Comfort shackle, G-shackle, Double shackle

[-MaTTi-]

Onko mitään kokemusta tai näkemystä näistä, auttaisko oikeesti kyydin mukavuuteen?




Näitä löytyy lähinnä japsi pikuppeihin.

[Porkkala=Texas]

Ite tyyppaisin ne ehdottomasti jos niitä löytyisi autooni

[KooPee]

Lehtijousen luontaista pintakovuutta tuskin poistaa tuolla pelkästään, mutta ainakin antaa jousen vapaasti liikkua ilman että riipussa loppuu varat. Mahdollisesti voisi pehmentää iskuja hieman, koska tossa tulee kumminkin yksi pusla lisää.
Jos leikkii ajatuksella teoriatasolla miten pehmentää kyytiä, niin ohuita lehtiä paljon ja kaikkien lehtien väliin tukeva kerros vassua yms ... tai jonkinlainen liukulevy systeemi tai rullat yms lehtienväliin poistamaan kitkaa + tuollainen kiikkusysteemi, niin mahdollisuus pehmeämpään kyytiin olisi ainakin teoriassa olemassa ... ?

[veijon-esso]

En usko että pehmentää kyytiä. Max ulosjoustoja voi auttaa jos yksiosainen riipuke on rajoittava tekijä nykyisellään.

[Palex]

Ainakaan tuolla riipukkeen kaarevalla muodolla ei ole mitään käytännön syytä, ellei sitten tuon toisen tapin irrotusta helpottamaan.

[Gary Grand]

Alkuperäinen kirjoittaja Palex

Ainakaan tuolla riipukkeen kaarevalla muodolla ei ole mitään käytännön syytä, ellei sitten tuon toisen tapin asennusta helpottamaan.

Oisko kuitenkin helpompi kiristää norran pään ruuvi paino päällä?

[veijon-esso]

Milläs tota norran päätyä ees kiristetään kun sileä kanta molemmin puolin..!

Mainoksen argumentit on hyviä: ”anti-shack” ja ”reduces responding force”.
Mitähän nää nyt oikein saa aikaan, muuta kun rahan siirtymistä myyjän taskuun?

[Gary Grand]

Alkuperäinen kirjoittaja veijon-esso

Milläs tota norran päätyä ees kiristetään kun sileä kanta molemmin puolin..!

Mainoksen argumentit on hyviä: ”anti-shack” ja ”reduces responding force”.
Mitähän nää nyt oikein saa aikaan, muuta kun rahan siirtymistä myyjän taskuun?

Näkyhän siinä mutteri olevan toisessa päässä.

Saattaahan noilla jotain puslien kitkoja saaha puolitettua ja vähän kiertymää lisättyä, mutta ei niistä ainakaan enempää kannata maksaa kuin yksinkertaisemmistakaan..

[-MaTTi-]

Näyttäähän noi saaneen jonku Thaimaan patenttinumeronkin:


Juutubesta löytyy muutama video, mutta lähinnä jotain tavan maantietä ajelevat, ei näe mitä tapahtuu ääriliikkeissä ja missä järjestyksessä.

[Timo_L]

En tiedä liittyykö tämä oikeastaan mitenkään mihinkään

Mutta raapustelin paperille lyijykynän, kolmioviivaimen ja harpin voimin huvikseen eri variaatioita lehtijousille
* riipuke kohtisuorassa suhteessa jousen silmukoihin
* riipukkeen tilalle "slider box", niin että jousen pää liikkuu suoraan vaakatasossa suhteessa auton korilinjaan
* riipuke etuviistoon
* riipuke takaviistoon

Matin linkittämä hässäkkä käyttäytynee vähän kuten slider box, mikäli ymmärsin ja hahmotin homman oikein - jos vain nivelpisteet ja riipukkeiden pituudet on määritelty järkevästi/ oikein. Jousen pään liikerata ei silti varmaan ole ihan lineaarinen kuten slider boxilla.


Jousen kokonaispituus kaikissa kuvissa sama, riipukken pään liikerata harpilla piirretty.
CAD- ohjelmalla saisi tietysti tarkemman, mutta tuosta ehkä saa vähän ideaa siihen miten koko himmeli käyttäytyy eri jousituksen asennoissa.
Paperille piirtäen on luonnollisesti vain ns. karkea mukaelma, ja tuossa otetaan huomioon vain takajousituksen liike.


Tossa siis ehkä huomioitavaa ainakin siinä, että mikä milläkin setupilla on jousen päiden välisen linjan suhde korissa kiinteästi oleviin pisteisiin (ts. auton korin linja jousituksen eri asennoilla), eli kokonaiskorkeusero akselin ja korin välillä. Erot ei ole suuria ja tämä ei tosiaankaan nyt huomioi etujousitusta ollenkaan, yksinkertaistuksen vuoksi. Tuosta kuitenkin selvästi näkee selkeät erot - ja myös sen että riipuke etuviistoon asetettuna sisäänjoustossa voi loppua liikevara kesken.

