HDJ80 alle 35' renkaat!

[kuha]

Alkuperäinen kirjoittaja itä-karjala

Tämä paperi riitti, 35:lle ei ollu mitään ongelmaa muutosleimalla...

Eli:

Katsastuksessa merkityt 35x12.50R15LT
Tyyppihyväksytyt 215/80R16, 245/85R16.

Kouvostoliitossa osaavat sentään jtn.

Ei tarvinnu leimoja eikä maanosa selvityksiä.

Minkäslaiset vanteet sulla siis et - 20...44

[jäpikkä]

Alkuperäinen kirjoittaja kuha

Minkäslaiset vanteet sulla siis et - 20...44

10x15 -44

[karppa2]

Haaveissa olis 35" renkaat otteeseen. Autoa korotettu 2" jousilla ja koria 2". Kokonaiskorkeus mitattuna mitalla 204cm. Onko liian korkea? 150mm saa olla maksimi korotus mutta mihin tätä verrataan?

[karppa2]

Alkuperäinen kirjoittaja karppa2

Haaveissa olis 35" renkaat otteeseen. Autoa korotettu 2" jousilla ja koria 2". Kokonaiskorkeus mitattuna mitalla 204cm. Onko liian korkea? 150mm saa olla maksimi korotus mutta mihin tätä verrataan?

Korkeus asiaan ei vielä ole löytynyt vastausta. Jostakin netistä löysin korkeudeksi 185. Onko näitä viety johonkin maahan korkeampana ja olisiko asiasta dokumenttiä?

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja karppa2

Haaveissa olis 35" renkaat otteeseen. Autoa korotettu 2" jousilla ja koria 2". Kokonaiskorkeus mitattuna mitalla 204cm. Onko liian korkea? 150mm saa olla maksimi korotus mutta mihin tätä verrataan?

Eikö tuo nyt ole laskettavissa ihan päässäkin, 2" (51 mm) x 2 = 102 mm. 150 mm - 102 mm = 48 mm. Eli rengas saa olla ton verran säteeltään isompi eli 96 mm halkaisijaltaan ennen kuin 150 mm on täynnä. Eli ei ole ongelma.

[karppa2]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Eikö tuo nyt ole laskettavissa ihan päässäkin, 2" (51 mm) x 2 = 102 mm. 150 mm - 102 mm = 48 mm. Eli rengas saa olla ton verran säteeltään isompi eli 96 mm halkaisijaltaan ennen kuin 150 mm on täynnä. Eli ei ole ongelma.

Kiitos -Matti-

[karppa2]

Jess!! 35x12,5x15 otteessa.

[ISE]

onee karppa2.

[Mika_T]

Alkais taas olla hodarin katsastus ajankohtainen niin käväsimpä joutessani tänään kontuurisedän juttusilla noista hodarin 35:sta. Kovasti oli sitä mieltä ettei hodariin saa edelleenkään 35:sia alle, muttei suoraan ajatusta tyrmännytkään.

Annoin sille nämä täälläkin esillä olevat prosyyrit niin aikoi selvitellä asiaa.
Pitää kävästä loppuviikosta kysäsemässä että mihin lopputulemaan päätyi.

En ollu hodarilla liikenteessä niin ei päässyt katsomaan miten renkaat sopii kaariin.
Leveys ei niinkään kiinnostanut mutta halkaisijaa epäili...

Näin siis Kemissä.

PS. Paljonko se raideleveys saa nykyään kasvaa? /puoli?

[Glutton]

Kävin leimaamassa hj60:tä joku aika sitten ja siihen ei enään saanu 33 ei sitten millään. Ei edes kelpuuttanut tojotan säätöarvokorttia riittävän virallisena. Ja ei kuulemma voi käyttää vertailu renkaana mitään austraaliassa käytettyä rengas kokoa. En tiedä oliko se vain paikallisen virkailian pimeilyä. Mutta kylle se soitteli vaikka minne sen taistelun aikana.

[BENJAMIN]

Aikamoinen sirkus näitten rengaskatsastuksien kanssa .(ja vissiin aina ollut)
Joku hyväksyy ja joku ei esim.Austraalian mallit.
Miten se HDJ 80 tänä päivänä , minkälaisia lappuja tarvii jos vaikka 315/75-16 tai 35x12,5-15 sovittais ? Vai onko turhaa uneksia ?

