lähempänä 3tonnia?
Kannattaneeko vielä päätyä noihin "E-renkaisiin"
Jos saa valkattua saman koon kevyemmällä kantavuudella niin menisin sillä.
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 24.03.2018, 13:59
veijon-esso:n Avatar
veijon-esso veijon-esso ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 25.08.06
Sijainti: Vantaa
Viestit: 2.464
Perusasetus

Bfg at ko2.
__________________
"Niin metsä vastaa, kuin sitä kynnetään". K.Viikate

”Mielummin ajan mutarenkailla talvella kuin talvirenkailla mudassa”. Veijon-Esso
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 24.03.2018, 15:35
tekniikkamies tekniikkamies on kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.945
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Kekkonen9000 Näytä viesti
Kummat versiot Mikolla on, nuo LT vai kevyemmän kantavuuden? Onko se ihan höpöhöpöä että noi LT:t voi olla rungoltaan liian kovat vaikka tollaseen perus 2000kg omamassan maasturiin?
Riippuu mitä ominaisuuksi hakee, itsellä kyllä huomaa, että 120 kantavuusindexin rengas esimerkiksi on aika jähmeä rungoltaan niissä kolmessa rengastyypissä, jossa se on lukenut. Ei kovin mukava, mutta esim. sivusuunnassa jäykkyyttä esim. auttaa vaaputuksen torjuntaan peräkärryn kanssa.

Näistä ylimitoitetusta renkaasta mieluisin on se, joka vierii kevyiten, jos on hyvä vierimisluokka, rengas ei tunnu niin ylimitoitetulta.

Jos auto tulee työntekoon vetotehtäviin, ehkä hyvä valinta, mukavaan kruisailuun parempiakin valintoja on.
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 27.03.2018, 20:15
Aku Aku ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 07.01.04
Sijainti: Kärkölä, Finland.
Viestit: 215
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja veijon-esso Näytä viesti
Bfg at ko2.
Juuri näin. Ja voi siirtyä elämässä eteenpäin. Ei taida kuitenkaan ihan tuohon 400€ hintaan löytyä oikein missään koossa? Ei kyllä varmaan mitään muutakaan renkasta.
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 28.03.2018, 05:27
HiluxMan:n Avatar
HiluxMan HiluxMan ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Petäjävesi, Finland.
Viestit: 924
Perusasetus

Sattumia on hinnan suhteen.
Tutkiskelin esimerkin omaisesti yhtä rengasta jota saa sekä LI109 että 120 luokissa. Painoero on 3,0 kg, mutta mielenkiintoista on, että kevyemmän version kulutuspinta on 10,3 mm ja raskaamman 13,5 mm.
Tuo houkuttelisi ostamaan painavamman, hinta on sama. Mutta täällä olen ymmärtänyt, että kevyt parempi, ei niin jäykkä.

Tarkistin vielä pihassa olevan Pajeron talvirengasluokan ja siellähän on Contin 245/75R16 LI120 ja hyvin sillä on menty. On vaan sellaisella vanteella, että tulee Cruiserissa liikaa ulos, niin en viitsinyt ruuvailla alle. Toyotassa kun ei ole levikkeitä.

Toyotassa on nyt 215/75R16 Michelinin talvipyörät, aika pikkuiset ovat kun vertaa Pajeron olemukseen.

Mikä siitä KO2 mallista tekee niin erinomaisen? Kallishan se on ainakin.
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 28.03.2018, 10:34
tekniikkamies tekniikkamies on kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.945
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja HiluxMan Näytä viesti
Sattumia on hinnan suhteen.
Tutkiskelin esimerkin omaisesti yhtä rengasta jota saa sekä LI109 että 120 luokissa. Painoero on 3,0 kg, mutta mielenkiintoista on, että kevyemmän version kulutuspinta on 10,3 mm ja raskaamman 13,5 mm.
Tuo houkuttelisi ostamaan painavamman, hinta on sama. Mutta täällä olen ymmärtänyt, että kevyt parempi, ei niin jäykkä.
Hiluxin 235/85/16 Hakkapeliitta LT2, LI 120 kestää ainakin aika hyvin maantieajoa, se ei kulua paljoakaan. Vierimisluokka C, märkäpito C, melu 73 dB.

