Ralliauto käyttöautona

[KIM]

Hei!

Tämä ei ehken (taaskaan) kuulu tälle foorumille, mutta kun täällä on automiehiä joka lähtöön niin kysytään/pohditaan tätä täällä.

Eli kiinnostais jossain vaiheessa kokeilla rallia. En kuitenkaan pysty perustelemaan itselleni/vaimolleni auton hankintaa vain hupitarkoituksessa. Tuli mieleen sellainen hassu ajatus, että voiskohan ralliautoa pitää myös käyttöautona. Ei nyt ihan ykköskäyttöautona, mutta kakkos- tai kolmosautona jolla ajoa luokkaa 3000-8000 km/vuosi. Joskus näin neliovisen ja 4-5 paikkaisen ralliauton, mutta niitä ei kyllä varmaankaan montaa ole tässä maassa. Kaksipaikkainenkin riittäis. Tavaratilaa pitäs olla sen verran, että normaalit kauppakassit sais kyytiin.

Ralliautoja ei liikenteessä näy "koskaan" jos ei satu kisoja olemaan lähettyvillä. Onko niille jotkut omat rekisteröinti-, katsastus- tai vakuutussäännöt jotka kieltää käyttöautona käytön?

En ole asiaa vielä kovin loppuun asti pohtinut eikä asia ole ehkä pariin vuoteenkaan vielä ajankohtainen. Autona kiinnostais takavetoinen mielellään historic-luokan auto. Joku Ascona, Manta, Escort, Cortina, Sumbeam, Volvo tms. on ne mitä oon katellut. Tai vähän uudemmissakin saattas olla kivoja rasseja esim. Corolla GT tai BMW:t. Huippuunsa viritettyä kisarassia ei varmaan kannata käyttää työmatka-ajossa, mutta takavetoisissa varmaan joku 150 hv vois olla riittävä teho. Kai sillä teholla saa jo pidettyä hauskaa takavetoisena?

Meillä on nyt vara-vara-autona -89 Mersu. Siitä kun aika jättää niin silloin vois olla mahdollisuus laittaa vähän erikoisempi käyttis. Rallilisenssin meinasin suorittaa ensi vuonna ja yrittää jotenkin tutustua lajiin. Kai kartturilisenssikin pitää hommata niin vois päästä paremmin tutustumaan touhuun.

[pt.]

Kyllähän noita kilvellisenä näkee ja 90-luvulla naapuri ajeli F-ryhmän autolla myös päivittäisiä ajoja.

Monet taitaa ottaa vain siirtokilvet autoon kisojen ajaksi, jolloin ei ole tarvinnut maksella autoveroa suomeen ja tätä kautta tuo käyttökin on hieman rajallista.

[tdi]

ainakin reippaammin rekennelluissa autoissa tulee katsastuksessa varmaan muutos prosentit aika helposti vastaan kun karsitaan penkit ja kaikki alustassa laitetaan uusiks jarrut, tukivarret, vähäpäästöisyys ym ? luulis ainakin olevan yks ongelma jos kaikkia sääntöjä noudattais..

[jakke ja sepi]

En näe siinä mitää ongelmaa.Ittellä ollu joskus F-ryhmälääne Manta käyttöpelinä. Ainut mikä tympi nii oli kulutus ja turvakaarien ohi pujottelemine ku meni autoho tai pois.

[h-a-r-z-a]

Pelkillä polttoainekustanuksilla saa jo jonkilaisen oikean auton jos tuhansia kilsoja meinaa ajaa.
Ei se ralliautolla ajaminen ole kivaa kuin kilvanajossa.Kisassakin siirtymät on aika perseestä.Itse en tosin ole ajanut kuin äffäläiisellä escortilla.