[BENJAMIN]

Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T

Alkais taas olla hodarin katsastus ajankohtainen niin käväsimpä joutessani tänään kontuurisedän juttusilla noista hodarin 35:sta. Kovasti oli sitä mieltä ettei hodariin saa edelleenkään 35:sia alle, muttei suoraan ajatusta tyrmännytkään.

Annoin sille nämä täälläkin esillä olevat prosyyrit niin aikoi selvitellä asiaa.
Pitää kävästä loppuviikosta kysäsemässä että mihin lopputulemaan päätyi.

En ollu hodarilla liikenteessä niin ei päässyt katsomaan miten renkaat sopii kaariin.
Leveys ei niinkään kiinnostanut mutta halkaisijaa epäili...

Näin siis Kemissä.

PS. Paljonko se raideleveys saa nykyään kasvaa? /puoli?

Eikö se ole 15 mm./per puoli. Eli alkuperäinen vanne et on 0 niin -15 et vanteet max.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja BENJAMIN

Eikö se ole 15 mm./per puoli. Eli alkuperäinen vanne et on 0 niin -15 et vanteet max.

Hodarin alkuperäinen vanne on kyllä aika kaukana 0 et:stä....

Mulla nyt alla 8x16" muistaakseni offset +12 vai olikohan peräti +20? ja 265/75-16 gy talvirenkaat mahtuu (melkein) ilman levikkeitä. siis kulutuspinta on "piilossa".

Ja kesärenkaat bfg At 285/75-16 samaten.... olikohan nuo kesärenkaat tuolla +20 offset, ja talvirenkaat +12?

Toki sen verran tulee ulos, varsinkin toiselta puolen, että jos vittuuntunut katsuri, niin alkaisi äkisemään...

Kerran vuosikatsastuksessa yksi "yli-innokas" katsuri oli sitä mieltä, että nuo 285/75-16 on liian isot, ja ei voisi edes muutoskatsastaa!
Kerroin, että ei ole mitään tarkoitustakaan muutoskatsastaa... Nuorehko katsastusmies hävisi kuin pieru saharaan, ja muutaman minuutin kuluttua tuli, ja suoritti katsastuksen loppuun ilman yhtään sanaa...

Kaverin hodari hylättiin 235/85-16 renkailla, ja samoilla saatesanoilla: ei onnistu muutoskatsastaakkaan...

Ulkomuistista: Hodarin tyyppihyväksynnässä tms. on useampi rengaskoko:
muistaakseni mm. 265/75-15? ja 275/70-16?

Ja sitten semmoinen pieni Taka-Isku: Nopeusmittari ei saa näyttää liian vähää.
siis liian pientä nopeutta. -> Automaatti laatikolla olevassa hodarissa tuo helppo korjata; pistetään nopeusmittarin pyörittän hammasrattaat manuaalin jakolaatikosta. Ja noita pyöräpareja voi löytyä useampi eri myös marmoritiskiltä; mutta hinta vois olla aika suolanen?

Manuaali laatikolla olevista pitää välittää perät (offikäytössä varmaan muutenkin, varsinkin isompien renkaiden kanssa) taikka "virittää" nopeusmittaria...

[kuha]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Hodarin alkuperäinen vanne on kyllä aika kaukana 0 et:stä....

Mulla nyt alla 8x16" muistaakseni offset +12 vai olikohan peräti +20? ja 265/75-16 gy talvirenkaat mahtuu (melkein) ilman levikkeitä. siis kulutuspinta on "piilossa".

Ja kesärenkaat bfg At 285/75-16 samaten.... olikohan nuo kesärenkaat tuolla +20 offset, ja talvirenkaat +12?

Toki sen verran tulee ulos, varsinkin toiselta puolen, että jos vittuuntunut katsuri, niin alkaisi äkisemään...

Kerran vuosikatsastuksessa yksi "yli-innokas" katsuri oli sitä mieltä, että nuo 285/75-16 on liian isot, ja ei voisi edes muutoskatsastaa!
Kerroin, että ei ole mitään tarkoitustakaan muutoskatsastaa... Nuorehko katsastusmies hävisi kuin pieru saharaan, ja muutaman minuutin kuluttua tuli, ja suoritti katsastuksen loppuun ilman yhtään sanaa...

Kaverin hodari hylättiin 235/85-16 renkailla, ja samoilla saatesanoilla: ei onnistu muutoskatsastaakkaan...

Ulkomuistista: Hodarin tyyppihyväksynnässä tms. on useampi rengaskoko:
muistaakseni mm. 265/75-15? ja 275/70-16?