Rengaskontissa näkyy aika hyvin noita muita merkintöjä:
https://www.rengaskontti.fi/auton-re...KAPELIITTA_LT2

Pitää miettiä tekisikö tuosta kesärenkaan, en ole koskaan kaivellut nastoja pois uudenveroisesta renkaasta kulutuspinnan osalta, mutta rengas ikääntyy vaikkei kuluisikaan.
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 28.03.2018, 14:58
GKC GKC ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 29.10.10
Sijainti: Hauho
Viestit: 306
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja HiluxMan Näytä viesti
Sattumia on hinnan suhteen.
Tutkiskelin esimerkin omaisesti yhtä rengasta jota saa sekä LI109 että 120 luokissa. Painoero on 3,0 kg, mutta mielenkiintoista on, että kevyemmän version kulutuspinta on 10,3 mm ja raskaamman 13,5 mm.
Tuo houkuttelisi ostamaan painavamman, hinta on sama. Mutta täällä olen ymmärtänyt, että kevyt parempi, ei niin jäykkä.

Tarkistin vielä pihassa olevan Pajeron talvirengasluokan ja siellähän on Contin 245/75R16 LI120 ja hyvin sillä on menty. On vaan sellaisella vanteella, että tulee Cruiserissa liikaa ulos, niin en viitsinyt ruuvailla alle. Toyotassa kun ei ole levikkeitä.

Toyotassa on nyt 215/75R16 Michelinin talvipyörät, aika pikkuiset ovat kun vertaa Pajeron olemukseen.

Mikä siitä KO2 mallista tekee niin erinomaisen? Kallishan se on ainakin.
Enpä tiedä uskaltaako kehua KO2 enempää ettei nouse odotukset pilviin mutta kyllä se vaan on erinomainen rengas kun verrataan mukavuutta tiellä (hiljaisuus, suuntavakaus, yms.) maasto-ominaisuuksiin. Kulutuskin on varsin kohtuullinen.

Hyvä ja halpa tarkoittaa edelleen useimmiten 2 eri tuotetta myös renkaissa...
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 28.03.2018, 15:02
Punisher80:n Avatar
Punisher80 Punisher80 ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 01.07.15
Sijainti: Oulu
Viestit: 60
Perusasetus

Itse laitoin KJ Renegadeen juuri BFG AT KO2 245/70R16, eli annan myös ääneni sille mutta mennee hinta lähemmäs 650-700€ asennettuna.

Jollen olisi raaskinut laittaa noita, olisin laittanut Falken Wildpeak AT, eli tällaset: https://www.1001renkaat.com/renkaat-...16-107t-753666

Wrangleriin laitoin aikanaan ja ajolleen oli erittäin hyvä rengas ja oli pitoja lumellakin. Ei ollu moitittavaa kun miettii renkaan hintaakin.
__________________
Dodge Charger R/T 440cid 1969
Pontiac Trans Am Bandit 400cid 1978
Chevrolet Camaro Iroc-Z 383cid 1986
Jeep Cherokee Renegade 4x4 3.7 2006
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 28.03.2018, 16:59
HiluxMan:n Avatar
HiluxMan HiluxMan ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Petäjävesi, Finland.
Viestit: 924
Perusasetus

Olen katsellut myös näitä kahta:
https://www.1010tires.com/Tires/Hank...apro+ATM+(RF10)
https://www.1010tires.com/Tires/Yoko...andar+A-T+G015

Löytyy kohtuu hintaan. Joo en tarkoita linkin kauppaa, siellä osui vaan hyvät kuvat ekaksi vastaan.
Onko näistä kokemuksia?
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 28.03.2018, 18:02
veijon-esso:n Avatar
veijon-esso veijon-esso ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 25.08.06
Sijainti: Vantaa
Viestit: 2.464
Perusasetus

Osta halvimmat mitä netistä löytyy!
__________________
"Niin metsä vastaa, kuin sitä kynnetään". K.Viikate