Tapelkaa, mulla on kierrejouset ja nelilinkki..

[-MaTTi-]

Mäkin jo muutama ilta sitten mallailin vanhasta sälekaihtimesta pätkityillä paloilla miten se menis. Mut eipä tuosta sormissa pyörittämällä paljon viisaammaks tullu.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Mäkin jo muutama ilta sitten mallailin vanhasta sälekaihtimesta pätkityillä paloilla miten se menis. Mut eipä tuosta sormissa pyörittämällä paljon viisaammaks tullu.

Lehtijousessa kun muistaa että vain kiinteästi korissa/ rungossa oleva jousen silmukka ja riipukkeen korissa/ rungossa oleva nivepisteen paikka on kiinteä, kaikki muu liikkuu.. helpottaa normiriipukkeella ihmettelyä. Akseli ja toisen pään silmukka liikkuu pituus- ja pystysuunnassa, ja riipukkeen jousen pää tietysti pituutensa mukaisesti ympyrän kehää.

Mutta jos on tollanen nivelmallin riipuke mikä liikkuu osittain limittäin itsensä kanssa, niin se menee vähän omaa tahtiaan ja on jo vähän hankala mallintaa ainakaan paperilla vaatisi jo vähän enemmän ympyröiden piirtämistä yms.

[-MaTTi-]

Siis ongelmanahan mulla on BJ:n käppyrät uudet takajouset, jotka on alkuperäisiä pidemmät, mutta silti riipuke jää etukenoon tai takaviistoon (Timo_L:n piirustuksen mukaisesti), miten tuota nyt haluaakaan sitten nimittää. Tästä ei vielä omakohtaista kokemusta, mutta maailmalta löytyy kuvia ja juttua.


Nyt on runko palasina ja olis ideaalinen tilanne tehä riipun korvake uuteen sopivampaan kohtaan. No sitten taas ei vakiopituinen riippu yllä edes niin huonosti kuin alunperin (Timo_L:n kuvassa Fail), jousi ei sovi siis teoriassa suoraksi. Pitempää riipuketta tilalle? Sitten nousee peräkin turhaa ja luvattomalle korkeudelle.

Tollasella 2-nivelisellä sais riipukkeen yltämään myös sisäänjoustossa ja vois pitää riipun vakiopituisena ajoasennossa, mietin että auttaisko myös jäykkyysongelmaan. Tossa kuvan asennossahan on varmastikin melko kivirekifiilis. Mutta parempi varmasti siirtää rungon puolen silmää edemmäksi joka tapauksessa.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Mutta jos on tollanen nivelmallin riipuke mikä liikkuu osittain limittäin itsensä kanssa, niin se menee vähän omaa tahtiaan ja on jo vähän hankala mallintaa ainakaan paperilla vaatisi jo vähän enemmän ympyröiden piirtämistä yms.

Näin on, ilmeisesti oleellisessa osassa on se että nouseeko norran silmä samalla taaksepäin liikkuessa kuinka paljon, jos joutuisi menemään riipukkeen säteellä alaspäin niin varmasti tekee toiminnasta jäykempää (aiemman kuvan tilanne).

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Näin on, ilmeisesti oleellisessa osassa on se että nouseeko norran silmä samalla taaksepäin liikkuessa kuinka paljon, jos joutuisi menemään riipukkeen säteellä alaspäin niin varmasti tekee toiminnasta jäykempää (aiemman kuvan tilanne).

Jep, idea on että sisäänjoustossa jousen pää/ riipuke ei saisi ikäänkuin työntää koria, vaan korin pitäisi "tippua" jousen pään/ riippukkeen liikeradan mukana.
Periaatteessa hyvä lähtökohta riipukkeen kulmalle ajokorkeudessa on, kun piirtää suoran linjan jousen etu- ja takasilmien keskilinjaa pitkin, ja riipuke 90° kulmaan.
Riipukkeen kulmaa ja riipukkeen pituutta hienosäätämällä sitten voi vähän vaikuttaa siihen herkkyyteen, ja tietysti siihen riittääkö riipukkeessa liikevara. Sisäänjoustossa eteenkään ei ole hyvä tulla tuota "fail"- tilannetta


Siinähän toi slider box olisi hyvä, että voi aika vapaasti päättää kulman missä jousen pää liikkuu. Joku pellepeloton varmaan tekisi rullilla tai HDPE- kiekoilla vaikka kaarevan radan, niin saisi sisään- ja ulosjoustoon haluamansa liikkeet

[Hcet]

Itsellä tuli käppyrämmillä lehdillä hiluxiin juurikin tuo efekti taakse mikä matin kuvassa on.
Oli jotenkin tönkkö tuo takapää sitten sen seurauksena.