Ja sitten semmoinen pieni Taka-Isku: Nopeusmittari ei saa näyttää liian vähää.
siis liian pientä nopeutta. -> Automaatti laatikolla olevassa hodarissa tuo helppo korjata; pistetään nopeusmittarin pyörittän hammasrattaat manuaalin jakolaatikosta. Ja noita pyöräpareja voi löytyä useampi eri myös marmoritiskiltä; mutta hinta vois olla aika suolanen?

Manuaali laatikolla olevista pitää välittää perät (offikäytössä varmaan muutenkin, varsinkin isompien renkaiden kanssa) taikka "virittää" nopeusmittaria...

Mulla on manuaali loota ja perissä automaatin välityksellä silti piti nopeusmittarin taulua editoida dymotarroilla 35:silla renkailla jotta nopeuden näyttö kohdallani. Kulkee mukavasti viitosella.

[mikjus]

Alkuperäinen kirjoittaja BENJAMIN

Aikamoinen sirkus näitten rengaskatsastuksien kanssa .(ja vissiin aina ollut)
Joku hyväksyy ja joku ei esim.Austraalian mallit.
Miten se HDJ 80 tänä päivänä , minkälaisia lappuja tarvii jos vaikka 315/75-16 tai 35x12,5-15 sovittais ? Vai onko turhaa uneksia ?

Samaa koitan itsekkin jos vaan saan renkaat ennen leimaa hommattua mutta pelkään jo etukäteen ettei onnistu vaikka täällä on monia onnistumisia raportoitu. Pitäisi saada väännettyä tämä juttu rautalangasta niin että minä ja vielä katsurikin ymmärtää.

Sama kävi Beejiin ja 33" kanssa mutta siinä nyt oli muutama muuttuja lisää. Ehkä kapeilla vanteilla olisi mennyt.

Pitäisi olla todella hyvät laput ja aukottomat faktat lyödä suoraan tiskiin konttorilla että täällä onnistuisi.

Tarvitaan siis selvitys:

1# Mikä on alkuperäinen suurin rengaskoko johon verrataan, mistä dokumentista se löytyy ja mistä STROsta se löytyy. Kelpaako korjauskirjan merkinnät todisteeksi. Pitääkö verrokkina käyttää korkeuden puolesta eri kokoa kuin leveyden.

2# Mikä määräys tai dokumentti sallii AUS tai US renkaiden käytön verrokkina.

3# millä vanteella menee läpi levikkeillä/ilman

Jne. nämä kaikki jutut kai löytyykin tästä ketjusta mutta ei se paljon auta jos konttorilla leimataan mutu tuntumalla.

Helpoin varmaan olisi kun "joku" tekisi trafille erillisen ohjeen että HDJ-80 saa 35x12.5x15 leimattua näin ja näin? Jos ei trafille niin koostetaan itse yksiselitteinen faktapaketti jossa kaikki tieto ja liitteenä STRO/korjauskirjojen tiedot. Luulisi nykyaikana konttoreilla olevan joku yhteinen ohjelma josta tietoa löytyy? Katsurikin varmaan uskoisi faktat jos olisi trafin erillinen ohjeistus? Sama kaikille muille merkeille ja malleille. Jos sääntö koskee yhtä autoa niin silloin se koskee muitakin? Voiko tässä käyttää hyväkseen jotain tiedossa olevaa hodaria jossa 35" otteessa, mielellään ei tähän menisi ettei tule sille ongelmia.

[Mika_T]

Kuka osaa sanoa VX mallin vanteiden et-luvun faktana eikä mutuna?
VX:ssä kun on ne leveät kaarilevikkeet. Ja vanteina ainakin 8x16 alumiinit.

Toyotan korjaamomanuaalista löytyy 245/85/16 ja 7.50-16-6prlt jotka menee unece taulukon mukaan +10% korkeus ja 102mm leveyden lisäyksellä 35/12.5sta yli.

[Ippe69]

Kaikki asiaan liittyvät määräykset löytyy trafin sivuilta nopealla googlauksella.
Tuossa linkki soveltamisohjeeseen https://www.trafi.fi/filebank/a/1443...nen_versio.pdf
Sieltä löytyy seuraava teksti, "1.3.2. Luotettava selvitys
Ajoneuvon muutoksissa esitettävinä luotettavina selvityksinä voidaan
pitää esimerkiksi ajoneuvoa koskevaa kirjallisuutta tai valmistajan
edustajan antamia dokumentteja ei kuitenkaan internet- sivuilta
löytyvää tietoa."
Eli Mika Teen kirja pitäis kelvata hyvinkin.