[niko69]

Eikös noi m3 äffäläiset oo kaikki "vakio" koneisii? kulutus tuskin uudemmissa peleissä huimaa? Mut tosiaan esim omassa jeepissä ei tarvi jutella maantieajossa koska matot ja eristeet ämmässuolla.Koska joka tapauksessa tarvii kypäräpuhelimet ni ei noi siirtymien "suojain kuuloke mikrofoni" jutskat voi älyttömiä maksaa? Suunnistus ja ladogassa on mopomallia kypäräpuhelimet ni toimi tosi hyvin vaik 200 metriä väliä (Voi vaimolle hihkua viime hetken olut toiveet autosta ) Toi turvakarien ylihyppely alkaa ahistaa notkeampiakin kuskeja/karttureita. Verotettu auto on kallis joten historiikki varmaan ainakin halvempi jos ei mee toiseen ääripäähän.
Takaan ettei mikään tässä tekstissä ole faktaa

[KIM]

Kiitos jo tähän astisista kommenteista. Niissä oli jo monta juttua joita en ollut ajatellut. Lienee tuo verovapaus ainakin uusissa ja uudehkoissa aika yleistä. Eli kisoihin otetaan siirtokilvet ja mennään niillä.

Äänet on tosiaan yksi hidaste. Tosin minä nyt en muutenkaan kuule mitään (vaimo kertoi) niin ei toi taustamelu häirihe.

Polttoaineen kulutuksella ei olis niin väliä. Mahdollinen ralliauto tulis kuitenkin vanhan bensarosvon tilalle. Isommat ajot mennään vähän taloudellisemmilla ajokeilla.

Tuo muutosprosenttiongelma jäi vielä epäselväksi. Koskeeko se myös historic ikäistä kalustoa?

[Late_]

Mä en ainakaan haluis kerätä turhia kilsoja kilpuriin huvin vuoksi.

[KIM]

Alkuperäinen kirjoittaja Late_

Mä en ainakaan haluis kerätä turhia kilsoja kilpuriin huvin vuoksi.

Mitä ne kilsat haittaa? Tai no sulla on tietysti niin kireelle viritetty kone, että se ei kestä taikka on tosi kallista ajaa ja huoltaa.

Ei mullakaan tulis mieleen millään "voittaja-autolla" ajella. Mutta jos nyt olis vaikka joku 170 hv 2 litranen niin ei kai sillä nyt oo paljoa väliä ajaako sillä rallivarustellulla sen 7000 km/vuosi. Vai onko jarrujen, iskareiden, jousien, laakereiden, yms. kuluminen niin merkittävässä roolissa kisavehkeessä?

Eli perustele niin mäkin opin jotakin. Kiitos.

[CJ7]

Ei kai se nyt mahdoton ajatus olisi esim. E36 M3 Coupella (siis ralliin rakennetulla)? Niitähän on nettiautossa myynnissä useampia. Alustahan voi olla vähän eksoottinen kadulla, mutta muutenhan nuo on aika "vakioita" kumminkin.

[Reetu]

Hankintaperusteena tuota ajatusmallia voi kait mainiosti käyttää...

Mut oma mielipide on kyllä ettei toimi käytännössä, kuin korkeintaan kolmosauton roolissa, eli että jos normi käyttis porsii nii pääsee tilapäisesti siirymään.

[Samsonite]

E36 M3 rallipelejäkin on laidasta laitaan, osa niin vakioita että passaa ajella hyvinkin kauppareissut. Mutta onko ne valkokilpisiä, voipi olla toinen tarina.
Paremmat noista on sitten muokattu takapään tuennoiltaan jne. että en lähtis ees konttorille viemään.

[-MaTTi-]

Osta joku kilvitetty Evo-Mitsu tai Subaru WRX STi, niillä voi ajaa tielläkin. Puhdasoppinen ralliauto on aivan järkky meluisa suorakytkentälootineen ilman mitään äänieristystä kivireki-jousituksella.