”Mielummin ajan mutarenkailla talvella kuin talvirenkailla mudassa”. Veijon-Esso
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 28.03.2018, 18:46
HiluxMan:n Avatar
HiluxMan HiluxMan ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Petäjävesi, Finland.
Viestit: 924
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja veijon-esso Näytä viesti
Osta halvimmat mitä netistä löytyy!
Köyhä vaan yrittää löytää hyvän hinta-laatu suhteen.
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 28.03.2018, 19:41
Timo_L:n Avatar
Timo_L Timo_L ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 26.08.06
Sijainti: Paloheinä, Helsinki
Viestit: 7.391
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja HiluxMan Näytä viesti
Köyhä vaan yrittää löytää hyvän hinta-laatu suhteen.
Köyhän ei kannata ostaa halpaa, kun kuitekin toteaa sen halvan paskaksi ja sitten joutuu ostamaan toiset kalliimmaat

Yleisrenkaana ja kadulle/ kevyeen maastoon kuivahkoissa olosuhteissa tuo BFG AT KO2 on ollut mielestäni erinomainen rengas myös itsellä. Tästä(kin) kehusta saa varmaan taas(kin) kasan paskaa niskaan joiltain joilla on henkisiä ongelmia asian suhteen, mutta paha olla kehumatta rengasta joka nyt vaan toimii hyvin siinä käytössä mihin se on tehty. On niitä muitakin hyviä AT- renkaita, mutta halvimmat skippaisin ihan suosiolla - mikä pätee oikeastaan aivan kaikkeen mitä kaupoista ikinä ostaakaan
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna.

Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla.

Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008.
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 29.03.2018, 09:00
toyopet:n Avatar
toyopet toyopet ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 10.03.14
Sijainti: Äijälä, Keski-Suomi
Viestit: 534
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- Näytä viesti
En oo kyllä keksiny miks ihmeessä ostais tavan kesärenkaat joissa 8 mm pintaa uutena kun samalla rahaa saa pykälää tujummat allterrain-tyyppiset kumet joissa 13-14 mm pintaa ja tolkumpi runko. Äläkä nyt ainakaan 245/75R16 pienempiä laita ton kokoiseen autoon.
Tähän pintaan liittyen päädyin itse bfg:n renkaaseen kun liikkeessä vertasin rotiivaa, siinä näytti olevan niin onnettoman vähän sitä kulutuspintaa ja hintaluokka kuitenkin sama.

Sitten niihin ihan tiekäytön renkaisiin, niin minulla oli General Grabber HTS:t, en tiedä saako sopivana kokona, mutta kulutuskestävyys todella hyvä, hiljainen rengas myös. Kuvio on kyllä ihan tiekäyttöön ja nurmipeitteiseltä pellolta, ei pihanurmikko mutta ei myöskään kynnöspellon epätasainen, piti tulla nelivedolla pois, ei takavedolla mennyt mihinkään.
Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 29.03.2018, 11:28
härski:n Avatar
härski härski ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 19.03.07
Sijainti: Raahe, Finland.
Viestit: 150
Perusasetus

Samaa asia pohdin, eli mikä rengastus Cruiserin alle kesäksi? Oma valinta ehdottomasti allterrain tyyppinen rengastus, mutta mikä niistä? Oisko raadilla suosituksia muistakin altsikoista kuin BF.n KO2?

Cooperin Discoverer A/T3:sta ja GD:n Wrangler AT/SA+:sta kiinnostais kuulla myös kokemuksia?

Jostain juutuupi- arvostelusta luin, että cooper muuten huippu rengas, mutta kuluu vauhdilla..?

Mikä näistä kolmesta ois paras kompromissi maantie ja maastoajon suhteen? Itellä tulee varsinkin kesäisin paljon kilsoja maantiellä, mutta toisaalta usein tarvii myös päästä etenemään hankalammassa maastossa.

-Ville
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Ostettu Maasturin lumiaura Natosj O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 1 14.09.2016 11:13
Ostetaan Maasturin renkaat Pikkarainen O/M/V Renkaat ja vanteet 0 20.12.2012 11:50
Myydään Maasturin telasarja Tero H O/M/V Renkaat ja vanteet 16 07.11.2011 12:42
Myyty M:Maasturin lumiaura Gegguli86 O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 20 10.11.2010 12:22
O:maasturin vanteet!! Wago-78 O/M/V Muut 0 20.10.2003 21:19


Sivu luotu: 09:49 (GMT +2).