Ja myöskin "3.1. Rengasmuutokset
Muutettuja renkaita verrataan rengasmuutoksessa
tyyppihyväksynnässä hyväksyttyyn alkuperäiseen rengaskokoon.
Muutoskatsastuksen tarvetta arvioitaessa renkaan leveyden muutos
alkuperäiseen renkaaseen verrattuna voidaan arvioida metrisen
järjestelmän mukaan mitoitettuun renkaaseen merkitystä mitasta.
Ajoneuvon alkuperäinen rengaskoko voidaan selvittää ajoneuvon
tyyppitiedoista, valmistajalta, valmistajan edustajalta, muusta
luotettavasta lähteestä tai esimerkiksi USA:n markkinoille
tarkoitetuissa autoissa valmistajankilvestä."
Ymmärtäisin tuon niin, että ei ole väliä mihin maahan renkaat on hyväksytyt.

Tuolla on se varsinainen määräys https://www.trafi.fi/filebank/a/1443...13_maarays.pdf

Sieltä pisti silmään seuraava kohta "Renkaan leveydellä tarkoitetaan renkaaseen merkittyä leveyttä. Renkaan ulkohalkaisijalla
tarkoitetaan STRO:n (Scandinavian Tire & Rim Organization) rengasnormin mukaista kyseiselle
rengaskoolle ilmoitettua normaalihalkaisijaa."
Jos oikein tulkitsen tuon, niin leveyden muutosta verrataan nimellisleveyteen, eikä stro mittoihin.

Noilla dokumenteillä ainoa ongelma voi olla vanteen offset, se kun ei saa levitä yli 30 mm kuten yllä jo mainittiin. Toisaalta jos alkuperäisestäkään vanteesta ei löydy tietoja mistään, niin hankala autoa on sen takia hylätä. Tässä tapauksessahan ei olla muutoskatsastamassa vannetta, vaan renkaita. Nuo laputhan voi vaikka tulostaa ja ottaa konttorille mukaan, jos inssi alkaa tinkaamaan vastaan, niin minäkin jouduin tekemään Mersua katsastaessa. Jos ei siltikään onnistu, niin konttori vaihtoon.

[Mika_T]

Kylläpä on saatana hankalaa tämäki. Kolme katastuskonttoria kiersin tänään tuossa kemi-tornio alueella. Jokasessa tuomio ettei onnistu.
Yks selvittelee asiaa vielä maanantaina. Jos sielläkään ei onnistu niin olokoot.

Ajan iliman muutosleimaa niinkö tähänki asti.

[BENJAMIN]

Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T

Kylläpä on saatana hankalaa tämäki. Kolme katastuskonttoria kiersin tänään tuossa kemi-tornio alueella. Jokasessa tuomio ettei onnistu.
Yks selvittelee asiaa vielä maanantaina. Jos sielläkään ei onnistu niin olokoot.

Ajan iliman muutosleimaa niinkö tähänki asti.

Mistä oli kiinni ettei onnistu ?
Oliko siitä että Austraalian mallia ei voi verrata vai pitikö siinä lapussa olla joku
toyota liikkeen leima ?

[Mika_T]

Australian mallia ei voi verrata.

Ja tuo 245/85/16 tai 7.50-16lt merkinnät pitäs löytyä auton tyyppikilvestä tai rekisteriotteesta. Korjaamokäsikirja ei kuulemma kelpaa...
Toyotan leimoja ei ainakaan nämä tämänpäiväiset kaivanneet.

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Eräässä hiekkamaasta tuodussa HZJ80:ssä oli tällanen rengastarra orkkisrenkaista:

Helposti 35x12.50" otteelle.

Tämä jos olisi tolpassa niin onnistuisi ainakin tämänpäiväisten juttujen perusteella.

[Ippe69]

Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T

Australian mallia ei voi verrata.

Ja tuo 245/85/16 tai 7.50-16lt merkinnät pitäs löytyä auton tyyppikilvestä tai rekisteriotteesta. Korjaamokäsikirja ei kuulemma kelpaa...

Tuossa minun aiemmassa postauksessa on suora lainaus trafin sivuilta, jossa sanotaan että ajoneuvoa koskevaa kirjallisuutta voidaan pitää luotettavana lähteenä.
Ainakaan noissa määräyksissä mitä minä löysin, ei rajata että mille mantereelle renkaat pitää olla tyyppihyväksyttyjä. Jos inssi niin väittää, niin pitäisi pystyä esittämään lainkohta mihin se perustuu.