Edit: joku vanhempi oli hakusessa. No, tosiaan hankintaa kotona perustellessa voi tuota tiekäyttöö pitää ja voihan sillä joskus nakkikioskilla käydä, mutta onhan ne vaan niin helkkarin karuja peltorit päässä ajettavia että et sä sillä oikeesti viitti muuten vaan ajella. Koneetkin luonteeltaan semmosia on-off, kaikki tai ei mitään. Sprötää ja nypyttää tai sit sutii. Mut ehkäpä joku historic-luokan peli vois olla hyvä kompromissi kaikelle.

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja Samsonite

E36 M3 rallipelejäkin on laidasta laitaan, osa niin vakioita että passaa ajella hyvinkin kauppareissut. Mutta onko ne valkokilpisiä, voipi olla toinen tarina.
Paremmat noista on sitten muokattu takapään tuennoiltaan jne. että en lähtis ees konttorille viemään.

Kisa-autothan on nykyisin pääosin veroseuraamusten välttämiseksi punakilpisiä eli käytettävissä vain kisapäivänä ja tietyllä alueella. Tuo jo mainittu M3 Bemari on lähes vakio ja voihan sillä siviilissäkin (jos kilvissä) ajella jos haluaa "elvistellä" kylillä , mutta autourheiluun vakavasti suhtautuva ajelee kyllä siviiliajot jollakin muulla ajokilla ja kilpurilla sitten ralleissa. Siviilikäyttöä haittaa myös nykyiset rallin kaarisäännöt, joka käytännössä merkitsee, että kilpurista tulee kaksipaikkainen. Poikkeuksena muutamat vanhemmat historikpelit joissa kaarisäännöistä sallitaan poikkeuksia, mutta jos olisin kunnollisen ralliauton onnistunut hankkimaan niin enpä sillä siviiliä lähtis ajelemaan. Ei se lisäkilometreillä ainakaan parane

Mitä tuohon konttorilleviemiseen tulee niin kaikki nykyiset ralliauto ovat tieliikennekatsastettuja riippumatta siitä ovatko kilvissä tai punakilpisiä eli ihan huoletta voi laitteen viedä konttorille!! Ralliautot vaan käytetään nimetyillä konttoreilla joissa on valtuutetut ralliautokatsastajat. Kisakatsastukset ovat sitten vielä erikseen joka kisassa.

Kysyjä on selkeästi täysin pihalla autourheilun ja rallin säännöistä joten suosittelen ensin lukaisemaan AKK:n säätökirjan ja miettimään sitten miten tuon ajokkiasian ratkaisee.

[Mutamies]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Osta joku kilvitetty Evo-Mitsu tai Subaru WRX STi, niillä voi ajaa tielläkin. Puhdasoppinen ralliauto on aivan järkky meluisa suorakytkentälootineen ilman mitään äänieristystä kivireki-jousituksella.

Edit: joku vanhempi oli hakusessa. No, tosiaan hankintaa kotona perustellessa voi tuota tiekäyttöö pitää ja voihan sillä joskus nakkikioskilla käydä, mutta onhan ne vaan niin helkkarin karuja peltorit päässä ajettavia että et sä sillä oikeesti viitti muuten vaan ajella. Koneetkin luonteeltaan semmosia on-off, kaikki tai ei mitään. Sprötää ja nypyttää tai sit sutii. Mut ehkäpä joku historic-luokan peli vois olla hyvä kompromissi kaikelle.

Samaa mieltä olen ja lisäisin viellä sen välitetyn laatikon, mikä tuo mukanaan omat murheensa matka-ajossa. Esim saat latoa vaihteita vähän reippaammin, kierrokset on korkeat ja melkoinen melu. Ns oikealla ralliautolla pitemmät siirtymät ei todellakaan ole herkkua.

Vähän vakiorakenteisempi historic olis varmaan paras matka-ajoon.

[Samsonite]

No ehottomasti kannattaa sitten semmonen M3 hommata, on hiljasella vakiolootalla ja herättää kateuttakin selvästi.