Itse ratkaisin asian siirtämällä riipukkeen korin kiinnitystä eteenpäin ja mittaamalla sopivasti pidemmän riipun. Tuli siitä sillain herkempi. Riipun kulman tähtäilin 90 asteen kulmaan jouseen nähden.

Noin mutuna mietittynä tuollainen tuplariippu nyt ainakin sallii jousen vapaamman liikkumisen minkä luulisi teoriassa hiukan pehmentävän joustoa kun liikkeeseen tarvittavat voimat vähenevät.

Joku googlen kuva aiheesta.

[-MaTTi-]

Tuttu kuva. En oo vaan koskaan ymmärtäny tota kuvaa, ihan kuin teksti olis väärinpäin. Muka jousen jatkeena suorana sojottava riipuke pehmentäis jousta? Oonko tyhmä ja/vai yksinkertainen? Onko kohtalotovereita?

[Timo_L]

Kyllä tossa kuvassa on tekstit väärinpäin.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Kyllä tossa kuvassa on tekstit väärinpäin.

Hcetin postauksen photobucketin kuva ei näy, siinä ne onkin niinpäin kuin tuntuiski loogiselta:

[hiluvitkutin]

Kyllä toi "uus" riipuke tekee periaatteessa herkemmäksi. Mutta jouselle se ei mahda mitään. Siitähän se on jäykkyys aika paljo kiinni.
Hyviä puoliahan tuossa on. Ulos ja sisään jousto paranee.
Pitkä riippu lyhyemmässä tilassa. Ei niin nuuka riipun kulmasta.

[Hcet]

No juurikin. Tuo kuva mikä ei näkynyt on mielestäni oikein ja käytännössäkin tuntuu olevan niin. Tuota näkyviin jääneen kuvan logiikkaa olen itsekin joskus ihmetellyt, mutta siihen on hyvin piirretty kuvitteellinen 90 asteen kulma.
Omassa toteutuksessa kulma oli jouseen nähden 90 asteessa eli tuosta selkeästi eteenpäin enemmän kallellaan.

[-MaTTi-]

Taidampa laittaa tilaten ihan mielenkiinnosta, tuskinpa passaa semmosenaan mut katotaan mitä noista saa aikaseks. Aliexpressissä on muutamia erilaisia kaupan.

Alkuperäinen kirjoittaja hiluvitkutin

Mutta jouselle se ei mahda mitään. Siitähän se on jäykkyys aika paljo kiinni.

Siitä saa lateja vähemmäks niin saa herkkyyttä lisää.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Siis ongelmanahan mulla on BJ:n käppyrät uudet takajouset, jotka on alkuperäisiä pidemmät, mutta silti riipuke jää etukenoon tai takaviistoon

Siis sisäänjoustossa Lehtijuosen pää pyrkii painamaan kiikkua entistä enemmän väärään suuntaan, ja kun lehtijousi jatkuu (siis silmien välinen etäisyys kasvaa) niin se pyrkii osaltaan kampeamaan kiikkua parempaan asentoon.
Tästä seuraa se, että riipukkeen tapeissa suuret voimat, siis eivät helposti pyörähdä puslissa.
Tästä seuraa se, että jousitus on kova; mutta kun lähtee joustamaan, niin riipuke lähestyy pystysuoraa linjaa, ja jousitus antaa herkemmin periksi.
-> kova tyhjänä, ja kuormalla lintassa.

Toki jos riipuke tuossa asennossa, niin ulosjoustossa voi muljahtaa väärään suuntaan lukkoon. Samoin kun ajaa lehtijousen pään esim. kantoon.
(saa vääntää rautakandella oikein tosissaan, että saa taas toimivaan asentoon )

Tuolla 2-osaisella riipukkeella saadaan varmaan aikaan se, että jompi kumpi noista osista on aina semoisessa asennossa, että lehtijousi pääsee helposti jatkumaan?

[Vilkutin]

Itellä samaa oiretta bj taka riipuissa vaikka omen pakat ollu jo muutaman vuoden alla..jos alat tilaan ni oisin kiinnostunu ottaaan samalla.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Vilkutin

Itellä samaa oiretta bj taka riipuissa vaikka omen pakat ollu jo muutaman vuoden alla..jos alat tilaan ni oisin kiinnostunu ottaaan samalla.

Postikulut aika tasan tuplaantuu kaksilla, joten sama tilata sun ite suoraan:
https://s.click.aliexpress.com/e/OjYECCu Niin kuin tossa aiemmin totesin, nää tuskin käy suoraan. Sulla tais olla pienemmällä 15 mm tapilla riiput?