Suosittelen Kolarin A-katsastusta, siellä on pätevä inssi joka hoitaa muutoskatsastukset. Jos ei suoraan osaakaan vastata, niin ottaa asiasta selvää. Muoniossakin nuo on pienen tingan jälkeen onnistunu. Piti tosiaan tulostaa tuo trafin ohje ja sieltä esitin kohdat mistä tinkaa oli.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T

Kuka osaa sanoa VX mallin vanteiden et-luvun faktana eikä mutuna?
VX:ssä kun on ne leveät kaarilevikkeet. Ja vanteina ainakin 8x16 alumiinit.

ET on noissa 0, löytyy myös Trafin tyyppitiedoista:
10/19 PYÖRÄKOOT

00094

---------

00095

215/80 R 16, 265/75 R 15, 275/70 R 16.

00096



00097



00098



00099

11/19 VANTEET JA VASTAAVAT RAIDELEVEYDET

00100

----------------------------------

00101

VANNE OFFSET MM RAIDELEVEYS MM

00102

EDESSÄ TAKANA

00103

6J-16 30 1535 1540

00104

7JJ-15 10 1575 1580

00105

8JJ-16 0 1595 1600

Ongelmana on tällä hetkellä tuon "alkuperäisen" rengaskoon selvittäminen. Ohje sanoo: "Ajoneuvon alkuperäinen rengaskoko voidaan selvittää ajoneuvon
tyyppitiedoista, valmistajalta, valmistajan edustajalta, muusta
luotettavasta lähteestä tai esimerkiksi USA:n markkinoille
tarkoitetuissa autoissa valmistajankilvestä."
Eli pelkkä otekoko tai tyyppitiedoissa olevat vaihtoehdot eivät ole välttämättä ainoat vaihtoehdot. Eikä ole väliä minne päin maailmaa auto on myyty, jos se on samaa mallia/tyyppiä mitä kyseessä oleva vehjes.
Eikä "tyyppihyväksyntä" ole pakollinen, Suomessa saadaan edelleenkiin käyttöönottaa uusia autoja jotka eivät ole missään päin maailmaa varsinaisesti tyyppihyväksyttyjä, muita vaatimuksia kyllä on vaikka muille jakaa.

[Mika_T]

Juu ei onnistu.
Ei kuulemma löydy ko. auton tyyppitiedoista/hyväksynnästä kumpaakaan kokoa. Ei 245/85/16 eikä 7.50-16lt:tä.
En tiiä onko tyyppihyväksyntä pakollinen vai ei. Minun tehtävä ei ole sitä selvittää.

Eli jatketaan matkaa ilman muutosleimaa...

[Hailuksi]

Millasia konsteja ootte mittarivirheen eliminoimiseks keksiny..? Katsastus ois tulosa ja kaikki muuten ois kunnossa saaja 35" otteelle mutta mittarivirhettä on aika rajusti, ja vielä alaspäin, ja juurikin siitä katsuri oli aika tiukkana että alle todellisuuden ei saa näyttää yhtään, mutta yli sais.. Pitääkö ny vaa tehä dymolla uudet nopeudet mittariin vai kääntää neulaa? Neulan kääntäminen toki huono vaihtoehto koska mittarivirhe ei oo lineaarinen.. 110 nopeudessa ja ylöspäin pitää mittari kutinsa justiinsa, ja mittarin näyttäesä 30 todelline nopeus yli 50 😁

[Mika_T]

No se dynotarra on helpoin.
Mutta ei eihkä fiksuimman näkönen.

Ite käänsin neulaa näyttämään gps 80kmh:ssa ~81
Näyttää 60kmh:ssa 60. ja satasessa ~2kmh yli todellisen.

Eka ajamalla todeta gps:n kans mittarivirhe. minun tapauksessa 100kmh:ssa mittari näytti 97kmh.

Sitten vaan säätämään. Mittaristo irti ja nopeusmittariosa irti, porakoneen kierrokset säädin niin että mittari näyttää ennen säätöä 100kmh, neula irti ja porakone pyörimään samaa nopeutta kuin ennen neulan irrotusta ja neula takaisin akselilleen 105kmh kohdalle.

Nyt mittari heittää vakiorengaskoolla 19kmh

Sähkötoimisessa mittarissa neulan siirto on enemmän "mututuntumaa" kun ei pääse tallin pöydällä heti toteamaan että vaikuttiko siirto tarpeeksi.