[KIM]

Kommenttien sisältö on aika laidasta laitaan. Ehkä mielipiteiden laaja skaala johtuu paljolti siitä, että ralliautoja on niin monenlaisia ja käyttöautotarpeita myös monenlaisia. Täsmennän vähän "tarpeita". Vaimo lupas, että saan ostaa ralliauton sitten kun talovelka on maksettu. Siihen on 7-10 vuotta. Silloin vois ostaa ehkä + 20 te auton. Tuohon on kuitenkin kauan ja olen silloin jo pappaiässä. Ajatus käyttöautoksi kelpaavasta ralliautosta tuli siitä, että vois TUTUSTUA lajiin jo aiemmin jollakin 5000-12000 autolla. Vaimo ajaa diesel Foresterilla joka on meidän perheauto. Mulla on pari uutta firman 4wd autoa työajoihin ja usein joku kotipihassakin kun tässä on vieressä varastot, sivutoimisto ja labra. Satunnaiseti kuitenkin ajan "pääkonttorille" 12 km päähän mersun romulla kun naiset on vieneet paremmat päältä. Mb:llä tulee myös ajettua joskus ihan huvikseenkin. Eli ralliautoksi ehkä vaihtuva -89 mb on kai meillä kolmos tai nelosauto. Se on kuitenkin välttämätön.

[Nuhapumppu]

Alkuperäinen kirjoittaja Samsonite

No ehottomasti kannattaa sitten semmonen M3 hommata, on hiljasella vakiolootalla ja herättää kateuttakin selvästi.

Nämä vaan on 90% verottamattomia tapauksia. Sen verran tuossa ralli hommassa ollut mukana että omasta mielestä kannattaa unohtaa tuo ralliauto kadulle. Eri asia joku F-vireinen escort jokkiskaarilla jolla ei ole ajettu rallia. Vetoalueet on lyhyet ja ylhäällä,tankki ja akku sijoitettu yleensä konttiin että siinä menee se kuljetustila,sitten jos on joku suorahampainen suorakytky+sintteri niin ai että on ihana ajaa nurkan kiertoa,välitykset on yleensä tiuhat että kone pysyy alueella. Suosittelen että teet ns. nuottiauton itselle eli vähän kaarta,konetta ja alustaa mutta ei mitään ralliautoa.

[Samsonite]

Onko ? Ihan tuli puun takaa, vai kirjotinkohan jo siitä.

[Rölli]

Aika outoa et moni tyrmää heti ajatuksen ralliautosta kakkoskulkimena... Kuitenkin moni tämänkin palstan tyypeistä pitää rakenneltua maasturia ihan ykköskulkimenaan.

Eipä se välttämättä vanhan korotetun, isoilla renkailla olevan maasturinkaan ominaisuudet matka-ajossa ihan uuden mersun tasolla taida olla. Luultavasti verhoilutkin on lukuisten kastumisten johdosta heivattu mäkeen. Mistä tietysti on vain hyötyä, säästää stereoiden hankinnassa kun rengasmelu huolehtii saundeista kapiinissa. Sisusta muutenkin kurassa ja ravassa niin et pyhähousuissa ei kuitenkaan voisi sinne istahtaa.

Ja silti se on se ainut käyttöpeli millä pitää selvitä, asenteestahan tuo vain on kiinni.

Jos rallipuolelta kysyis samaa meidän harrastepeleistä niin vastaukset ois varmaan samansuuntaisia...

[Tojo4wd]

Alkuperäinen kirjoittaja Rölli

Aika outoa et moni tyrmää heti ajatuksen ralliautosta kakkoskulkimena... Kuitenkin moni tämänkin palstan tyypeistä pitää rakenneltua maasturia ihan ykköskulkimenaan.

Eipä se välttämättä vanhan korotetun, isoilla renkailla olevan maasturinkaan ominaisuudet matka-ajossa ihan uuden mersun tasolla taida olla. Luultavasti verhoilutkin on lukuisten kastumisten johdosta heivattu mäkeen. Mistä tietysti on vain hyötyä, säästää stereoiden hankinnassa kun rengasmelu huolehtii saundeista kapiinissa. Sisusta muutenkin kurassa ja ravassa niin et pyhähousuissa ei kuitenkaan voisi sinne istahtaa.

Ja silti se on se ainut käyttöpeli millä pitää selvitä, asenteestahan tuo vain on kiinni.

Jos rallipuolelta kysyis samaa meidän harrastepeleistä niin vastaukset ois varmaan samansuuntaisia...

Juu samaa mieltän ja eihän sitä ralliinkaan tarvi heti täysveristä kilpuria ostaa.
Ja varmaan moni meistäkin on aloittanut ihan vakiomaasturilla offi touhut.
Riittäähän rallin esim. n luokkaan aloitukseen ihan melko vakioauto kaarilla ja alustan päivityksellä sitten harrastuksen ja innon kasvaessa päivittää autoa rahatilanteen mukaan.
Tuolta lukemaan mitä autolta vaaditaan minimissään yleensä liittyy turvavarusteisiin. http://www.autourheilu.fi/saannot/
Ja sieltä tekniikasta löytyy tietoo mitä saa tehdä missäkin luokassa.

[peedro]

Mulla on tuo vivan tekele rakenneltu vähä niinkun rallia ajatellen.Kyllä minä oon sillä tykänny kaupassa käydä/lyhyttä matkaa ajella..

Eihän se toki mikään maailman mukavin ole ajella vaan on siinä oma fiiliksensä.Onhan se aika kova metakka sisällä kun kaikki ylimääränen riisuttu sisältä ja välitykset on tiheet..

Tuo on tehty vanhaan hyvään aikaan kun ei tullu vielä prosentteja otteeseen..

Eikun vaan ralliauton ostoon!!!.Ite tykkään enempi noista kevytperäsistä 70luvun kulkineista.

Vaikka tuokin on vanha niin kyllä sillä vielä kylän bemareille kiusaa tekee

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja KIM

Kommenttien sisältö on aika laidasta laitaan. Ehkä mielipiteiden laaja skaala johtuu paljolti siitä, että ralliautoja on niin monenlaisia ja käyttöautotarpeita myös monenlaisia. Ajatus käyttöautoksi kelpaavasta ralliautosta tuli siitä, että vois TUTUSTUA lajiin jo aiemmin jollakin 5000-12000 autolla. Mb:llä tulee myös ajettua joskus ihan huvikseenkin. Eli ralliautoksi ehkä vaihtuva -89 mb on kai meillä kolmos tai nelosauto. Se on kuitenkin välttämätön.

Minkälaiseksi olet tuon ralliautoiluun tutustumisen ajatellut?? Onko se kilpailemista vai satunnaista kauppaan kruisailua ralliautolla

Ainoa oikea tapa tutustua lajiin on ensinnäkin liittyä johonkin AKK:n Tai Autoliiton autourheilukerhoon, jossa on rallikuskeja ja jossa on myös mahdollisuus harjoitella kilvanajoa kerhon järjestämissä ajotapahtumissa. Niissä on monesti mahdollisuus istua jonkun kokeneemman kuskin kyytiin jolloin saa jo jonkinlaisen tuntuman lajiin. Näissä ajoharjoituksissa on mahdollisuus myös kokeilla oman ajoneuvon suorituskykyä ja hakea oman ajotaidon rajoja valvotuissa olosuhteissa. Jos sitten kiinnostus herää niin sitten on aika hankkia tuo jo mainitsemasi rallitutkinto joka edellytetään jokaiselta joka osallistuu kuskina tai kartturina ralliin.

Halvin tapa tutustua varsinaisessa kisassa ralliin on tietty pestautua jollekin kartturiksi niin selviää onko homma sellaista että kiinnostaa niin paljon että kannattaa lähteä ralliautokauppaan kilpuria hankkimaan. Ja jos päädyt lajia kilpailijana harrastamaan niin rallitutkinnon lisäksi tarvitset vielä kilpailijalisenssin joka siis edellyttää johonkin seuraan (AKK tai AL) kuulumista.

Edelleenkin olen sitä mieltä että kisaautolla ei kannata siviiliä ajella, mutta jos nyt välttämättä pitää niin historikpeli taikka 2-vetonen N-, F-ryhmälinen kaikkenaan vielä menettelee. B-junnuna kun et vielä pääse millään 4-vetoautolla kisaamaan.

[KIM]

Paikalliseen urheiluautoiluseuraan laitoin kyselyä jäsenyydestä.

Nuo rallisäännöt pitää tulostaa ja lueskella läpi.

Jos ens vuonna joku historic tulis niin sillä harjoiteltas kotona pellolla ja vähän yleisillä teilläkin (liikennesääntöjen puitteissa toki). Paikkakunnalla on suljettu rallitie johon voi mennä reenaamaan. Ja paikalliset rallit vois yritää ajaa. Niitä on 2-3 vuodessa.

Myöhemmin jos on intoa ja rahaa niin vois jotain ikämiessarjaa kiertää jollain paremmalla autolla.

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja KIM

Hei!

Tämä ei ehken (taaskaan) kuulu tälle foorumille, mutta kun täällä on automiehiä joka lähtöön niin kysytään/pohditaan tätä täällä.

Eli kiinnostais jossain vaiheessa kokeilla rallia. En kuitenkaan pysty perustelemaan itselleni/vaimolleni auton hankintaa vain hupitarkoituksessa. Tuli mieleen sellainen hassu ajatus, että voiskohan ralliautoa pitää myös käyttöautona. Ei nyt ihan ykköskäyttöautona, mutta kakkos- tai kolmosautona jolla ajoa luokkaa 3000-8000 km/vuosi. Joskus näin neliovisen ja 4-5 paikkaisen ralliauton, mutta niitä ei kyllä varmaankaan montaa ole tässä maassa. Kaksipaikkainenkin riittäis. Tavaratilaa pitäs olla sen verran, että normaalit kauppakassit sais kyytiin.

Ralliautoja ei liikenteessä näy "koskaan" jos ei satu kisoja olemaan lähettyvillä. Onko niille jotkut omat rekisteröinti-, katsastus- tai vakuutussäännöt jotka kieltää käyttöautona käytön?

En ole asiaa vielä kovin loppuun asti pohtinut eikä asia ole ehkä pariin vuoteenkaan vielä ajankohtainen. Autona kiinnostais takavetoinen mielellään historic-luokan auto. Joku Ascona, Manta, Escort, Cortina, Sumbeam, Volvo tms. on ne mitä oon katellut. Tai vähän uudemmissakin saattas olla kivoja rasseja esim. Corolla GT tai BMW:t. Huippuunsa viritettyä kisarassia ei varmaan kannata käyttää työmatka-ajossa, mutta takavetoisissa varmaan joku 150 hv vois olla riittävä teho. Kai sillä teholla saa jo pidettyä hauskaa takavetoisena?

Meillä on nyt vara-vara-autona -89 Mersu. Siitä kun aika jättää niin silloin vois olla mahdollisuus laittaa vähän erikoisempi käyttis. Rallilisenssin meinasin suorittaa ensi vuonna ja yrittää jotenkin tutustua lajiin. Kai kartturilisenssikin pitää hommata niin vois päästä paremmin tutustumaan touhuun.

Ainut mistä vois olla hupiin jotain iloa niin osta historic sääntöjen mukainen kilvellinen 60-lukunen Amerikkalainen rata-/ralliauto Esim. Fia passillinen Falcon tai fastback Mustang (halpaa kuin saippua) jos kerran sulla ei ole vielä autoja tarpeeksi. Ei oo niin kranttu kilsoista, ja vois käydä kaivarissa jäätelöllä.